Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 178044 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #510 on: 29.08.22 - klo:10:43 »
Iltalehdessä tänään artikkeli "Sysääkö Norja Suomen kriisiin?" Kyse sitä, miten maa myy meille sähköä.

Erittäin harhaanjohtava lause sen kuvatekstissä:

Quote
Norjan sähkö on pääsiassa peräisin vesi- ja tuulivoimasta.

Tältä Norjan hallinnon sivulta saamme luvut:

Renewable energy production in Norway

Quote
Source Amount (TWh)

Hydropower 129 TWh
Wind power 1,9 TWh
Thermal power, 3,3 TWh

Total 134 TWh

Tuulivoima ei siis juurikaan vaikuta Norjan kykyyn myydä energiaansa (sähköään) ulkomaille. Kuten Suomelle. Ratkaiseva on sen tasainen vesivoima.
« Last Edit: 29.08.22 - klo:15:59 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #511 on: 30.08.22 - klo:05:38 »
Kappas vaan (kunta-aloite):

Luomu-Suomen pääkaupungista Kiuruvedestä tuulivoimavapaa kunta

Quote
Ei tuhota tätä kaunista ja hiljaista ja arvokasta elinympäristöä ja maaseutuelinkeinoja jättituulivoimalatehdasalueilla.

Tuulitehtaat tuovat tullessaan paljon haittoja niiden lähelle joutuville. Melua, välkettä, punaiset välkevalot öisin, rakennusmelua ja liikennettä, rakennusvaiheen maastopaloriskit sekä myöhemmin turbiinipaloriskit jotka voivat levitä maastoon.
On myös tutkimuksia tuulitehtaiden negatiivisista vaikutuksista tuotantoeläimiin.
[..]
Pidetään Kiuruvesi tuulivoimapakolaismyönteisenä paikkakuntana. Paikkakuntana jonne myös tuulitehtaita pakenevat voivat tulla hiljaisuuteen, kauneuteen ja rauhaan asumaan.

Lapin kunnissa uskoisi tuollaisen melko väjäämättömästi tulevan mieleen. Turisminkin osalta. Saksalainen ei etsi tuntureilta tuulivoimaloita. Niitä hän on jo nähnyt tarpeekseen kotonaan.
« Last Edit: 30.08.22 - klo:05:50 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #512 on: 30.08.22 - klo:06:24 »
Hävettää Saksan Greenpeace, ulkopuoleltakin:

https://mobile.twitter.com/tachy_/status/1564238363149979649/photo/1

Asian liittyy, että se vastustaa ydinvoimaloiden jatkoaikaa.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #513 on: 31.08.22 - klo:05:53 »
Tavallaan hyväkin peruste löytyy...

Marin allekirjoitti ”Marienborgin julistuksen” – Itämeren maat aikovat seitsen­kertaistaa tuuli­voiman tuotannon vuoteen 2030 mennessä

Quote
Tarkoituksena on ”vastata Venäjän aggressioon energian alalla”, päästä vaiheittain eroon riippuvuudesta Venäjältä tuotavasta energiasta sekä edistää EU:n ilmastoneutraaliutta.


... mutta kummasti on hypätty vailla kunnon perusteita jähtopäätökseen, että sen pitää olla tuulivoimaa. Mutta allekirjoittajina olivatkin aikalailla tavanomaiset epäillyt:

Quote
JULISTUKSEN allekirjoittajamaat ovat Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Ruotsi, Tanska, Puola ja Saksa. Pääministeri Sanna Marin (sd) allekirjoitti julistuksen Suomen edustajana.
(lihav. HJ)

Suomi liittyi joukkoon. Miksi? Olisi vallan hyvin kuviteltavissa, että poliittisesti vakaat ja teknisesti kehittyneet maat allekirjoittaisivat sopimuksen ydinvoiman seitsenkertaistamisesta.

***

Hesari haluaa tukea tämän huhumyllyn pyörittämistä:

Der Spiegel: Saksa valmistelee ydin­voimaloidensa toiminnan jatkamista laissa nyt määrätyn takarajan jälkeen

Mutta me tarkistamme aina asian saksankielisestä Twitteristä! 8)
« Last Edit: 31.08.22 - klo:06:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #514 on: 01.09.22 - klo:05:06 »
Olkiluoto 3:n koekäytöstä tulee rivien välissä tämä tieto:

ydinvoima toimisi erinomaisesti säätövoimana tuuli- tai aurinkovoimalle!

Nollasta yli 800 megawattiin (ja takaisin) noin tunnissa!

