Author Topic: Tapaus Vandana Shiva  (Read 48624 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #45 on: 15.11.10 - klo:19:22 »
Aika oikean analyysin teimme Barack Obaman politiikasta ja linjasta kehitysmaiden maatalouden suhteen, aikanaan uutisessamme.

Todistuksena tästä on viimeistään tämä Vandana Shivan artikkeli ….

Obama and the US corporate takeover

… jossa hän enemmän tai vähemmän raivoaa Obamaa vastaan (joka valtiovieraili Intiassa) – ja kehottaa presidenttiä ottamaan mallia vaimonsa Michellen luomupuutarhasta.

Muilta osin lienee turha käydä läpi Shivan artikkelia, hän toistaa itseään, väitteet on täällä jo käytännössä edellä kumottu.

Tämän verran ehkä kuitenkin. Shiva ottaa kantaa Afrikkaan (ensi kerran?) ja väittää, että ”vihreää vallankumousta” siellä vastustettaisiin. Varmasti jotkut siellä näin tekevätkin, mutta yleistilanne on täysin päinvastainen (Afrikan Unionista alkaen).

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #46 on: 07.01.11 - klo:19:13 »
Vandanaa ei mainittu nimeltä, mutta selvästikin tämä Vihreän Langan artikkeli oli häneltä ja hänen hengenheimolaisiltaan saanut innoituksensa (nimikin kyllä mainitaan lähteenä olleessa Independentin artikkelissa):

Independent: Ilmastonmuutos ajaa päivittäin kymmeniä intialaisia itsemurhaan

Toistamatta kaikkea täällä, lukekaa sieltä, pyydän selaamaan alaspäin VL:n keskusteluun ko. artikkelista. Laitoin sinne pienen kritiikin, jossa linkkaan mm. tänne.

PS. 13.1.2011: Vihreän Langan toimittaja kyllä korjasi ilmeisen sekaannuksensa toimittajan nimessä, muta ei korjannut väitettään, että GM-puuvilla muka vaatisi enemmän lannoitteita. Hmmm ...
« Last Edit: 13.01.11 - klo:07:30 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #47 on: 15.06.11 - klo:04:10 »
Shiva sotkee taas asioita komeasti artikkelissaan  "Taistelu maasta kiihtyy Intiassa".

Hänet tuntien voi olla varma, että tarinan dramatisoinneista voi ottaa puolet pois.

Mutta rivien välistä jo näkee, ettei mistään ”kolonialismista” ole kyse, vaan siitä, että Intia haluaa kehittää talouttaan muutoinkin kuin äärimmäisten pienten peltotilkkujen viljelijöiden varaan. Ja myös tehtaat jne. tarvitsevat maata. Pakkolunastus voi olla henkisesti raskas asia sen kohteelle (omasta suvustani minulla itselläni on tässä kokemusta Rauman kaupungista, jossa menetimme lapsuudenkotini sataman laajenemisen takia) mutta varsinaisesta vääryydestä ei ole periaatteessa kyse.

Yleensä näihin järjestelyihin Intiassa liittyy vielä se, että maatakin tarjotaan viljelijöille, jostain muualta. Näin on ollut mm. patohankkeissa. Mutta tämän tiedon kertominen on yleensä kummasti unohtunut näistä artikkeleista. Luultavasti näin on nytkin.

Tämä on ilman muuta totta (vaikka prosenttiluku olisi liioiteltukin) …

Quote
On häpeällistä, että kasvutaloudeksi kehuttu Intia on kyvytön ruokkimaan yli 40 prosenttia lapsistaan.

… mutta tämä tilanne ei Shivan suosittamalla pikkutilojen mekanisoimattomalla luomuviljelyllä parane.

Lähes kaikkea muuta taloudellista toimeliaisuutta Shiva lyhyessä artikkelissaan ehtiikin vastustamaan.

(Tässä täytyy erikseen sitten vielä huomauttaa, että muutoin nyt paljon puhutusta ”maan kahminnasta” maatalouskäyttöön tässä ei ollut lainkaan kyse. "Monsanto" tms. ei vieläkään halua omistukseensa intialaista viljelysmaata!)


