Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 189049 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #435 on: 11.04.22 - klo:04:17 »
Keino, jota voisi — ja pitäisi — kokeilla:

Putinin entinen talousneuvonantaja BBC:lle: Öljyn ja kaasun tuontikielto pysäyttäisi sodan

Quote
Venäjän presidentin entisen talousneuvonantajan Andrei Illarionovin mukaan Venäjän asettaminen täydelliseen öljyn- ja kaasunvientisaartoon johtaisi Ukrainan sodan loppumiseen.

Illarionov kommentoi asiaa BBC:n haastattelussa.

– Kuukauden tai kahden kuluttua tästä sotatoimet Ukrainassa todennäköisesti lopetettaisiin, hän sanoi.

Vaikka se Saksalta edellyttäisi sille ilmeisen vaikeita päätöksiä ydinvoimakysymyksessä.

***

Suomen osallistuminen olisi näillä näkymin helpohkoa. Kaasun osalta, ks. juuri edellä. Sähkön eli ydinvoiman osalta en malta olla mainitsematta, että arvio Olkiluoto 3:n tuotosta juuri nyt on 552 MW. Ja nousee päivän mittaan lukuun 745.
« Last Edit: 11.04.22 - klo:06:31 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #436 on: 12.04.22 - klo:05:59 »
Tämä artikkeli antaa asiasta saman kuvan kuin juuri edellä:

Suomi voisi irtautua Venäjän energiasta "jopa viikoissa", jos poliittinen päätös tehdään – nämä asiat siitä seuraisivat

Quote
Suomi ei jäisi kaipaamaan Venäjän öljyä, maakaasua, sähköä tai kivihiiltä. Kaikkia saa muualtakin, mutta hinta voi olla korkeampi. Venäjän energiasta irtautuminen odottaa poliittista päätöstä.

***

Olkiluoto 3 nyt 700. Illemmalla 870. Tahkoluoto nyt 9,1.
« Last Edit: 12.04.22 - klo:06:16 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #437 on: 14.04.22 - klo:04:11 »
Tällainen vaikutus tuolla Suomen uudella vempaimella kerrotaan olevan sähkön hintaan:

Finnish spot power prices drop significantly after OL3 start

Quote
Spot prices in Finland have averaged EUR 70.58/ MWh since Olkiluoto 3 started test production on 10 March, significantly below the joint Nordic system price of EUR 132.95/MWh.

In contrast, Finnish spot prices had averaged only EUR 3.90/MWh below the system price in the period 1 January to 10 March. Over the five-year period from 2017 to 2021 prices settled EUR 7.77/MWh higher due to a domestic supply deficit.

Jo nyt, sisäänajovaiheessa. No, kyllä sieltä jo nyt tuhdisti sähkötavaraa tulee. Nyt ollaan jo tasolla 843 MW. Yötä päivää. Graafin mukaan tuo säännöllisyys kuitenkin keskeytyy loppukuusta, jolloin tehdään eräitä kokeita. Sen jälkeen seuraa taas rauhallisempi, säännöllinen vaihe, jonkin aikaa. Silloin n. 1 300 megawatin tasolla.

Tuo artikkeli ja tieto oli löytänyt itsensä saksalaiseen Twitteriin. Ja herätti siellä ymmärrettävästi kiinnostusta.


PS. klo 16:02: Sattuma. Mutta en malta olla kertomatta. Tahkoluoto tuottaa juuri nyt 0,00 MW.
« Last Edit: 14.04.22 - klo:15:09 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #438 on: 17.04.22 - klo:05:38 »
Aamutuimaan taas bongattu Porin Tahkoluodosta nollalukema.

Muistin samalla säännön, jonka opin nuorena poikana Raumalla pienellä veneellä purjehtiessani. Noilla alueilla melkein aina maalta puhaltava yötuuli hiljenee täysin, ennen kuin muuttuu mereltä puhaltavaksi päivätuuleksi.

Tuosta säännöllisyydestä pohdiskelin olleen aikanaan huomattavaa hyötyä purjelaivakaudella, jolloin ei ollut aiemmin edes apukoneita tai konehinaajia. Saatiin laivat ulos öisin Rauman ahtaasta satamasta.

