Author Topic: Erilainen suhtautumistapa  (Read 89469 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #540 on: 19.06.24 - klo:04:38 »
Iltalehti kysyy kylmän rauhallisesti:

Virossa kytee ruutitynnyri, jonka Venäjä voisi räjäyttää – Asiantuntija: Olisiko Nato valmis maailmansotaan?

Kylmän rauhallista on tämäkin:

Stoltenberg kommentoi ydin­aseita – tutkija löysi puheista uuden mielenkiintoisen kulman

Quote
Naton pääsihteerin Jens Stoltenbergin mukaan Naton jäsenmaissa käydään keskustelua puolustusliiton ydinkärkien siirtämisestä valmiuteen. Stoltenberg kertoi asiasta brittilehti The Telegraphin haastattelussa.

Stoltenbergin mukaan ydinasevalmiutta tulee sotilasliitossa nostaa, sillä Venäjän ja Kiinan turvallisuusuhka länttä kohtaan on noussut.

Stoltenberg korostaa Telegraphin haastattelussa, että Nato on ydinaseliittouma.

Se tutkija:

Quote
Ulkopoliittisen instituutin tutkijan Jyri Lavikaisen mukaan ydinaseiden asettaminen valmiustilaan on osa Natossa vuodesta 2016 vallinnutta kehityskulkua.

***

Tämäkin aamun uutinen silkkaa sotilaallista spekulaatiota:

Korkea tiedustelulähde Ylelle: Lähes kaikki Venäjän lähialueen maajoukot ovat nyt Ukrainassa

Quote
Venäjä pelottelee Nato-maita kolmannella maailmansodalla, mutta ainakaan Suomen lähellä se ei näytä varautuvan sotaan.

Taustalla militaristien mieliteoria, että kolmas maailmansota voitaisiin käydä ilman ydinaseita.
« Last Edit: 19.06.24 - klo:05:23 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #541 on: 25.06.24 - klo:10:53 »
Hesari kannattaa maailmansotaa tavanomaisin asein:

Ukrainan on yhä puolustauduttava toinen käsi selän takana

Eikö kannatakin?

***

Ja tälläinen ei silloin käy:

Venäjä voi nopeuttaa ydin­aseiden laukaisu­prosessia, sanoo entinen venäläinen kenraali

Vaikka Stoltenberg olisi jotain sanonutkin (ks. juuri edellä).

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #542 on: 26.06.24 - klo:13:14 »
Trumpin imago suomalaisessa mediassa, ja luultavasti kansalaistenkin parissa on se, että hän on enemmän tai vähemmän tärähtänyt. Mutta tämä suunnitelma on älykäs:

Trumpilla on suunnitelma Ukrainan sodan lopettamiseksi – Näin Kreml reagoi

Quote
Donald Trumpin presidenttikauden turvallisuusavustajina toimineet Keith Kellogg ja Fred Fleitz ovat esitelleet tähän mennessä yksityiskohtaisimman suunnitelman Ukrainan sodan lopettamisesta.

Yhdysvaltojen entisen presidentti Donald Trumpin kaksi neuvonantajaa on esittänyt suunnitelman Ukrainan sodan lopettamiseksi, mikäli Trump voittaa marraskuun presidentinvaalit. Asiasta uutisoi muun muassa Reuters.

Suunnitelman mukaan Yhdysvallat myöntää asetukea Ukrainaan vain, jos Ukraina suostuu aloittamaan rauhanneuvottelut Venäjän kanssa. Samalla Yhdysvallat voi lisätä asetukea Ukrainaan, jos Venäjä ei suostu neuvotteluihin. Kyseessä on Trumpin avustajien tähän mennessä yksityiskohtaisin suunnitelma Ukrainan sodan lopettamiseksi. Rauhanneuvotteluiden aikana Ukrainassa tulisi vallitsemaan tulitauko.