« Last Edit: 15.06.11 - klo:04:32 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva - ja Bhutan
« Reply #48 on: 02.02.12 - klo:06:41 »

Kerroimme uutisessamme Bhutanin luomuvisioista.

Tästä Bhutanin hallituksen (pääministerin) julistuksesta, jossa se (tai hän) ilmoittaa tiukasti sitoutuvansa tähän 100% päämäärään, selviää, että keskeisenä konsulttina asiassa on Vandana Shiva. Sama selviää Shivan yhdistyksen omalta sivulta.

Tätä Bhutania voinee seurata – Kuuban ohella – toisella silmällä. Bhutan tavoittelee luomulla kahta asiaa:

-   luomutuotteiden myyntiä Intian ”keskiluokalle”
-   maan omavaraisuutta ruoan tuotannossa – kyllä, näin ilmoitetaan.

Bhutan lähtee asiassa yhtä huonoista lähtökohdista kuin Kuuba. Tämän Bhutan Observerin uutisen mukaan maa tuo nyt ulkoa mm. puolet tarvitsemastaan riisistä. Eli onpa - haastetta ...

(Samasta uutisesta selviää, että Bhutanin keinolannoitteiden käyttö on tähänkin mennessä ollut hyvin minimaalista. "Vihreä vallankumous" ei näytä sinne asti juuri ulottuneen.)

Tarkkailija

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 160
    • View Profile
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #49 on: 02.07.12 - klo:19:27 »
Bhutanin projekti etenee maan siirtämisestä 100 % luomutuotantoon, josta uusinta tietoa tässä:

STATEMENT by HIS EXCELLENCY JIGMI Y. THINLEY PRIME MINISTER OF THE KINGDOM OF BHUTAN

Living GNH: Making a Full Policy Commitment to Organic Agriculture

Joten jospa sieltä jotain konkreettista tulisi ulos jossain vaiheessa.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #50 on: 13.09.12 - klo:17:42 »

Eipä näytetä Bhutanissakaan tukeuduttavan ihan vain Vandana Shivan arvioihin asiasta, vaan ainakin tällainen tutkimushanke on menossa:
 
The Prospects of Organic Farming in Bhutan

Ja kyseinen tutkija näyttäisi olevan  - ihan tutkija.
 
Mutta Bhutanin hallitus kyllä taitaa olla jo "laittanut arpansa" siihen, että luomuviljely on tie onneen:
 
Bhutan Bets Organic Agriculture Is The Road To Happiness
 
Ja jos joku asia näyttääkin nyt vähän problemaattiselta, heidän australialainen luomukonsulttinsa uskoo, että kyllä luomututkimus lopulta ongelmat ratkoo.

Kun Bhutan nyt väistämättä ajaa asiassa Suomen ohitse ... niin ihan vaatimaton ehdotus, että eiköhän Suomen kannattaisi nyt seurata kehitystä siellä, ja etsiä sieltä osviittaa, konsultoida Bhutanin viranomaisia heidän kokemuksistaan, miten edetä ... tai jopa siinä, miten ei ...  :)
« Last Edit: 13.09.12 - klo:19:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #51 on: 24.09.12 - klo:05:33 »
Bhutanista tulee uutisia harvakseltaan, hankala on tilannetta seurata, mutta tämän uutisen ja arvion mukaan ...

Bhutan Rice Prices Rise 18% Amid Lower Cereal Production, Says FAO

... ei ihan hyvin mene:

- riisin hinta nousee
- kotimainen tuotanto pysyy paikallaan tai vähän laskee
- riisin ja maissin tuontimäärät kasvavat

Mutta toisaalta riisisato olisi nyt suurempi kuin se 50 000 tonnia, josta Bhutan Observer v. 2011 puhui (edellä)?

Mikä tästä on luomuviljelyn syytä / ansiota, on tietysti vaikea sanoa.

Mutta pitkä taitaa vielä olla matka Bhutanin pääministerin (mm. Rio de Janeirossa esittämään) visioon siitä, miten Bhutan vie Intian kyltymättömille markkinoille luomutuotteita.