Mutta tänä päivänä tuokaan säännöllisyys tuskin mitenkään auttaa tuulivoimaa.

Purjelaivakausi on minulle toisessakin yhteydessä tullut mieleen:

”Luomussa on kysymys kaikkien tulevaisuudesta”

Quote
Kun olin nuori, olin intohimoinen pienellä veneelläni purjehtija, ja myös purjelaivaromantiikan harrastaja. Molemmat asiat varmasti saivat voimaa asuinpaikaltani Raumalta, ja sukutaustastani siellä (useita merimiehiä esivanhemmissani ja muussakin suvussani).

Katsoessani kuvia jännittävän näköisistä suurista purjelaivoista elättelin nuoressa päässäni ajatusta, että purjelaivat voisivat joskus vielä – vähän toki modernisoituina – palata valtamerien liikenteeseen. Enkä ollut tässä ajatuksessani yksin – aina aika ajoin tämä idea pulpahtaa pinnalle.

Samaan tapaan uskotaan, että vanhanaikainen, luonnonmukainen, maatalous vielä kerran tulevaisuudessa tulee takaisin, vähän modernisoituna, mutta perusteiltaan entisenlaisena.

Saattaa olla, että on olemassa myös jonkinlaista tuulimyllyromantiikkaa. ;D

***

Rauman ja Porin välistä Eurajoelta oli hyvin yllätyksettömästi äsken bongattavissa lukema 843. Siitä yhdestä voimalasta, yhteensä sieltä tuli tietysti paljon enemmän.
« Last Edit: 17.04.22 - klo:07:08 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #439 on: 21.04.22 - klo:05:20 »
Tässä sotketaan asioita:

Ranskan vaalit näyttävät suuntaa koko Euroopalle, myös Suomelle

Quote
MACRON on suunnannut nyt nuorten ja vihreiden joukkoon. Hän on puhunut ympäristöstä, nuorten asemasta ja ilmastonmuutoksesta. Samalla hän tekee eroa Le Peniin, joka suhtautuu ilmastonmuutoksen vastaiseen toimintaan nihkeästi. Le Pen on vaatinut muun muassa, että tuulivoimaloiden rakentaminen tulisi lopettaa, koska ne ovat hänen mielestään tehottomia ja kalliita.


Saattaa Le Pen tuolla tavalla suhtautuakin. Mutta varsinaista populistista politiikkaa on Macronin linja, jossa maan  toimivaa ydinvoimaratkaisua halutaan osittain korvata tuulivoimalla. Vain siksi, että tuulivoima on nuorten äänestäjien suosiossa. Ja Vihreiden.

Tai tästä:

"Ilmastoepäilijä" kohtasi "ilmastotekopyhän" – Ranskan presidenttiehdokkaat olivat odotetusti eri mieltä kaikesta

Quote
Le Pen vahvistaa, että hän purkaisi myös olemassaolevia tuulivoimaloita. Hänen mielestään voimalat häiritsevät ympäristöään ja aiheuttavat myös päästöjä.

Le Pen haluaa myös kansanäänestyksen, jossa päätetään tuulivoiman kohtalosta Ranskassa.

– Kun Flamanvillen ydinvoimala saadaan käyttöön, hanke [tuulivoimaloiden purkaminen] voidaan käynnistää.

Flamanville 3 on kuin ranskalainen versio Olkiluoto 3:sta, jonka rakentaminen venyi. Flamanville kustannukset ovat myös nousseet selvästi enemmän ennakoidusta kuin Olkiluodon.
(lihav. HJ)

Populisti hänkin.

***

"Luoja paratkoon", ettei ranskalainen järjestelmä ja politiikan tekemisen tyyli koskaan rantautuisi Suomeen! Tuossakaan kysymyksessä.


