Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 182522 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #450 on: 14.05.22 - klo:04:12 »
Pikku huomio (lihav. HJ):

Näin puretaan Reposaaren pengertien tuulivoimalat

Quote
Kolmesta voimalasta on ensimmäinen purettu ja kaksi on määrä purkaa toukokuun aikana. Samalla hyvästellään osa suomalaisen tuulivoimatuotannon historiaa.

Suomen kaikkien aikojen ensimmäiset teholtaan megawattiluokan tuulivoimalat puretaan Reposaaren pengertieltä. Kyseessä on kolme vuonna 1999 rakennettua Suomen Hyötytuuli Oy:n yhden megawatin voimalaa, joiden kokonaiskorkeus on 87 metriä.

Käyttöiäksi jää 22 tai 23 vuotta.

Motiva kertoo:

Quote
Tuulivoimalan käyttöikä on noin 25 vuotta, uusimpien voimaloiden jopa 30 vuotta.


Nuo eivät ilmeisesti olleet kyllin uusia..— Löytyy kyllä tuollaisia lausuntoja käyttöiästä. Mutta löytyykö tilastoja toteutuneesta? Joissa ei olisi peitelty asiaa niin, että jokin voimala katsotaan kannattavaksi uusia tai korvata tehokkaammalla tms.
« Last Edit: 14.05.22 - klo:06:33 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #452 on: 19.05.22 - klo:04:10 »
Masentava linjaus:

Aurinkopaneelit pakollisiksi, selvästi lisää merituulta – Komissio esitteli jätti-investoinnit, joilla Venäjän energiasta aiotaan eroon

Komissaari käytti tätä kielikuvaa:

Quote
– Olohuoneessa on kuitenkin norsu, ja se on lupaprosessit, Simson sanoi. Hän viittasi siihen, että luvansaanti tuulivoimaloiden ja aurinkopuistojen pystyttämiseen on saattanut kestää useita vuosia.

Mutta unohti toisen norsun: miksei komissio nyt kiellä ydinvoimaloiden alasajoa? Ja pakota ottamaan käyttöön äskettäin alasajettuja, käytännössä kunnossa olevia ydinvoimaloita? Joiden mahdollinen kuntotarkistuskin kestäisi korkeintaan kuukausia?

***

Toinenkin tasaisen energian lähde yritetään saada EU:ssa lainsuojattomaksi:

MTK: Metsäenergia ei ole enää uusiutuvaa energiaa EU:n ympäristövaliokunnan mukaan ‒ Suomen osalta fossiilisiin siirtyisi yli kahden Loviisan ydinvoimalallisen verran energiantuotantoa

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #453 on: 21.05.22 - klo:07:48 »
Tieto videolinkin kera:

Quote
RePlanet
@letsreplanet
 · 20t
Last night activists projected a 200m high video of Ukrainian President Zelensky onto the recently shuttered Grohnde nuclear power plant, calling for nuclear energy to be restarted to replace imports of Russian oil and gas. 

https://twitter.com/i/status/1527582750571520000

Selvennys (HJ):

https://en.wikipedia.org/wiki/Grohnde_Nuclear_Power_Plant

Eli on lähes OL3:n kokoinen. Joka OL3 juuri nyt ei tuota mitään. Mutta kesäkuun puolesta välistä taas tuottaa, paljon. Tänä aamuna maakaasun tuonti katkesi Venäjältä. Mutta me pärjäämme. Wir schaffen das, sanoisi Merkel. Mutta Grohnde ei näillä näkymin tuota.
« Last Edit: 21.05.22 - klo:08:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #454 on: 23.05.22 - klo:05:23 »
OL3 ei nyt tuota. Mutta se tapahtuu ihmisen tahdosta.

Tuulivoima tuottaa nyt huonosti. Ihmisen tahdosta riippumatta. Länsirannikon tyynehköä säätä ei hallitus määrännyt.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #455 on: 25.05.22 - klo:05:43 »
Täältä nämä luvut:

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/

Quote
Kuvaaja    Minimi    Maksimi    Keskiarvo
Tuulivoiman tuotanto    179    2194    564 MWh/h
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    144    1814    695 MWh/h
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    154    1800    745 MWh/h
Tuulivoimaennusteessa käytetty kokonaiskapasiteetti    3827    3827    3827 MWh/h

***

Toteutunut siis 14,7% nimellistehosta.

