• Welcome to Tuottava Maa Turvattu Luonto.
 

Steinerilaisuus se yhä sinnittelee

Started by Heikki Jokipii, 06.11.09 - klo:18:39

Previous topic - Next topic

Heikki Jokipii

Kerrotttiin kyllä FB:ssa:

QuoteBiodynaaminen yhdistys
Eilen 10.45  ·
Biodynaamisen yhdistyksen kevätkokous pidettiin viikonloppuna Jyväskylässä Kulttuuritalo Villa Ranassa.
Kiitos kaikille osallistuneille ja erityisesti Paahtimo 99 Papulle mielenkiintoisesta ja miellyttävästä vierailusta paahtimolle.
Go Demeter!

Mutta ujoutta ei voitettu.

Heikki Jokipii

Tällä kosmetologilla aate pilkahtaa:

https://ainon-elamanvireys-ekohoitola.business.site/

Quote[..] Hoitotuotteemme on Saksalaista sertifioitua Demeter-luonnonkosmetiikkaa. Demeter-tuotteet on valmistettu biodynaamisesti viljellyistä kasviraaka-aineista ja tuotteissa yhdistyvät viimeisimmät dermatologiset havainnot todistettuihin lääketieteellisiin tietoihin rohdosvalmistuksesta. Biodynaaminen viljely on luomuviljelyksestä vielä askelta pidemmälle viety viljelymetodi, jossa kasvien lisäksi pyritään myös ravitsemaan ja pitämään satoa kantava maa hyvinvoivana.

Selitys tähän puheenvuorooni: "tiheä (täi)kampa". " Tuohonkin voi huomauttaa, että Kuopiosta ei hyvin todennäköisesti löydy mitään suomalaista biodynaamista syötävää. Koko Itä-Suomessa oli kerran yksi Demeter-tila n. 24 vuotta sitten. Mutta ei ole ollut sen jälkeen. Ja normaalikaupastahan ei niitä tuotteita saa.

Heikki Jokipii

#677
Tässä tapahtumassa ja ilmoituksessa ei yhtään häpeillä astrologiaa biodynaamisessa menetelmässä:

,,ITIMAAN ASTROLOGIA " KOSMISET VOIMAT BIODYNAAMISESSA VILJELYSS,,

QuoteTiesitkö, että myös kuu, planeetat ja kiintotähtitaivas vaikuttavat kasvien kasvuun! Niiden vaikutukset ovat kuitenkin hienovaraisempia, mutta ihan yhtä tärkeitä, kuin fyysisten tekijöiden vaikutus (valo, vesi, ravinteet jne..)

Idea: täytyisi myös kehittää sporaloginen (alkuperäisidea Nils Mustelin) viljelytapa. Kaupunkiviljelyä varten, eritoten!  ;D

***

Onko noihin Haltijakoulun tilaisuuksiin...

https://www.haltijarahasto.fi/ajankohtaista/

... kuinka laajasti osallistuttu, siitä ei ole nyt tietoa.

Heikki Jokipii

#678
Tuossa astrologiakysymyksessä tosiaan nykyisin vähän häpeilläään tai ujostellaan. Edellisessä puheenvuorossa linkkasin/viittasin Seppo Lohtajan kirjoitukseen, jossa hän kiisti tukeutumisen "horoskooppeihin". Tässä TS:n aiemmassa (2003) kirjoituksessaaan hän kiistää vielä jyrkemmin:

Biodynaaminen viljely ei nojaa astrologiaan

QuoteKirjoituksessani (TS 23.5.) en maininnut sanaakaan biodynaamisesta viljelystä niin kuin Tammisola antaa ymmärtää. Hänen mukaansa biodynaaminen viljely nojaa astrologiaan.