PS. 24.04.22: Idealisoiduissa tarinoissa Cincinnatuksesta korostetaan aina, että diktaattori valittiin poikkeustilanteissa. Ranskassa sellainen valitaan vaaleilla kerran 5 vuodessa.
« Last Edit: 10.07.22 - klo:05:17 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #440 on: 22.04.22 - klo:06:06 »
Ei liity suoraan otsikon aiheeseen, mutta tässä asiassa hallitus kyllä toimii loistavasti:

Talouspoliittinen ministerivaliokunta puoltaa LNG-terminaalilaivan vuokraamista yhdessä Viron kanssa venäläisen putkikaasun riippuvuudesta irtautumiseksi

Nollapisteestä ei tuossakaan aloiteta:

Venäläistä LNG:tä tuodaan edelleen Porin kautta, vaikka Gasum etsii myös uusia hankintakanavia

Quote
Valtion energiayhtiö tuo yhä LNG:tä Venäjältä, vaikka monet yritykset vetäytyvät parhaillaan sotaa käyvästä naapurimaastamme.

– Suurin osa LNG:stämme tulee jo nyt muualta kuin Venäjältä. Olemme jo vuosia monipuolistaneet hankintaamme, kertoo viestinnän ja vastuullisuuden johtaja Olga Väisänen Gasumista.

Mutta:

Quote
Gasum ei kuitenkaan pysty korvaamaan putkikaasua Porin terminaalin ja rekkakuljetusten avulla, sillä putkikaasun volyymi on suuri.
« Last Edit: 22.04.22 - klo:06:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #441 on: 23.04.22 - klo:04:02 »
Analyysi, saksankielellä:

Merkel allein ist nicht schuld

Eli Merkel yksin ei ole [tähän kaikkeen] syypää. Saksasta on tietysti kyse.

Quote
Damit hat er recht. Natürlich hat Merkel Kritik verdient, aber die fehlerhaften Entscheidungen, die während ihrer Kanzlerschaft getroffen wurden, hat sie nicht allein zu verantworten. Sie wurden von großen Teilen des deutschen Establishments mitgetragen. Genau betrachtet, gibt es keinen Bereich, an dem Merkel auf nennenswerten Widerstand, z.B. innerhalb des Parlaments, gestoßen wäre. Der Grund ist, dass sie als Kanzlerin (fast) immer das tat, was ohnehin dem Zeitgeist entsprach.

Nehmen wir die Energiewende, die viel mit der heutigen Abhängigkeit von russischem Gas, Öl oder auch Kohle zu tun hat. Es war nicht Merkel, die als erste den Ausstieg aus der Atomenergie beschloss, sondern die Vorgängerregierung, die von der SPD und den Grünen gestellt wurde. Merkel, die beim Amtsantritt den irrationalen Beschluss eigentlich rückgängig machen wollte, änderte ihre Meinung und setzte ihn letztlich um.
(lihav. HJ)

Ajan henki on liikkunut Suomenkin yllä. – Eniten olen inhonnut eräiden jo takkinsa kääntäneiden vasemmistopoliitikkojen ilmaisua, että ydinvoimaa tarvitaan ylimenokauden ratkaisuna.
« Last Edit: 23.04.22 - klo:04:45 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #442 on: 24.04.22 - klo:10:19 »
Nyt Alankomaat teki tämän:

Energiapakotteet ovat entistä lähempänä: Alankomaat muutti kantansa – Saksa on jäämässä yksin

Quote
Hollanti aikoo luopua venäläisen fossiilisen energian eli käytännössä raakaöljyn ja maakaasun käytöstä tämän vuoden loppuun mennessä. Maan hallitus kertoi asiasta perjantaina ja siitä uutisoivat Reuters ja AFP.

Pääministeri Mark Rutte linjaa, että Hollanti panostaa energiansäästöihin, vihreämpään politiikkaan ja lisää energian tuontiin muista maista.

”Tällä tavalla Alankomaat voi korvata Venäjän osuuden kaasustaan vuoden loppuun mennessä.”

Belgiahan teki aiemmin oman temppunsa. Jätti siinä Saksan yksin.

Alankomaissakin on yksi ydinvoimala. Sen merkitys ei uutisesta selviä. Mutta varmaankin maa tuo Ranskasta ydinsähköä?
« Last Edit: 24.04.22 - klo:17:25 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #443 on: 25.04.22 - klo:04:46 »
Aamutuimaan taas bongattu Porin Tahkoluodosta nollalukema.