Jos tasaisia energianlähteitä ei kylliksi jätetä, vaihtoehdoksi jää säästäminen:

Suomi kipuilee nyt energian käytön vähentämistä eikä metsien hiilinieluja – EU:n jättimäinen ilmastolaki etenee kovaa vauhtia sodan varjossa

Tämä ei ole varsinainen asiallinen vastaväite. Mutta minusta tuo on tylsää. Säästöniuhotus ei ole mieleeni. Jos tiedän, että hyväksyttävissä olevia vaihtoehtoja on.
« Last Edit: 25.05.22 - klo:06:49 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #456 on: 26.05.22 - klo:07:00 »
Hesari esittää ongelman ihan hyvin:

Suomi on jatkossa aiempaa riippuvaisempi tuulivoimasta, ja sähkölaskun kannalta se ei välttämättä ole hyvä asia

Quote
Suomen tuulivoimalat tuottivat huhtikuun ensimmäisen päivän yönä vain 22 megawattia sähköä. Toukokuun 7. päivä samat voimalat tuottivat 3 169 megawattia eli enemmän kuin kaikki ydinvoimalat yhteensä. Miten sähköjärjestelmä selviää tällaisesta heittelystä?

Ja pystynyt tekemään tuon mahtavan bongauksen. Tuon yön käyttöaste siis 0,7%.

Jostain sitten kirjoitukseen löytyy optimismi, että ongelma on kyllä ratkaistavissa. Tulevaisuudessa.

Quote
Kun sähköä syntyy yli välittömän kysynnän ja hinta painuu lähelle nollaa, sähköä kannattaa käyttää esimerkiksi vedyn tuottamiseen vedestä elektrolyysillä.

SE on yksi tapa varastoida tuulen tuottamaa energiaa. Päästöttömällä sähköllä tuotettua vetyä sanotaan vihreäksi vedyksi.

Euroopassa ja Suomessakin kehitetään kovaa vauhtia elektrolyysilaitteiden hyötysuhdetta ja kokoa.


Vakuuttaa toki yritetään:

Quote
VETYTALOUS ei ole enää kaukaista utopiaa, vaan varsin todellista tulevaisuutta. Aikataulua jouduttaa tuuli- ja aurinkovoiman nopea lisääntyminen, mutta myös Venäjän aiheuttama energiakriisi.


Asiasta on täällä jo oma triidinsä:

Energian varastoinnin näkymät

Sivuttu ongelmaa on täälläkin:

Synteettisen typpilannoitteen historia ja tulevaisuus
« Last Edit: 26.05.22 - klo:07:21 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #457 on: 27.05.22 - klo:04:00 »
Näin Saksa aikoo tehdä:

Germany to Bring Back Coal Power Plants If Russia Cuts Gas

Quote
Germany plans to bring back coal- and oil-fired power plants should Russia cut off natural gas shipments to Europe’s largest economy.

Economy Minister Robert Habeck will on Tuesday present an emergency decree enabling the government to bring back the facilities in case of gas shortages, according to the proposed legislation seen by Bloomberg.

Germany is resorting to desperate measures to keep the lights on and its massive industrial parks running, turning to dirty fuels even if that means a surge in carbon emissions. The nation has almost six gigawatts of facilities that are currently part of a national reserve, many of which were supposed to be closed down as part of the coal phase-out plan.

On toistettava kysymys:

Mutta unohti toisen norsun: miksei komissio nyt kiellä ydinvoimaloiden alasajoa? Ja pakota ottamaan käyttöön äskettäin alasajettuja, käytännössä kunnossa olevia ydinvoimaloita? Joiden mahdollinen kuntotarkistuskin kestäisi korkeintaan kuukausia?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #458 on: 28.05.22 - klo:04:09 »
Bailey näkee tällaisen ilmiön USA:ssa:

America's Nuclear Reluctance
The first innovative nuclear reactors designed by American companies may well begin operation in Eastern Europe before they get built in Idaho.


Kohdistuneena pienreaktoreihin. Mutta tämä oli jo aiemmin nähtävissä:

Tämä myönteisesti huomioiden. Täytyy kuitenkin muistuttaa, että Biden ei ole tehnyt elettäkään edeltäjänsä Bill Clintonin onnettoman päätöksen purkamiseksi, että USA luopuu hyötöreaktoritekniikan kehittämisestä.

Myös se, että nyt USA tarjoaa selvimmin tukeaan Euroopan Venäjän maakaasusta riippuvaisuuden purkamiseen LNG-kaasulla.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #459 on: 30.05.22 - klo:06:18 »
Juridisia esteitä tälle ei ole:

Keine juristischen Einwände gegen längere Atomlaufzeit

Quote
Gegen den Weiterbetrieb der letzten sechs deutschen Kernkraftwerke sprechen keine juristischen Gründe. Das ist das Ergebnis eines Gutachtens der Ruhr-Universität Bochum. Warum sieht die Bundesregierung das anders?
« Last Edit: 30.05.22 - klo:06:22 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #460 on: 02.06.22 - klo:05:54 »
Jos tästä tulee puhetta, niin tästä artikkelista saa helposti muistettavan iskulauseen:

Tuulivoimayhtiö Ilmatar aloittaa aurinko­voimalan rakennustyöt Joroisissa – onko auringosta tulossa merkittävä sähkön­tuotanto­muoto Suomessakin?