Biodynaamisella viljelyllä ei ole mitään tekemistä astrologian kanssa, vaikka 1970-luvulla tällainen panettelu oli Suomessa yleistä. Vuonna 2003 olisi kohtuullista, että dosentin tasoinen kirjoittaja perustaisi väitteensä kansainvälisen DEMETER-liiton viljelyvaatimuksiin eikä 1970-luvun asenteisiin.
(lihav. HJ)

Henri Murto ei tässä (siteeraamassani) vastauksessa suoranaisesti asiaa kiistä, mutta on kuitenkin jotenkin varovainen.

Mutta käytännössä Biodynaaminen Yhdistys yhä myy Maria ja Mathias Thunin astrologisia kylvökalentereita. Samoin myy Österbottens biodynamiska förening niiden ruotsalaista versiota. Ja kyllähän se edellä on tullut aika selväksi, että myös preparaattien vaikutuksen katsotaan perustuvan kosmisiin voimiin.

Heikki Jokipii

Quote from: Heikki Jokipii on 30.12.21 - klo:12:04
Jättäkää tuollainen koe väliin, ostakaa maitonne kaupasta!!!

Linkistä selviää, että myös jollakin tavalla biodynaamista viljelyä suosivan (tai lähellä olevan) Ahlmanin opiston ja tilan tilakauppakin lopetti kokeilunsa raakamaidolla, ja nyttemmin kaikki sen myymä maito on pastöroitua.

Ahlmanin opisto ja tila siis ei ole biodynaaminen. Vaikka se pikku tavoilla suosii (tai sietää?) biodynaamisuutta. Laitetaan sitä koskeva uutinen kuitenkin jatkoksi tähän triidiin:

Yle: Ahlman lopettaa Tilameijerin toiminnan ja se herätti somessa huolen tilan lehmien kohtalosta

QuoteVaikka Ahlmanin opiston Tilameijeri lakkautetaan Tampereella juhannukseen mennessä, jatkuu Tilapuodin toiminta muita tuotteita myyden. Myös länsi- ja itäsuomenkarjan geenipankit säilyvät.

Ehkäpä myös pienimuotoinen yhteistyö biodynaamisten piirien kanssa jatkuu? Tilapuoti on ainakin joskus myynyt Demeter-tuotteita. " Raakamaitoa se ei enää ole myynyt muutenkaan, tästälähin siis ei maitoa lainkaan.

Heikki Jokipii

#680
Facebookissa:

QuoteBiodynaaminen yhdistys
keskiviikkona
Tiesitkö, että biodynaaminen @tapolanmaatila valmistaa monipuolisesti tuotteita, joista riittää myös myyntiin. Tuotteita voi ostaa Tapolan kyläyhteisön omasta kyläkaupasta (Niinikoskentie 581, 16350 Niinikoski). Kauppa on avoinna ma-pe klo 10:30-16:30.

Edellä maituista syistä mekin näin julkaisemme tuon ilmoituksen, irvailematta. Tiedän, että siellä on tarjolla myös tuotteita, joissa steinerilaisuus ei vaikuta.

PS. 23.04.22: Tässä lisää tuosta paikasta:

https://www.sylviakotiyhdistys.fi/tapola/

Heikki Jokipii

#681
Quote from: Heikki Jokipii on 18.03.22 - klo:06:12
Quote from: Heikki Jokipii on 28.11.21 - klo:07:35
Mutta varsinaisille nettisivuille "Ajankohtaista" -osioon oli 14.11.21 ilmestynyt tämä vähän surumielinen ilmoitus:

QuoteTilalla ei ole tällä hetkellä toimintaa!

Mäntsälän Heinolan tllaan liittyvällä sen "ystävien" FB-sivulla Terhikki Sahari oli 2 pv sitten lähettänyt tämän viestin, "jakoi muiston":

QuoteVoi, mulla on niin ikävä noita mussukoita!

Joka oli linkattu 2 vuotta vanhaan kuvaan lehmästä ja  vasikasta.

Merkitseekö tuo sitä, että tila on luopunut naudoistaan? Yhdistyksen listan mukaan sillä kyllä yhä olisi tätä tarjontaa: "puutarhakasvit, nurmirehu, viljat, naudat ja naudanliha". Tila ei ole edellernkään "Demeter".