Suunnitelman ovat laatineet Trumpin presidenttikauden turvallisuusneuvoston esikuntapäälliköt, Fred Fleitz ja eläköitynyt kenraaliluutnantti Keith Kellogg. Kelloggin mukaan Ukrainan ja Venäjän saaminen neuvottelupöytään on äärimmäisen tärkeää. Fleitzin mukaan Ukrainan ei tarvitse suunnitelman mukaan virallisesti luovuttaa alueita Venäjälle. Trump oli vastannut suunnitelmaan Reutersin mukaan myönteisesti.

Trumpin tiedottaja Steven Cheungin mukaan vain Trumpin tai hänen kampanjansa valtuutettujen jäsenten lausuntoja voidaan pitää virallisina.

– Trump on useaan otteeseen todennut, että hänen kautensa tärkein prioriteetti on Venäjän ja Ukrainan saaminen saman neuvottelupöydän ääreen, Cheung sanoo.
(lihav. HJ)

Erityisesti siinä, että se käyttää uhkauksia. Jotka tässäkin "shakkipelissä" voivat olla toteutusta tehokkaampia.

Reaktioita:

Quote
Näin Kreml kommentoi

Kreml kiirehti kommentoimaan, että jokaisen mahdollisen tulevaisuudensuunnitelman on heijasteltava todellisuutta ja että Venäjän presidentti Vladimir Putin on avoin neuvotteluille.

– Suunnitelman arvo mitataan sen nyansseissa ja siinä, miten se ottaa todellisen tilanteen rintamalla huomioon, Kremlin tiedottaja Dmitry Peskov sanoo.

Ukrainan ulkoministeriö ei vastannut Reutersin yhteydenottoihin.

Suunnitelman keskeiset raamit on määritelty julkisessa, ”Trump-ystävällisen ajatushautomon” America First Policy -instituutin, tutkimuksessa.

Bidenin kampanjan edustajien mukaan Trump ei ole kiinnostunut haastamaan Putinia.

– Trump ylistää Putinia aina tilaisuuden tullen ja on tehnyt selväksi, ettei aio asettua Putinia vastaan tai puolustaa demokratiaa, kampanjan tiedottaja James Singer sanoo.

PS. 30.06.24. Hesari:

Macron panee ranskalaiset valitsemaan äärilaitojen ja keskustan välillä

Quote
Vaikka Macronilla on paljon valtaa ulkopolitiikassa, hän ei päätä budjetista. Kansallinen liittouma ei enää aja eroa Euroopan unionista, mutta puolueen päästyä hallitusvaltaan muutos Ranskan EU- ja Ukraina-politiikassa voisi olla raju.

Trumpin paluuseen on alettava valmistautua

Quote
Politiikassa neljä kuukautta on pitkä aika, joten paljon ehtii vielä tapahtua. Suomessa ja Euroopassa on kuitenkin syytä alkaa varautua aiempaa vahvemmin siihen vaihtoehtoon, että Trump palaa Valkoiseen taloon.
« Last Edit: 30.06.24 - klo:14:29 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #543 on: 02.07.24 - klo:08:21 »
Ei tästä ilmeisesti ennen päästä kuin vasta sitten kun luvut ovat toisen maailmansodan luokkaa:

Zelenskyiltä karu arvio tappioista

Quote
Samassa haastatellussa Zelenskyi otti myös kantaa Ukrainan ja Venäjän sodassa kärsimiin tappioihin.

– Tällä hetkellä kuolee yksi ukrainalainen kuutta venäläistä kohti. Meillä oli tilastot 1:4, ja nyt Harkovan ja Pokrovskin suunnassa luvut ovat 1:6.
[..]
Ukrainan asevoimien mukaan Venäjä oli menettänyt 30. kesäkuuta 2024 mennessä sodassa 542 700 sotilasta.

Ukraina tai Venäjä eivät kerro omista tappioistaan. Zelenskyi kuitenkin sanoi helmikuussa, että Ukrainan joukkoja on kaatunut noin 31 000.

Silloin sekä saksalaiset että venäläiset (neuvostoliittolaiset) menettivät miljoonia ihmishenkiä. Kaatuneina ja muuten.