Muistin samalla säännön, jonka opin nuorena poikana Raumalla pienellä veneellä purjehtiessani. Noilla alueilla melkein aina maalta puhaltava yötuuli hiljenee täysin, ennen kuin muuttuu mereltä puhaltavaksi päivätuuleksi.

Toimii edelleen: taas tänä aamuna klo 5:45 nollatuloksen bongaus.

Vertailuun pitäisi oikeastaan saada toinen luku: mikä on Suomen kaikkien tuulivoimaloiden tuotanto yhteensä. Etsitäänpä siihen kurantti linkki.

PS. 26.04.22: Se löytyi tavattoman helposti:

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/

Viimeinen keskiarvo sieltä 666 MWh/h. Viimeinen tieto Olkiluoto 3:sta 854 MWh/h. Se on kyllä parin tunnin kuluessa laskemassa nollaan. Koekäyttö, nähkääs.
« Last Edit: 26.04.22 - klo:08:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #444 on: 26.04.22 - klo:06:37 »
Ajan henki on liikkunut Suomenkin yllä. – Eniten olen inhonnut eräiden jo takkinsa kääntäneiden vasemmistopoliitikkojen ilmaisua, että ydinvoimaa tarvitaan ylimenokauden ratkaisuna.

Sana vilahtaa täälläkin (Ylioppilaslehti, 3.11.2000, lihav. HJ):

Maakaasu tuhoaa elämää pohjoisessa

Quote
Tämän vuoksi poliitikot pitävät maakaasusta. Esimerkiksi Vihreä Liitto on useaan otteeseen ilmoittanut kannattavansa maakaasua ylimenokauden energiaratkaisuna, ja nykyinen Lipposen hallitus tukee suomalais-venäläisen North Transgas -yrityksen pyrkimyksiä rakentaa maakaasuputki Venäjältä Suomen kautta Eurooppaan.

Nyt Vihreät muistavat vain aina varoitelleensa Venäjästä. – Tuolloin vielä Vihreät olivat mukana hallituksessa. Erosivat siitä myöhemmin, juuri ydinvoiman takia.
« Last Edit: 26.04.22 - klo:06:51 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #445 on: 28.04.22 - klo:04:17 »
Tämä yli vuosikymmenen takainen Greenpeacen aktio on tämän päivän näkökulmasta huvittava, ja todellakin ajatus kääntynyt päälaelleen:

Quote
Mats Uotila
@MatsUotila
Muistutus: Tässä on lista sankareista. Vihreät ja Greenpeace yrittivät kaikkensa estää Suomen historian suurinta ilmastotekoa toteutumasta. Tämä merkki kertoo aika paljon pystyttäjistään.
(lihav. HJ)

https://mobile.twitter.com/matsuotila/status/1425134168925691923?lang=fi

Mutta jos jatkaisi vitsiä, niin saattaisi olla, että tuo muistomerkki ansaitsisi julkisemman paikan (nyt lienee eräällä takapihalla). Vaikka pienellä lisäyksellä tekstiin: "Kansallisen itsekkyyden muistomerkki"? "Järkevän"? Tai muuten korjaamatta, mutta varustettuna pienellä selityslaatalla.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #446 on: 30.04.22 - klo:04:00 »
Miksei Saksa muuta linjaansa? Yritys sitä selittää:

Why Germany won’t give up on giving up nuclear

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #447 on: 01.05.22 - klo:04:15 »
Suuret suunnitelmat ja tilanne nyt:

The Triumphant March Toward 100% “Renewable” Electricity: Germany and California

Eli kummassakin varavoiman kehittäminen aivan alkutekijöissään. Ja hädän tullen puuttuva energia haetaan fosiililisista lähteistä. Ja/tai alueen/maan ulkopuolelta.

Kummassakin on aktiivisesti hylätty ydinvoimavaihtoehto.

Kalifornia jatkaa linjallaan:

California Plans to Replace Diablo Canyon Nuclear Plant with Solar Panels


Eipä ehkä jatkakaan:

California promised to close its last nuclear plant. Now Newsom is reconsidering

Quote
With the threat of power shortages looming and the climate crisis worsening, Gov. Gavin Newsom may attempt to delay the long-planned closure of California’s largest electricity source: the Diablo Canyon nuclear plant.