Nyt tuonne "ystävien" sivuille ei enää päästetä ilman tunnistautumista.

Yhä hiipuvammalta näyttää Heinolan maatilayhteisön Osuuskunta:

QuoteYrityksen Heinolan maatilayhteisön osuuskunta (2578001-5) liikevaihto oli 9 000 euroa 2022 ja työllisti 0 henkilöä. Liikevaihto nousi 12,5 %. Liiketoiminnan tappio oli -1 000 euroa ja liikevoittoprosentti oli -3,3 %. Yhtiön omavaraisuusaste oli 33 %.
(lihav. HJ)

PS. Säätiö kyllä edelleen hakee tukea myös Heinolan tilan mallitoiminnalle.

Heikki Jokipii

#682
He ovat tästä huolissaan:

Kuinka luonnonkosmetiikalla yritetään huiputtaa

QuoteDemeter vastaan luomu

Demeteriä pidetään maailman vanhimpana ja tiukimpana luomusertifikaattina. Perinteisistä luomusertifikaateista poiketen biodynaamisten tuotteiden sinetti ei koske ainoastaan raaka-aineita, vaan myös sertifioi käsittelyn ja pakkaamisen.
[..]
Demeterin korkeiden standardien vuoksi oranssilla sinetillä varustettuja kosmetiikkasarjoja on vain kourallinen. Itävaltalainen luomurypälekosmetiikkamerkki dieNikolai on yksi näistä kokonaisvaltaisesti ekologisista kosmetiikkasarjoista ja menee jopa askeleen pidemmälle: suurin osa ainesosista tulee suoraan Nikolaihof Wachaun omista biodynaamisista viinitarhoista, mikä tarkoittaa, että raaka-aineiden kuljetusreitit ovat erityisen lyhyitä.

Me taas... no, olkoon nyt sanomatta.

Tai sanotaan nyt kumminkin. Kun Steiner monissa asenteissaan vaikuttaa kuitenkin olleen peruskonservatiivinen, niin olisi ehkä löydettävissä tekstejä, joissa hän jyrisee kosmetiikkaa vastaan? Vrt. alkoholi. Edelleen, edes pienenä  kiusantekona.

Heikki Jokipii

#683
Quote from: Heikki Jokipii on 09.01.22 - klo:03:17
Tämä kirjanmyyjä netissä olettaa, että tätä harrastusta ilmenisi oman pihansa hoitajien parissa (lihav. HJ):

Pihaihmisen Kuu ja sääpäiväkirja 2022

" klips "

Mutta mahtaako se pitää paikkaansa? Luulenpa, että se on hyvin vähäistä, jopa lähes olematonta. Vaikka esim. puutarhalehdissä sitä vaihtoehtoa aina silloin tällöin tuodaan esille.

Kyllä tätä yhä yritetään tarjota ("Kotipuutarha" -niminen saitti):

21 vinkkiä biodynaamiseen viljelyyn

Mutta pidämme edelleen samat epäilyksemme.

Heikki Jokipii

#684
Facebookissa:

QuoteBiodynaaminen yhdistys
24. huhtikuuta kello 10.00  ·
Biodynaamisen viljelyn 5 päiväinen johdantokurssi käynnistyy 27.4.2022.
Vielä ehdit mukaan!

Pahantahtoinen tai ennakkokäsityksemme mukainen tulkinta: mitään tunkua ei kurssille ole.

Mutta Haltijan tilalla tuo kurssi tänään alkaa. Ja heti huomenissa siellä on siis mahdollisuus jopa syventää opintojaan. Nyt yritämme tarkistaa jollakin tavalla, oliko ennakkokäsityksemme oikea. Eli oliko osallistuminen tilaisuuksiin pientä. Tämän verran meille on annettu jo vihjettä (lihav. HJ):

QuoteHaltijakoulu on vähän tunnettujen ajatusten kehto. Se on pienimuotoinen ja intiimi ”vapaa henkinen korkeakoulu”.

