Author Topic: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan  (Read 125435 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #465 on: 03.04.20 - klo:06:43 »
Lomborg jatkaa sähköautojen kustannustehokkuuden kritiikkiään:

https://www.theaustralian.com.au/inquirer/extra-emissions-are-the-dirty-little-secret-of-electric-cars/news-story/4b11b81eb4ac66f0ea7dfec5a0e0cca1

https://www.theaustralian.com.au/inquirer/extra-emissions-are-the-dirty-little-secret-of-electric-cars/nes-story/

Pöh, se hävisi vapaasti luettavista. Etsin uuden linkin.  Teksti, jonka sain mailissa, oli oikein hyvä.

PS. Mutta vaitettavasti kaikki Lomborgin mailissaan tarjoamat linkit ovat maksumuurin takana. Ehkä odotellaan.
« Last Edit: 03.04.20 - klo:13:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #466 on: 10.04.20 - klo:14:39 »
Iltasanomissa haastatellun Ilmatieteen laitoksen tutkimusprofessori Timo Vihman mukaan Suomessa lämpötilan ennustetaan "voivan nousta" seuraavan 50 vuoden aikana 2-7 astetta,

Se on raju, mutta tällä tavalla sitä ajanjaksoa nopeammin testattavissa oleva ennuste. Lämpötilan nousu on nimittäin hiilidioksidihypoteesiin perusteella tasaista. Niinpä jo vuosikymmenen kuluttua voimme katsoa, nousiko lämpötila sen kuluessa 0,4 astetta, tai 1,4 astetta, tai jotain siltä väliltä. Tai ei sinnepäinkään. Ja seuraavana myös: 20 vuoden jälkeen nousun pitäisi olla 0,8-2,8 astetta. Hän voi siis ehkä vielä virassa ollessaan (?) joutua vastaamaan kysymykseen, miten hän katsoo ennustuksensa toteutuneen.

Tässä on skeptisen puolen artikkeli luonnollisesta kokeesta:

Who Will Win The World’s Biggest Scientific Experiment In History?

Siinäkin on annettu aikajänne:

Quote
The next twenty years of data will decide which hypothesis wins the world’s biggest scientific experiment.

The bad news is that we will have to wait for the results.


Tuo taitaa olla minulle sekin liikaa. Harmi, olisi ollut kiva saada tietää, kuinka siinä kävi.
« Last Edit: 10.04.20 - klo:15:03 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #467 on: 12.04.20 - klo:04:57 »
Jos tästä tulee samanlainen ryminä kuin n. 140 vuotta sitten, se on kuitenkin vain väliaikaista eikä ratkaise mitään:

Anak Krakatau erupts, loud rumble heard in virus-stricken Greater Jakarta

Silloin se laski maailman keskilämpötilaa noin asteella ehkä pariksi vuodeksi.
« Last Edit: 12.04.20 - klo:05:04 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #468 on: 15.05.20 - klo:06:38 »
Myönnetään, että minä tunnen tiettyä setäraivoa silloin kun keskustellaan siitä, kannattaako Greta ydinvoimaa vai ei? Ikään kuin hänen mielipiteellään olisi ratkaisevaa merkitystä. Mutta siihen tapaan siitä on netissä keskusteltu.

Silloin kun hänen seuraansa lyöttäytyy Vandana Shivan kaltaisia tyyppejä, tunnen sen sijaan jonkinlaista isällistä suojeluvaistoa: tuollaisia noita-akkoja täytyisi pienen tytön varoa!  8)

Kyllä tällaisestakin tiettyä setäraivoa syntyy:

Greta Thunbergistä CNN:n koronavirusasiantuntija

Tai tätiraivoa. Vai onko tuo jo sellaista, että Paavo Haavikon kuuluisa lause tulee ajankohtaiseksi: "Parodia on tullut mahdottomaksi. Ne tekevät sen itse."
« Last Edit: 15.05.20 - klo:06:44 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #469 on: 25.05.20 - klo:04:36 »
Tuo Tieteen Kuvalehti - tanskalaista tuotantoa, jos silläkin olisi jotain vaikutusta - on muuten varovasti skeptinen tämän ilmastonmuutoksen suhteen, muissakin artikkeleissaan. Numerossa 7/2007 oli mm. juttu Svensmarkista otsikolla "Kosminen säteily säätelee maan ilmastonmuutoksia". - Suomalainen Tiede taas ei varmasti ole asiassa skeptinen, vaikka ehkä välttää jotkut ylilyönnit toiseen suuntaan.