***

Hänen mielestään sen on päätyttäväkin kuten 2. maailmansodan:

Jari Ehrnroothin kolumni: Emme voi loputtomiin elää muita kansoja uhkailevan Venäjän ehdoilla

Quote
Tämä ikävä päätelmä on kolmas ja nähdäkseni ainoa todellinen mahdollisuus: Venäjän hajoaminen. 1900-luku hajotti Berliinistä, Wienistä, Pariisista ja Lontoosta johdetut maailmanvallat mutta Moskovasta johdettu selvisi voittajana. Nyt se on hajotettava.

Tämä on kova päätelmä, mutta mikä muu voisi olla kestävä ratkaisu?

Venäjä on maailman ylivoimaisesti laajin valtio, kuin Kiina ja Yhdysvallat yhteensä. Silti Kremlin johtajat ovat kukin vuorollaan hamunneet lisää alueita itselleen. Venäjällä ei ole rajoja, kuten Putin on sanonut oppi-isäänsä filosofi Ivan Iljiniin vedoten.

Iivana Julmasta alkanut ja viisisataa vuotta jatkunut sotaisten yksinvaltiaiden johtama imperiumi on muiden kansojen yläpuolelle itsensä ylentänyt muinaisjäänne, joka ei sovi tähän maailmaan.

Historia on asettanut tehtävän, mutta ei vielä sen tekijää. Jostakin on ilmestyttävä aikamme Winston Churchill, joka päättäväisesti nujertaa venäläisen uusfasismin.

Vienosti minä yritän tässä inistä, että Iivana Julmalla ei ollut ydinaseita. Ei ollut Hitlerillläkään. Vaikka vähältä piti. Mitä olisi tapahtunut, jos olisi ollut? Mitä optioita olisi silloin Winston Churchille jäänyt?

On sellainenkin mahdollisuus, että toivajattelua nyt edustavat ne, jotka uskovat että asein tämäkin voidaan ratkaista. Kuten aina ennenkin. Ja realismia ne, jotka katsovat, että nyt on hetki siirtyä kokonaan uuteen maailmanaikaan. Jossa unelmat sodista ihmiskunnan keinona ovat vain (kauniita tai pahoja, näkijästä riippuen)*) unia.

Emme voi loputtomiin elää minkään muita kansoja uhkailevan tahon ehdoilla. Se "ihana" Nato mukaan lukien. Ergo: sotiminen instituutiona on lopetettava. Eikä se ole kaunis unelma. Se on välttämättömyys.

_______

*) sodassa on kauneusaspektinsa! Lopulta vallan huimaava estetiikkansa. Sotatarinoista voi liikuttua kuin parhaasta musiiikista.
« Last Edit: 02.07.24 - klo:09:33 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #544 on: 04.07.24 - klo:04:52 »
Ylllättikö tämä jonkun?

Kysely: Eurooppalaiset tukevat rauhasta neuvottelemista Venäjän kanssa

Quote
Kyselyyn osallistuneista maista vain Ukrainassa suurin osa kansasta uskoo sodan päättyvän Ukrainan voittoon. Ukrainan ulkopuolella osuus on suurinta Virossa, missä 38 prosenttia uskoo sodan päättyvän Ukrainan voittoon.

Vähiten Ukrainan voittoon luotetaan Kreikassa ja Italiassa, joissa vain 3 prosenttia uskoo sodan päättyvän Ukrainan voittoon. Kreikassa 31 prosenttia kansasta uskoo sodan päättyvän Venäjän voittoon.

Ja enemmistö kysytyistä oli tällä kannalla:

Quote
Jos minä saisin päättää, Euroopan tulisi painostaa Ukrainaa neuvottelemaan rauha Venäjän kanssa
« Last Edit: 09.07.24 - klo:07:56 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #545 on: 08.07.24 - klo:04:24 »
Tämän teorian puffaamisesta olemme täysin pääsemättömissä:

Saksalaislehti: Nord Stream -kaasuputkien vahingoittamista suunniteltiin jo kymmenen vuotta sitten

Quote
Welt am Sonntag -lehden tietojen mukaan hyökkäyksen suunnitteli ja toteutti ”ukrainalainen ryhmä”. Iskun takana on kuitenkin lehden mukaan todennäköisesti Venäjä.
[..]
Saksan tiedustelupäällikkönä vuosina 2011–2016 toimineen Gerhard Schindlerin mukaan todisteet ukrainalaisen ryhmän osallisuudesta eivät tarkoita, että Ukraina olisi hyökkäyksen takana.