***

Samaan aikaan Pohjanmaalla Österbottens biodynamiska förening mainostaa FB:ssa tällaista kurssia:

Agroecological Market Gardening Short Course

Mutta tuossa on jo vihje siitä, että peliä ollaan menettämässä kilpailevalle aatteelle (lihav. HJ]

QuoteAbout the course instructor:
Joshua Finch founded one Finland's first commercial farms designed with permaculture in Espoo in late 2016. Starting from scratch he led the site's development into a highly productive and biodiverse space using the ideas and techniques described in this course.

Biodynaaminen Yhdistys on tarkempi. Se ei tietääkseni ole koskaan suosittanut mitään permakulttturista.

Heikki Jokipii

#685
Tällaista kiinnostusta sivultapäin yhä joskus ilmenee:

Kevätretki Vesilahteen 21.5.

QuotePirkanmaan Agronomien kevätretki suuntautuu Vesilahdelle, jossa tutustumme biodynaamiseen viljelyyn ja vierailemme puutarhassa (taimiostosmahdollisuus). Lisätietoja (aikataulu & ilmoittautumiset) selvinnee toukokuun alkuun mennessä.

Oikeaan paikkaan kyllä menevät. Sain joukkokirjeen Haltijarahastolta, jossa kerrottiin, että luvassa tilalla on monenlaista uutta toimintaa. Sitä paikkaa kehitetään aktiivisesti mallitilaksi. Tällaista:

QuoteMahdollisuuksien puutarhan ympärille ollaan vihdoin saamassa riista-aita! Vesilahdessa hyvin innokkaasti kaikenlaiseen puutarhanhoitoon osallistuvat peurat saavat jatkossa vain katsella kasveja aidan takaa.  Aidan turvin voimme paremmin keskittyä Mahdollisuuksien puutarhan kehittämiseen. Tavoitteena on istuttaa tänä vuonna lisää hedelmäpuita, marjapensaita ja muita monivuotisia kasveja. Myös Haltijan mehiläiset muuttavat puutarhaan pois metsän siimeksestä. 

Ja tällaistakin:

QuoteTänä kesänä Haltijan tilalla kokeillaan vihannesten avomaaviljelyä pienen kollektiivin eli vapaaehtoisryhmän voimin. Tavoitteena on kerätä kokemusta ja tietoa ja niiden pohjalta rakentaa tulevan talven aikana oma yhteisön tukeman maatalouden toimintamalli Haltijalle. Ira ja Ari Hellstenin maatalousyritys viljelee peltoja tuttuun tapaan ja he tuovat lampaita laiduntamaan ja ankkoja touhuamaan kesäksi Haltijalle.

(?? Onko tuo maatalousyritys jotenkin eriytetty Haltijan tilasta?)

Tällainenkin on mukana:

QuoteTapahtumat kesällä 2022
Haltijan tilalla tapahtuu ja ainakin seuraavat tapahtumat voi jo laittaa kalenteriin.
11.6. Lasten toiminnallinen tapahtuma

Varmaankin taas isommat lapset saavat osallistua preparaatin tekemiseen.

Myös tukirahaa aiotaan kerätä enemmän. Hyvin menee.*) Mitä ei voi sanoa toisesta mallitilaehdokkaasta, Mäntsälän Heinolan tilasta. Ks. juuri edellä.

____

*) tai ainakin suunnitellaan, että menisi. Vielä ei ole tietoa, saadaanko esim. tuohon vapaaehtoisryhmään väkeä. Tai saadaanko sitä lisärahoitusta koottua. Yhtä rahoituskampanjaa saman tilan ympärillä n. v. 2020 tässä triidissä seurasimme. Silloin se ei osoittautunut helpoksi.