PS. klo 19:  Sinänsä on kyllä käsittämätöntä, miten Shiva on saanut tuollaisen sivistyneen ja kokeneen pääministeritason henkilön näin lumotuksi. Mutta eihän sitä koskaan tiedä, onhan sitä meilläkin tohtoristason väkeä, jotka tässä asiassa ovat "tulleet uskoon" ja ovat uskossaan sitten hyvin "vahvoja".
 
 
PS2. samaan aikaan: Tämän ReliefWebin raportin mukaan  aika lailla samoissa luvuissa mennään vv. 2007 - 2011 keskiarvoon verrattuna, eli ei oikeastaan mitään isoa muutosta viljantuotannossa, kumpaankaan suuntaan. Maissin 7% eli 5000 tonnin pudotus saattaa vaikuttaa ruokaturvaan.
 
« Last Edit: 24.09.12 - klo:19:52 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #52 on: 04.10.12 - klo:16:58 »

Tässä AFP:n jutussa Bhutanin luomutavoitteesta löytyy jo hiukan epäröintiä:

luomuviljelyyn ei siirryttäisikään "yhdessä yössä", vaan askel askeleelta.  On mm. paikkoja, jossa torjunta-aineista on vaikea luopua, koska käsin kitkemiseen ei riitä työvoimaa. Jossain paikoissa ja joidenkin kasvien kohdalla voidaan luomuun siirtyä heti, mutta joidenkin kohdalla (riisin?) edetään hitaammin.

Tämä epäröinti ei kyllä ole varmaankaan Vandana Shivasta johtunut!  :)

 

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #53 on: 07.10.12 - klo:15:24 »
Nyt tuli STT:nkin kautta  tieto, että Bhutan pyrkii luomuvaltioksi.

Miksiköhän siirtymäkausi on muuten noin pitkä, 10 vuotta. Jos nimittäin luomu on niin hyvä juttu? Eihän meilläkään siirtymävaihe ole Suomessa kuin pari kolme vuotta, ja sitten tuotteet hyväksytään luomuksi. Mihin siis Bhutan oikeastaan tarvitsee 7 vuotta?

Erityisen mielenkiintoista olisi kuulla Shivan selitys sille, miksi näin pitkä siirtymäkausi tarvitaan.
« Last Edit: 07.10.12 - klo:15:48 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #54 on: 17.10.12 - klo:16:49 »

Rohkeasti Bhutan julistaa,  että maanviljely on tie eteenpäin ...

Farming is the way forward

... ja että maa [kyllä] kykenee tuottamaan ruokaa sen, mitä se tarvitsee.

Ei tosin ihan vielä nyt, vielä se

- tuo Intiasta 50% tarvitsemastaan riisistä
- mutta sentään kaikissa viljoissa omavaraisuus on 71%

Aiotaan tulla omavaraisiksi vihanneksissa ja maitotuotteista sekä vähentää riisin tuontia, viranomaiset kertovat.

Bhutanin tulisi "kaupallistaa" viljelyään, tehdä se houkuttelevaksi, investoida kasteluun, järjestää viljelijöille lainoja ja ottaa ysityissektoria mukaan, jotta ruokaturva maassa saavutettaisiin. Näin uutinen.

Jostain syystä tässä jutussa ei mainita luomua lainkaan?

***

Mutta toisaalta, päinvastoin kuin Kuubassa, härillä ei aiota kyntää.

***

Bhutan olisi syytä ehkä erottaa tästä Vandana-triidistä?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #55 on: 01.11.12 - klo:18:31 »
Muutoin suht.koht. hyväänkin Kepan Esa Salmisen artikkeliin ...

Painettavasta pellosta apua ruokakriisiin?

... jouduin huomauttamaan vääristä tiedoista, jotka olivat peräisin tältä Vandana Shivalta.  Ja vähän ehkä muusta.

(Ja jälkikäteen vielä siitä teknisestä ongelmasta, että linkkini eivät siellä toimi ...)