Nyt Svensmarkin teoria on joutumassa (ratkaisevaan) testiin:

Auringon aktiivisuus on nyt niin alhaalla, että ilman ilmastonmuutosta meillä voisi olla pian jääkausi

Nyt kannattanee kuitenkin rauhallisesti odotella, ennenkuin ryhtyy epätoivoisesti ja peloissaan tupruttelemaan hiilidioksidia ilmaan.  8)
« Last Edit: 25.05.20 - klo:04:40 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #470 on: 26.05.20 - klo:06:29 »
PS. 27.09.19: Tässä YLE:n jutussa tuo ihmisiin katsova näkökulma sitten oikein puhkeaa kukkaansa:
.
Pahvilaatikon päältä parrasvaloihin – Miksi Greta Thunberg vetää puoleensa setäraivoa?

Kommentoimatta yksityiskohtaisesti.

Nyttemmin on julkisuuteen tullut useitakin nuoria henkilöitä, jotka ovat esittäneet hyvin kriittisiä mielipiteitä Greta Thunbergia vastaan. Muualla maailmassa.

Se, etteivät he ole tulleet esille Suomen mediassa, ei yllätä niitä, jotka tuntevat Paavo Haavikkonsa:

"Suomi on niin pieni maa, että tänne mahtuu vain yksi mielipide kerrallaan."
« Last Edit: 26.05.20 - klo:06:32 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #471 on: 07.06.20 - klo:06:20 »
Tässä asia kerrotaan muodollisesti oikein:

Selvitys: Köyhiin maihin suuntautuvaa ilmastorahoitusta ei seurata riittävän tarkasti – Suomen tukemien rahoittajien toiminnassa parantamisen varaa

Quote
Rikkaiden maiden pitäisi ohjata köyhille maille sata miljardia dollaria ilmastorahoitusta vuoteen 2020 mennessä. Rahoituksen vastuullisuutta on kuitenkin vaikea arvioida, käy ilmi Suomen Lähetysseuran selvityksestä.

Mutta kyllä tuosta voi saada väärän käsityksen, että kyse olisi kertaurakasta. Mutta niinhän ei ole, vaan 100 miljardia uutta rahaa pitäisi löytyä myös v. 2021. Ja 2022, 2023... Niinhän Pariisin sopimuksessa sovittiin:

Reuters: Poor Nations insist the Rich should not use Covid-19 to Avoid Climate Cash Payouts

Quote
Poor nations are worried rich countries might break their promise to put $100 billion per annum into the UN Climate Fund, though they hope their prompt submission of applications for the money will encourage rich countries to do their bit.
(lihav. HJ)

***

Toinen kysymys on sitten, mikä tässä kaikessa on vastuullisuutta. Minusta vastuullisuutta olisi auttaa köyhiä maita tulemaan rikkaiksi. Jopa ilmastotavoitteitakin vähän läpi sormien katsomalla.

Tai sitten etsien kohteita, jotka edistävät molempia tavoitteita. Maatalouden modernisoimistakaan unohtamatta, joka on samanlainen tuplahyötykohde.  Eikä investointi kaduta, vaikka ilmastoasiassa kävisi miten tahansa (edellä 25.05.20).
« Last Edit: 07.06.20 - klo:08:14 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #472 on: 11.07.20 - klo:08:08 »
Guardian -lehdelle on ilmastoaktivismissaan tapahtunut vahinko:

Carbon dioxide level unprecedented in 15 MY… More evidence it’s not the climate control knob!

Todistellessaan, ettei hiilidioksidipitoisuus ole ollut näin korkea 15 miljoonaan vuoteen, se samalla tulee esittäneeksi evidenssin siitä, että tämän kaasun pitoisuus ei voi olla määräävä tekijä ilmaston lämpötilalle.
« Last Edit: 11.07.20 - klo:08:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #473 on: 14.07.20 - klo:04:09 »
Tällaistakin on joskus voinut tapahtua (LUKE):

Rooman valtakunnan aikainen poikkeava ilmasto syöksi Euraasian ihmiset kurjuuteen ja koettelemuksiin

Eikä tietääkseni mikään noista ajoissa ole siinä muuttunut, etteikö tuota voisi tapahtua nykyaikana uudelleen: tulivuoret toimivat yhä. Ja riittävän iso purkaus, sopivassa paikassa, jolla olisi nuo seuraukset, on yhä mahdollinen. (Monen tulivuoren yhtaikainen purkaus tietysti - onneksi - on epätodennäköisempi.)