Heikki Jokipii

Keskustelua tästä kysymyksestä Biodynaamisen yhdistyksen FB-sivulla:

QuoteJaanaJohanna Koverola
Hei! Juuri nyt, kun ihmiset ovat heränneet omavaraisuuteen ja BD-yhdistyksen olisi mahdollista saada paljon uusia jäseniä, ei missään nimessä pidä sotkea mukaan astrologiaa, joka EI KUULU biodynamiikkaan. Vaikka planeettojen vaikutukset ovat mukana, on kyse LAAJENNETUSTA LUONNONTIETEEST,,. Sitä ei voi tarpeeksi painottaa. Ihmiset, jotka olisivat avoimia laajemmalle ymmärrykselle luonnon toiminnasta, kääntävät oitis selkänsä, jos astrologia sotketaan mukaan. Luonto EI TOIMI astrologian mukaan, sillä kyseessä on 29 asteen ja reaaliaikaisuuden vs. menneiden vuosituhansien ero. Pitäkää ihmeessä nämä asiat erillään

QuoteTekijä
Biodynaaminen yhdistys Tämän keskustelun sisältöä pohtiessani olen tullut ajatelleeksi, että yhden Vesilahdella järjestettävän vapaan keskusteluillan vaikutukset suuriin maailman tapahtumiin tai tiedeyhteisön suhtautumiseen biodynaamiseen viljelyyn ovat verraten pienet. Tärkeää on ylläpitää vapautta hengenalueella, eikä sortua rajoittamaan toistemme yksittäisten sanojen käyttöä. Eiväthän planeetatkaan vaikuta kasveihin… asia on niin, että on olemassa voimavaikutuksia, joiden liike/toiminta on nähtävissä sekä planeettojen että kasvien elämässä. Yhtä hyvin voisi esittää, että kasvit vaikuttavat planeettojen ratoihin, jos ei näe ulkoisten ilmiöiden taakse. Ira Hellsten (en saanut tehtyä postausta omalla profiililla, kun olen myös sivun ylläpitäjä) 🙏❤️

Koverola on tullut täällä aiemminkin esille. Tietysti myös Ira Hellsten.

Tuossa taidetaan olla asian ytimessä: mitä se laajennettu luonnontiede sanoo?

Toinen kysymys taitaa sitten olla se, että mitä tuo kaikki meille kuuluu? Ehkä jotenkin ymmärrettävämmäksi tuli aiemmin viitattu Seppo Lohtajan pyristely irti astrologiasta.

Heikki Jokipii

#687
Parasta Pirkanmaalta -sivustolta:

Yhteiskuntarauha jalkojemme alla

QuoteBlogikirjoituksessaan Rekolan Puutarhan pitkäaikaisena kehittäjänä tunnettu Henri Murto ruotii suomalaisen maatalousalan vakiintunutta ajattelua. Vastapainoksi kirjoittaja nostaa esiin monimuotoisten, luontopohjaisten ja uudistavien maanviljelyskäytänteiden roolia huoltovarmuuden ja yhteiskuntarauhan takaamisessa.

Ensin mukaan "Ukraina-kampanjaan":

QuoteUseat ruohonjuuritason kansalaisjärjestöt ja ammattiyhdistykset maatalouden alalla ovat jo vuosikymmeniä pyrkineet viestimään maatalouden kansallisille etujärjestöille, kuluttajille sekä teollisuuden edustajille erittäin selkeää ja loogista,  mutta samalla mutkikasta tosiasiaa: maatalous joka perustuu täysin ns. ”ulkoisiin” tuotantopanoksiin, epäorgaanisiin lannoitteisiin sekä monokulttuuriviljelyyn ei voi taata ruokaturvaa, joka mahdollistaisi kestävän yhteiskuntarauhan. Maataloustieteiden tutkimus ja agroekologinen tutkimus tunnistavat tämän tosiasian. Jokainen luonnonmukaisen viljelyn ammattilainen tiedostaa, että ainoastaan ravinteita kierrättävä paikallinen maatalous kykenee takaamaan ruokaomavaraisuuden pitkäkestoisten sekä globaalien kriisien keskellä.