Saksasta ei uutta tietoa:

Quote
Niin jatkaa Saksakin. Kaikesta huolimatta.
« Last Edit: 01.05.22 - klo:04:21 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #448 on: 01.05.22 - klo:05:29 »
Tältä näyttäisi Suomen osalta:

Suomalaismepit valmiita katkaisemaan energian tuonnin Venäjältä

Aikataulu olisi kuitenkin suhteellisen löysä, meilläkin:

Quote
Vihreiden Ville Niinistön mukaan maakaasun tuonti Venäjältä voidaan lopettaa tämän vuoden loppuun mennessä. Ensin Euroopassa on kuitenkin täytettävä varastot ensi talvea varten.

– Tosi asiassa taloudelliset vaikutukset ovat pienempiä kuin teollisuus pelottelee, mutta jos päätös tehdään nyt, siitä tulee taloudellisia vaikutuksia ja toimitusten vaikeuksia, ja tätä Saksa haluaa välttää, Niinistö sanoi.
(lihav. HJ)

Vai viitasiko tuo vain Saksaan? Suomella on kyllä suunnitelma B:

Ei liity suoraan otsikon aiheeseen, mutta tässä asiassa hallitus kyllä toimii loistavasti:

Talouspoliittinen ministerivaliokunta puoltaa LNG-terminaalilaivan vuokraamista yhdessä Viron kanssa venäläisen putkikaasun riippuvuudesta irtautumiseksi

Mutta senkin aikataulu on tämä (lihav. HJ):

Quote
LNG-terminaalilaivan lopullinen sijoituspaikka on Etelä-Suomessa yhdistettynä maakaasun siirtoverkkoon. Laiva on tärkeä saada käyttöön jo ensi talveksi mahdollisimman suurella varmuudella. Se sijoitettaisiin ensi talveksi Paldiskiin, jos sataman rakentamistyöt Suomessa eivät toteudu siihen mennessä.

***

Sähköä tuottavat tuulivoimalat nyt n. 1000 MW:n keskimääräisellä teholla. Juuri nyt ei OL3 sattuneista syistä tuota mitään. Parin viikon sisällä tuottaa taas.

Meillä on perheen oma suunnitelma B. Tuli hommattua kaasuhella, jossa uuni kuitenkin toimii sähköllä. Se on tarvittaessa sitten uuniruokaa. *) Vaikka kyllästyttäisi.  8)

Erilaisista varasuunnitelmista kertoi aamun Hesarikin:

Suomi  varautuu Venäjän kaasu­toimitusten katkeamiseen toukokuussa

Väläytetty päivämäärä on turhan pian:

Quote
On mahdollista, että venäläisen putkikaasun virta Suomeen ja isoon osaan Eurooppaa katkeaa 21. toukokuuta. Virkamiesarvioiden mukaan Suomen nykyinen kaasuinfrastruktuuri eli Viron-kaasuputki ja lng-terminaalit eivät riitä korvaamaan venäläistä maakaasua, jos sen virta Imatralla katkeaa.


_____

*) sittemmin on selvinnyt, että tuollaista tilannetta ei tule. Kotitalouskaasun osuus on vain n. 1%. Se hoituu kaikissa  tilanteissa. Kuluttaja ei huomaa mitään.
« Last Edit: 05.05.22 - klo:05:54 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #449 on: 10.05.22 - klo:04:10 »
Tästä tapauksesta kaipaisi nyt lisätietoja:

1,3 miljardin upouudet tuulipuistot odottavat purkupäätöstä Norjassa – Ongelmat uhkaavat kaatua myös suomalaisten syliin

Quote
Korkeimman ­oikeuden päätöksellä on kauas­kantoiset seuraukset myös Suomeen. Kysyimme suomalaisilta yrityksiltä vaikutuksista.

Norjassa pompotellaan kahden ison vastavalmistuneen tuulipuiston purkamista. Norjan korkein oikeus antoi shokkipäätöksensä viime lokakuussa.