PS. 2.11.12: Esa Salminen ystävällisesti järjesti niin, että nyt linkit toimivat, vaikka eivät ole ihan halutussa "siistissä" muodossa (KEPA:n sivustolla on menossa isompi remontti. Annetaan asialle toki ymmärrystä).
« Last Edit: 02.11.12 - klo:20:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #56 on: 16.01.13 - klo:20:17 »
Uutiseemme viitaten, muutin myös suomenkielisessä Wikipediassa sanan "fyysikko" sanaan "filosofi" Shivan kohdalta. Kuten on englanninkielisessäkin.

Sinänsä Shivan väitöskirja koski kyllä fysiikan filosofiaa, mutta se ei tee hänestä fyysikkoa.

PS. Korjasinpa virheen saman tien ruotsin- ja saksankielisistäkin Wikipedioista.
« Last Edit: 27.05.21 - klo:03:19 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #57 on: 29.01.14 - klo:07:50 »
Tässä artikkelissa ...

Who is Vandana Shiva and why is she saying such awful things about GMOs?

... kerrotaan, kuten nimikin sanoo, "kuka on Vandana Shiva ja miksi hän kertoo GMO:ista niin kamalia asioita". Eli kerrotaan Shivan urasta, käsittämättömistä teorioista, ja (sen pohjalta) käsittämättömästä suosioista lännen vasemmisto- ja ympäristöliikkeen piirissä.

Yhtenä yksityiskohtana: kirjoittaja oli varmistanut Toronton yliopistosta, että Shivan väitöskirja oli todellakin filosofian alalta, ei fysiikan. Väitöskirja sivusi kyllä fysiikkaa. Siinä hän filosofiselta pohjalta mm. kiisti erään fysiikan teorian paikkansapitävyyden. Harmillisesti kokeellinen fysiikka on sittemmin ko. teorian vahvistanut.

Quote
Korjasinpa virheen saman tien ruotsin- ja saksankielisistäkin Wikipedioista.

Suomen- ja ruotsinkielisissä versioissa tämä korjaus on pysynyt, mutta saksankielisessä versiossa joku on laittanut takaisin väitteen, että Shiva olisi fyysikko.

« Last Edit: 29.01.14 - klo:08:41 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #58 on: 11.02.14 - klo:13:44 »
Eräs amerikkalainen yliopisto oli - totuttuun tapaan - kutsunut Shivan vierailevaksi luennoiksijaksi arvostettuun "sarjaansa".

Sitten Forbes-lehti julkaisi em. kirjoituksen toisinnon, rajummalla otsikolla. Yliopisto katsoi parhaaksi reagoida.

Asian vaiheet selviävät täältä. Jon Entinen teksti loppupuolella on todella raju. Ja todella tosi.

Samainen Forbes vielä hyväksyi Shivan maailman vaikutusvaltaisimpien naisten listaansa v. 2010. Olisiko jokin muuttumassa?

(Tämän rouvan on Suomi UM:n rahoilla - ja presidentin suostumuksella - aikanaan kutsunut Suomeen.)

PS. klo 19:25: Shiva on tunnettu siitä, ettei hän vastaa kritiikkiin. Nyt tuo yliopisto kuitenkin siis lupasi, että kyseinen tilaisuus järjestetään niin, että keskustelu ja kritisointi on vapaata, eli tällä kertaa hän ei voisi asialta välttyä. Tästä voi tulla jännittävää.
« Last Edit: 11.02.14 - klo:19:31 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 17974
    • View Profile
    • Email
Vs: Tapaus Vandana Shiva
« Reply #59 on: 18.02.14 - klo:07:07 »
Tämä tiivis kritiikki on hyvä lukea:

The Eco-Philosophy of Vandana Shiva

Suomessakin. Vaikka Shiva ei viime aikoina olekaan täällä ollut niin tapetilla, "taustalla" häntä ja hänen ajattelutapaansa puffataan. Tämä Staying alive -kirja esiintyy mm. tutkintovaatimuksissa Oulun yliopistossa.

Ja tässä asiassa "ekofeminismillä" myydään ideaa, että tehoviljelystä pidättäytyminen olisi muka maailman/kehitysmaiden naisille jotenkin hyväksi ym. yhtä hullua, joka kuitenkin saattaa mennä joillekin täydestä.
« Last Edit: 18.02.14 - klo:07:14 by Heikki Jokipii »