Quote
Verrattuna samantehoiseen tuulivoimalaan tuotto on pieni. Viiden megawatin tuulivoimala tuottaisi sähköä yli kolminkertaisen määrän.

Paneelit tuottavat sähköä lähes täydellä teholla vain pilvettömänä kevät- tai kesäpäivänä. Pilvisellä säällä tuotto putoaa herkästi alle kymmenesosaan ja sadesäällä lähes olemattomaksi.

Lisäksi täytyy muistaa (ja muistuttaa!), että ydinvoima pystyy tuottamaan pilvisellä, sateisella ja tyynellä talvisäällä nimellistehostaan 100%.
« Last Edit: 02.06.22 - klo:07:59 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #461 on: 03.06.22 - klo:07:15 »
Saattaa Le Pen tuolla tavalla suhtautuakin. Mutta varsinaista populistista politiikkaa on Macronin linja, jossa maan  toimivaa ydinvoimaratkaisua halutaan osittain korvata tuulivoimalla. Vain siksi, että tuulivoima on nuorten äänestäjien suosiossa. Ja Vihreiden.

Ranskan tuota uushöperyyttä:

France’s Nuclear Shutdown Hits 50% of Reactors, Squeezing Supply
« Last Edit: 03.06.22 - klo:07:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #462 on: 09.06.22 - klo:04:00 »
HS tänään:

Julkisuuteen palannut Merkel ei joutunut vastaamaan kysymykseen Venäjää koskevasta virheestään, jota historian­kirjoitus ei unohda

Quote
Merkel ei joutunut vastaamaan kysymykseen ydinvoimasta. Jos Saksa ei olisi päättänyt ajaa sitä alas, se ei olisi nyt niin riippuvainen Venäjästä. Selvää on, että Saksa olisi voinut ja voisi edelleen tehdä enemmän heikentääkseen Venäjää ja tukeakseen Ukrainaa.

Miksi Saksa rakensi talouskasvunsa Venäjän fossiilienergian riippuvuuden varaan? Siihenkään Merkelin ei tarvinnut tiistaina vastata, mutta tätä virhettä historiankirjoitus ei unohda.

***

Tämä ei ole enää Merkelin vastuulla:

Mepit jyräämässä EU-komission energiaesityksen: Moni pitää maakaasun ja ydinvoiman luokittelua vihreäksi energiaksi pahimman luokan viherpesuna

Mitä mieltä historia tuosta sitten joskus onkin. Edellä on tuotu esiin, että maakaasu ei tuollaista todellakaan ole. Mutta ydinvoima on!!!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #463 on: 10.06.22 - klo:04:53 »
Tätä en tiennyt:

Tuulivoimala päästää luontoon kymmeniä kiloja mikromuoveja ja myllyjen siipiin käytetään bisfenoli A:ta ‒ Teollisuuden ehdoillako vihreä siirtymä elää ja politikoi?

Quote
Jos todella haluttaisiin tehdä ympäristöystävällistä energiapolitiikkaa, lähdettäisiin liikkeelle teollisuuden, lämmityksen ja liikenteen vähäpäästöisen teknologian kehittämisestä ja edistämisestä.

Onko siis tuulivoima poistettava edellisessä puheenvuorossa mainitusta taksonomiasta?  8)
« Last Edit: 10.06.22 - klo:06:25 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26242
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #464 on: 10.06.22 - klo:09:43 »
Koska tosiasiaksi jää edelleen, että lepakoiden keuhkot yhä räjähtelevät, vaikka se johtuukin paineenvaihtelusta tuulivoimalan lähellä, roottorin siiven ohittaessa lepakon. Vaikkapa Saksassa ongelman olemassaoloa eivät yritä kieltää edes tuulivoimaloiden puolustajat. Vaan korkeintaan vähättelevät voimaloiden läheltä löytyneiden kuolleiden lepakkojen määriä.

Niinpä tämäkin kritiikki osuu:

Yle vitsaili räjähtävillä lepakoilla, vaikka kyseessä on tosiasia – Saksassa tuulivoimalat tappavat yli 200 000 lepakkoa vuosittain

Quote
Kun perussuomalaisten työmies Matti Putkonen totesi (12.10.2016) A-studiossa lepakkojen keuhkojen verisuonten tuhoutuvan ja lepakkojen kuolevan tuulivoimaloiden pyörivien lapojen aiheuttamien paineaaltojen räjäyttäessä niiden sisuskalut, Yle teki asiasta vitsin, vaikka oli itse uutisoinut asian aiemmin.

– Tuulivoimalan pyörivien lapojen lähellä on niin korkeat paineenvaihtelut, että se tuhoaa lepakon keuhkojen verisuonet ja aiheuttaa lepakon kuoleman, Yle uutisoi vuonna 2013.

Viitataan myös uudempiin tutkimuksiin. Eikö riitä toiseksi syyksi em. taksonomiasta poistamiseen?
« Last Edit: 10.06.22 - klo:09:49 by Heikki Jokipii »