Monenlaista pohdiskelua, mutta tuleehan se esiin:

QuoteOn vaikeaa alleviivata tai korostaa liiaksi, että ruokaturva on yhtä kuin yhteiskuntarauha. Ruokaturvaa emme kuitenkaan pysty luomaan, jos emme osaa muodostaa uudenlaista suhdetta luontoon ja luonnontieteisiin. Kansainvälinen biodynaaminen liike on esimerkiksi jo lähes 100 vuoden ajan osoittanut uusimpaan tieteelliseen tutkimukseen perustuen, että ravinteita kierrättävä, luonnon monimuotoisuutta lisäävä sekä maaperää uudistava paikallinen maatalous on mahdollista. Myös taloudellisesti.
(lihav. HJ)

Eikä siinä ole edes tyydytty tavalliseen tieteeseen, vaan on käytetty laajennettua luonnontiedettä!

Sari Kalliokosken kirjoituksen yhteydessä olemme jo todenneet, minkälaisia mahdollisuuksia biodynaamisella liikkeellä on haasteeseen vastata:

Quote from: Heikki Jokipii on 24.01.22 - klo:03:05
Jos siis kauppaan ei tule suomalaisia biodynaamisia tuotteita. Ja niitä ei täällä juuri jalosteita. Ja käytännössä kaikki Demeter-tuotteet kaupoissa, ja siis verkkokaupoissakin, ovat tuontitavaraa!

Jos Suomi olisi n. viiden tai kymmenenkin Demeter-tilan varassa, puhuisimme todella ruokakriisistä. Ei, emme puhuisi, vaan nälänhädästä.

Demeter-mehuilla emme pärjäisi.

Eikä se globaalisti ole sen kummempaa. Se on varmasti edellä tilastoin osoitettu. Lähes 100 vuotta aikaa, ja mikroskooppinen osuus maailman maataloudesta:

Quote from: Heikki Jokipii on 05.11.19 - klo:16:28
Koko maailman volyymista nostettakoon sieltä tännekin tämä summatieto: maailmassa on nyt  yhteensä 5 918 Demeter-sertifioitua maatilaa, joissa on viljelyalaa yhteensä 202 045 hehtaaria.

Ruokaviraston v. 2019 ennakkotietojan mukaan Suomessa on luomussa yhteensä 4 995 tilaa ja hehtaareita (SV mukaan lukien) 316 607. Jotka siis ovat vain n. 11-14 prosenttia kaikesta Suomen viljelyksestä.

***

Parasta Pirkanmaalla? Varmaankin sivuston toimitukselle on riittänyt, että jokin asia tai ilmiö löytyy Pirkanmaalta. Niinkuin lienee riittänyt Pirkanmaan Agronomeillekin.

Heikki Jokipii

#688
Tarkistin äsken Google-hauilla 'biodynaaminen' ja 'demeter', yhden kuukauden ja suomenkielen rajauksella, olisiko mikään muuttunut.

Ei ollut. Yksi mehu. Viiniä. Kosmetiikkaa. Mutta ei mitään ruokaa.

Kovin ontolta puheelta sitä taustaa vasten kuulostaa tuo kirjoitus yhteiskuntarauhasta (juuri edellä). Luomusyötävää netistä löytyy.

PS. Haun rajauksella vuoteen tulos käytännössä samanlainen. Yksi ulkomainen hapankaalisäilyke löytyi.

Heikki Jokipii

#689
Tällainen tarjolla:

Biodynaaminen suuri tontti

***

Tällaisena luvattu tuli ulos:

Melina Heimschin esitys Tampereella

Pätkän voi katsoa itse. Minun vaikutelmani: biodynaamisuus kyllä silloin tällöin mainittiin. Mutta kuvatut menetelmät olivat lähinnä luomumenetelmiä.

***

Haltijarahasto FB:ssa ehdottaa, että äitejä onnitellaan antamalla lahjoitus sen äitienpäiväkeräykseen.

***

Siinä, mitä "täikampaan" tarttui tänä aamuna.