Suomen pitäisi rakentaa jokin halpa standardivoimala ihan siihen käyttöön. Jos seuraamme Marinin allekirjoittamaa julistusta/sopimusta ja jos emme luota varaenergian saatavuuteen Norjan joista.   :D
« Last Edit: 01.09.22 - klo:05:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #515 on: 01.09.22 - klo:15:36 »
Tarkistus tänään:

Quote
Ludger Wess
@LudgerWess·6t
In Germany, the coalition led by Olaf Scholz has authorized 27 coal-fired power plants (900 g CO2/kWh) to resume production by 2024, but has not yet decided anything regarding its 6 nuclear reactors (12 g CO2/kWh).
(lihav. HJ)

***

Se olikin Ranska, joka tekee sen:

Ranska pistää päälle vanhat ydinvoimalansa, Saksa harkitsee hiilivoimaa – näin venäläisen energian korvaamisesta tuli Euroopalle sekava palapeli

Eikä Saksa enää asiaa "harkitse": se on päättänyt siitä.
« Last Edit: 02.09.22 - klo:08:56 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #516 on: 02.09.22 - klo:07:54 »
Twitterissä:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Rauli Partanen
@Kaikenhuippu·20t
So ~6 years ago, environmental orgs & California utility PG&E made a deal to close Diablo Canyon #Nuclear power plant by 2025.
Deal just got cancelled. DC will stay on at least another 5 years. Thank god we are winning over this anti-nuclear madness.

UPDATE: Lawmakers vote to keep Diablo Canyon nuclear power plant running until 2030

Kalifornian ja Saksan eräänlaisesta "kohtalonyhteydestä" on edellä ollut puhetta. Kaliforniassa tilanne nyt (hiukan) muuttui. Saksassa ei ole muuttunut.

Toinen twiitti:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Joris van Dorp🔧⚡🌍🍻💉💉💉
@EnergyJvd
Major victory for the American people here!

California is the US capital of antinuclearism.

So much so that technology neutral US future energy studies exclude nuclear in California a priori, because it was deemed unthinkable that antinuclearism would ever be defeated there.
« Last Edit: 03.09.22 - klo:06:38 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #517 on: 03.09.22 - klo:05:30 »
Lisää Ranskan ratkaisusta:

France to restart all nuclear reactors by winter amid energy crunch

Quote
France relies on nuclear energy for about 67% of its electricity – more than any other country – and on gas for about 7%.

At the moment, 32 of France's 56 nuclear reactors, all operated by EDF, are shut down for usual maintenance and, in some cases, to repair corrosion problems.

“There’s a schedule that provides that starting from October, each week, a new (nuclear) plant is operational again,” Pannier-Runacher said.

Saksassa nikotellaan, että viime vuodenvaihteeseen asti täysillä toimineiden ja silloin sammutettujen 3 ydinvoimalan uudelleen käynnistys olisi nyt muka teknisesti ylivoimaista. Mutta kuten sanottu, mitään virallista päätöstä ei ole tullut 3 käynnissä olevastakaan.
« Last Edit: 03.09.22 - klo:05:39 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #518 on: 05.09.22 - klo:04:15 »
Laskelma:

Quote
Ludger Wess
@LudgerWess·3. syysk.
„Um ihr Ziel zu erreichen, müsste die Regierung jeden Tag vier Windräder in Deutschland aufstellen, für die nächsten zehn Jahre.“ Bei kleineren Rotoren müssten es jeden Tag etwa acht Stück sein, Tag für Tag, zehn Jahre lang.

Illusorische Energiewende : Wir leben nicht von Sonne und Wind allein

Laskelmani Suomesta:

Entä kuinka nopeasti merituulivoimaloilla "saadaan ilmastotoimia aikaan"? Jos asetetaan se teoreettinen tavoite, että niiden täytyi tuottaa yhtä paljon hiilidioksiditonta sähköä kuin OL3 tulee tuottamaan, ja reiluuden vuoksi annetaan aikaa samat 15 vuotta, mikä OL3:n rakentamiseen ym. ennen sähköntuotannon aloittamista menee, niin:

Porin Tahkoluodon kokoisia merivoimaloita ("tuulipuistoja") pitäisi tulla valmiiksi joka vuosi 6 kappaletta, sen 15 vuoden ajan.

Tapahtuuko näin? Vihje: ei tapahdu. Tuulivoimapuolella on kyllä "suuria suunnitelmia uusista voimaloista", mutta jokainen hanke on vuosien projekti.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #519 on: 05.09.22 - klo:04:41 »
Hesarilla näyttää olevan valtava tarve kertoa näin:

Sähkömarkkinoilla näkyy jo pientä valoa

Quote
Myönteistä on myös, että Saksa näyttää palaavan järkiinsä ja jatkavan ydinvoimaloidensa käyttöä.