Schindler pitää todennäköisenä, että kyse oli niin kutsutusta Venäjän lavastetusta hyökkäyksestä.
[..]
Vuodon aiheuttajasta ei ole edelleenkään vahvistettua tietoa. Ukrainan tai Venäjän on epäilty olleen iskun takana, koska molemmilla oli intressi putkien vaurioittamiseksi.
[..]
Venäjä puolestaan on käyttänyt kaasuputkia aseenaan länsimaita vastaan ennenkin.

Kaasuputket vaurioituivat samana vuonna, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ja länsimaat ottivat käyttöön useita Venäjän vastaisia pakotteita.

Oikeat pahikset on sellaisia, että ne lavastavat senkin, kun ne ampuvat itseään jalkaan. Pahikset on aina pahiksia. Kyllä sen tiedän, kun olen katsonut lastenlasteni seurassa Disneyn videoita.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #546 on: 09.07.24 - klo:06:08 »
Hesari (pääkirjoitus):

Lännen on rajoitettava Venäjän terroria

Miten?

Tietysti näin:

Quote
Iskun jälkeen lännen on syytä arvioida Ukrainalle annettujen aseiden käyttörajoituksia uudelleen.
[..]
Maanantaisen lastensairaalaiskun jälkeen länsijohtajien on aiempaa vaikeampi perustella rajoituksia, joiden vuoksi Ukraina ei voi käyttää osaa saamistaan aseista iskuihin Venäjälle. Niinpä Ukraina ei voi tehdä esimerkiksi ennaltaehkäiseviä iskuja. Maanantaina tämä rajoitus näytti julmalta.

Jos haluat rauhaa, sodi enemmän.


PS. 10.07.24. Soveltuvat ne tähänkin (lihav. HJ):

Zelensky vows retaliation as Russian missiles kill 36 in Ukraine, gut Kyiv children’s hospital
« Last Edit: 10.07.24 - klo:08:45 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #547 on: 11.07.24 - klo:05:13 »
HS:n pääkirjoitusaukeamalta tänään. Muut Lehdet:

Rauhasta ei saa sopia Ukrainan ohi

Minusta taasen rauhasta pitäisi sopia vaikka Ukrainan ohi. Ja Venäjän. Ja Kiinan.

Eri asia, miten se vielä onnistuu:

Yhdysvallat päivittää ydinpelotettaan

Quote
Vaikka Nato-mailla on erilaisia näkemyksiä ydinaseista, kaikki haluavat ydinpelotteen olevan toimiva ja uskottava. Se on lopulta kaiken perusta. Uutta ajattelua on vaatinut myös suurvaltakamppailun tuoma asetelma: Yhdysvallat ja Nato joutuvat varautumaan samaan aikaan sekä Kiinan että Venäjän uhkaan. Käynnissä on Venäjän brutaali hyökkäyssota Ukrainassa, eikä Kiina ei ole luopunut aikeistaan yhdistää Taiwan itseensä.

Koko Venäjän Ukrainaa vastaan aloittaman hyökkäyssodan ajan on jouduttu sietämään myös Venäjän ydinasekiristystä ja peloteviestintää, joilla Venäjä yrittää luoda lännelle pidäkkeitä Ukrainan tukemiseen. Kauhun tasapaino on kuitenkin sellainen, että Yhdysvaltojen strateginen ydinpelote toimii hyvin. Yhdysvaltojen haasteet eivät liitykään ydinaseiden määrään tai laatuun, vaan siihen, millä kalustolla ydinaseita tulevaisuudessa liikutellaan. Yhdysvallat ottaa vakavasti myös Venäjän satelliittihankkeet ja avaruudessa käytävän sodan mahdollisuuden.


Eikä se tapahdu sitä kauttakaan, että Venäjä lopullisesri uskoo Nato-maiden olevan valmis ydinaseita myös käyttämään. Ja ne on modernilla kalustolla kuljetettu juuri rajan pintaan.