Karmeinta on tuo äkillisyys. Vaikka ilmaston lämpenemisellä olisi mitä ikäviä seurauksia, ne toteutuvat vuosikymmenien aikajänteellä. Myös nk. mainstreamin mukaan, en tässä esitä nk. ilmastoskeptikkojen näkemystä.

Tanskalaiset ym. tutkijat ovat löytäneet historiasta toisenkin vastaavan tapauksen:

Alaskan volcano linked to mysterious period with extreme climate in ancient Rome

Rooman valtakunnassa oli myös lyhyt kylmä kausi Julius Caesarin murhan kieppeillä. Se olisi johtunut tuolivuoresta Alaskassa.

Quote
The cold, famine and unrest in ancient Rome and Egypt after the assassination of Julius Caesar in 44 BCE has long been shrouded in mystery. Now, an international team, including researchers from the University of Copenhagen, has found evidence suggesting that the megaeruption of an Alaskan volcano may be to blame.

Dark times befell upon the Mediterranean around the time of Julius Caesar’s assassination in 44 BCE. Written accounts describe the region as severely impacted by unusual cooling, failed harvests, famine and disease, all of which combined to contribute to the fall of the Roman Republic and Ptolemaic Kingdom. While researchers long suspected that a volcanic eruption was to blame, they were unable to pinpoint exactly where and when such an eruption might have occurred.


Tuon edellisen — tai ajallisesti jälkimmäisen — tapauksen herättämiin mietteisiin ei tuosta kyllä tule mitään lisää.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #474 on: 26.07.20 - klo:08:10 »
Tällaista alkuperäiskansojen tietoa romantisoivaa hölynpölyä ei tähän tilanteeseen olisi mitenkään tarvittu. Uskoin KU:n arvostelukykyyn asiassa, mutta nyt olen hyvin pettynyt.

Tuo tarina ei juurikaan eroa Intiassa nyt synnytetystä opista, että muinaiseen tietoon perustuva lääke parantaa ja estää koronan. Joka lääke on valmistettu lehmän virtsasta ja lannasta.

Saman IPS:n kirjoittajan antaa KU jatkaa:

Alkuperäiskansojen maat ovat vaarassa, kun pandemiasta toivutaan

Samantyyppisin tiedoin:

Quote
Thapa kuitenkin näkee myös aihetta toiveikkuuteen. Toivoa antaa esimerkiksi se, että ryhmä intialaisia alkuperäiskansan naisia kehitteli yrttipohjaisen desinfiointiaineen. Tai se, että Intian ja Nepalin santal-yhteisöt ovat onnistuneet pitämään ulkopuoliset ulkopuolella ja näin onnistuneet varjelemaan jäseniään tartunnalta.

– Me alkuperäiskansojen naiset olemme tiedon haltijoita ja muutoksen tekijöitä. Meillä on voimaa muuntaa pandemia mahdollisuudeksi, luoda uutta normaalia soveltamalla tietojamme ja taitojamme, Thapa sanoi.


Jatkona tuohon edelliseen, vaikka nyt ei ilmastonmuutosta mainittukaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14483
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #475 on: 01.08.20 - klo:07:25 »
Tässä asia kerrotaan muodollisesti oikein:

Selvitys: Köyhiin maihin suuntautuvaa ilmastorahoitusta ei seurata riittävän tarkasti – Suomen tukemien rahoittajien toiminnassa parantamisen varaa

Quote
Rikkaiden maiden pitäisi ohjata köyhille maille sata miljardia dollaria ilmastorahoitusta vuoteen 2020 mennessä. Rahoituksen vastuullisuutta on kuitenkin vaikea arvioida, käy ilmi Suomen Lähetysseuran selvityksestä.

Mutta kyllä tuosta voi saada väärän käsityksen, että kyse olisi kertaurakasta. Mutta niinhän ei ole, vaan 100 miljardia uutta rahaa pitäisi löytyä myös v. 2021. Ja 2022, 2023...

Mutta tässä tuohon hyvin pessimistinen näkemys ja ennustus:

Social Scientists Predict Large Imminent Climate Change Drop in GDP and Foreign Aid

Köyhien maiden ei siis kannata laskea tuon varaan, koska rikkaiden maiden rahat eivät tule riittämään.
« Last Edit: 01.08.20 - klo:07:28 by Heikki Jokipii »