Vaikkei se uutissivuillaan pysty kertomaan, että yhtään päätöstä olisi tehty. Se kertoi laajahkosti Scholzin tästä "paketista":

”Saksa on yhtenäinen ja selviää tästä” – Scholz ilmoitti uudesta 65 miljardin euron tukipaketista: Sähkönhintajarru, suorat tuet pienituloisille ja windfall-vero tulossa käyttöön

Kuten voitte todeta, uutisessa ei hiiskahdetakaan ydinvoimasta.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #520 on: 05.09.22 - klo:12:24 »
On tuulivoimassa tiettyä säännönmukaisuuttakin, ennustettavuutta:

Erikoinen havainto: Tuulivoiman tuotanto putoaa joka aamu samaan aikaan – tästä se johtuu

Quote
Fingridin valvomopäällikkö Maarit Uusitalo kertoo Iltalehdelle, että ilmiö on havaittu myös Fingridillä. Selitys ilmiölle on kuitenkin varsin luonnollinen.

– Syynä on se, että tuulet tyyntyvät juuri aamutunteina. Riippuuko se sitten meren lämpötilasta tai auringonpaisteesta, mutta kyseessä on täysin normaali ilmiö, joka liittyy tuulten käyttäytymiseen, Uusitalo kertoo.


Tuo oli täälläkin jo huomattu.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #521 on: 06.09.22 - klo:04:14 »
Mutta nyt Hesari sai lopulta julkaista pitkään ennakoimansa uutisen:

Saksa päätti jatkaa ydinvoiman käyttöä, kaksi voimalaa pysyy käynnissä ainakin talven yli

Myös saksalainen Twitter vahvistaa  nyt asian. Se, että yksi (käynnissä oleva) voimala jätettiin joukosta pois, sai Hesarilta suhteellisen vähän huomiota. Twitterissä enemmän, siellä happamin kommentti:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Jochen Bittner
@JochenBittner
Quintessenz Habecks #Stresstest: Je eher Frankreich wieder genug Atomstrom liefert, desto eher wird Deutschland seine AKW vom
Netz nehmen können.
#Nimbyland

Taustalla on tietysti tosiasia, että Saksalla on yhteensä kuusi (6) ydinvoimalaa, joille olisi "stessitesti" voitu tehdä, ja käytön jatkamisesta päättää.
« Last Edit: 06.09.22 - klo:06:38 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #522 on: 07.09.22 - klo:04:43 »
Lisäksi tuohon edelliseen tuo käsittämättömän lyhyt lisäaika. Twitterissä tuotiin esille myös kaikenlaisia muita rajoituksia ja ehtoja.

Ei, Saksa ei ole palannut järkiinsä.

***

Suomessa:

TVO: Olkiluoto 3:n tehoa nostettu – kyseessä on nyt Suomen suurin sähkön­tuotanto­yksikkö
« Last Edit: 07.09.22 - klo:04:49 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #523 on: 08.09.22 - klo:06:20 »
Varavirtalähteet:

Inarilainen Hannu Mäkinen rakensi mökilleen oman sähköntuotannon – nyt muut kadehtivat häntä: “Tuo se vain käyttää ilmaista sähköä”

Quote
Mäkinen aloitti touhun yhdellä 65 watin aurinkopaneelilla ja on vuosien varrella kasvattanut paneelien määrää ja hankkinut tuulimyllyn. Rahaa on palanut, mutta hyvänä puolena on, että käyttökustannukset ovat olemattomat.

Varavirtalähteenä Mäkisellä on 5,5 kilowatin dieselaggregaatti.

– Aggregaatin käyttö on pudonnut minimiin tuulimyllyn tulon jälkeen. Nyt löpöä palaa kymmenesosa siitä mitä ennen. Hyvin olen pärjännyt.


Suomi käyttää aggregaatteinaan — yhä enemmän ydinvoimaloita!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #524 on: 08.09.22 - klo:06:50 »

Yritetään nähdä jotain järkeä Ranskan yrityksessä korvata ydinvoimaa tuulivoimalla:

Giljotiini toimii erityisen hyvin ilman sähköä

Quote
Ranska ei lähtenyt kovin aktiivisesti kehittämään uusiutuvaa energiaa ajoissa, sillä uudentyyppisten ydinvoimaloiden piti syrjäyttää vanhat.

Nykyiset päättäjät ehtivät jo suunnitella ydinvoiman tuotanto-osuuden kutistamistakin. Kun energiakriisi iski, he peruivat aikeensa ja alkoivat haaveilla pienten, modulaaristen ydinvoimaloiden rakentamisesta.