Author Topic: Maailman metsäpalot  (Read 10914 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #15 on: 16.09.20 - klo:14:08 »
HS kertoi:

Trump vieraili maastopalojen riivaamassa Kaliforniassa, ja sanoi palojen johtuvan huonosta metsänhoidosta ja ilmaston ”viilenevän pian”

Quote
Trump on aiemminkin ärsyttänyt paikallisia muistuttamalla metsänhoidon tärkeydestä. Tälläkin kertaa Trump sanoi tiedotustilaisuudessa myöhään illalla Suomen aikaa, että palot johtuvat ”huonosta metsänhoidosta”.

”On oltava hyvää, vahvaa metsänhoitoa, siitä olen puhunut jo viimeiset kolme vuotta osavaltioiden kanssa”, hän sanoi Kaliforniaan saavuttuaan.

”Kun puu kaatuu maahan, se muuttuu kuivaksi lyhyessä ajassa, noin 18 kuukaudessa. Puut ovat kuin tulitikkuja”, hän sanoi. ”Ne vain räjähtävät.”


Sitten kerrottiin, miten asiasta pitää puhua:

Quote
Samassa tiedotustilaisuudessa Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom painotti, että palojen pahenemisen taustalla on ilmastonmuutos.

Aiemmin myös Los Angelesin kaupungin pormestari Eric Garcetti sanoi uutiskanava CNN:lle, että metsänhoitopuheet loukkaavat Kalifornian asukkaita.

”Jos on sitä mieltä ettei ilmastonmuutos ole totta, voi puhua palomiehen kanssa”, Garcetti sanoi.


Iltalehti kertoi muuten saman, mutta lisäsi siihen vielä seuraavan selostuksen:

Kaliforniassa vieraillut Trump kehotti ottamaan mallia Suomesta – syyttää maastopaloista huonoa metsänhoitoa: ”Puut vain räjähtävät”

Quote
Trump viittasi puheessaan myös eurooppalaiseen maahan ja tämän miespuoliseen valtionpäämieheen. Valtionpäämies oli puhunut maastaan ”metsävaltiona” (”forest nation”). Ei ole selvää, ketä Trump tarkoitti, mutta Suomen presidentti Sauli Niinistö on Trumpin mukaan aiemmin puhunut Suomesta ”metsävaltiona”. Asiasta kertoo Newsweek.

– Puhuin merkittävän maan valtiopäämiehen kanssa, ja hän sanoi, että me olemme metsävaltio (forest nation). Hän sanoi, että meillä on puita, jotka ovat paljon räjähdysalttiimpia, hän tarkoitti, että tulen suhteen, mutta metsänhoidon takia meillä ei ole ongelmia.

Aiemmin hän oli maininnut nimeltä Suomen ja Itävallan esimerkkeinä maista, joissa ei ole pahoja maastopaloja.

– Jos menet muihin maihin, Itävaltaan tai Suomeen, jos menet moniin eri maihin, heillä ei ole ongelmia, Trump lausui.

Vuonna 2018 Trump aiheutti isoja uutisotsikoita Suomessa ja Yhdysvalloissa puheillaan Suomen metsänhoidosta.

– They spend a lot of time on raking, Trump sanoi Suomesta, eli että suomalaiset käyttävät paljon aikaa haravointiin.

Trumpin puheille naureskeltiin laajasti. Puunkorjuun erikoistutkija Juha Laitilan mukaan ”rake”-termillä viitattiin kuitenkin kantojen korjuussa käytettävään kantoharaan, millä oikeastikin on iso merkitys maastopalojen ehkäisemisessä. Trumpin käyttämä rake-termi ei siis ollutkaan väärä.


Sen kysymyksen, viileneekö ilmasto pian, voimme varmaankin jättää toiseen triidin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #16 on: 19.09.20 - klo:05:34 »
Lomborg (joka sanoo samaa myös uudessa kirjassaan):

Sorry, solar panels won’t stop California’s fires

Quote
The governor is right that climate change is real, man-made and something we need to deal with smartly. But the claim that the fires are caused by climate change is grossly misleading. Translated into policy, it would steer the state to the worst way to help future Californians.

To understand why, it helps to know that California wildfires used to be much bigger. This past decade, California has seen an average burnt area of 775,000 acres. Before 1800, however, California typically saw between 4.4 and 11.9 million acres burn every year.


Kirjan ydinsanoma asiaa koskevassa luvussa on, että koko Amerikan metsäpalot tuhosivat viime vuosisadan alkupuolella n. kymmenkertaisen alueen verrattuna nykyiseen. Vuosittain.

***

Myös NASA:n käyrä viime vuosikymmeniltä kertoo näin:

Irrefutable NASA data: global fires down by 25 percent

***

Tässä vielä arvio siitä, mitä nuo metsäpalot vaikuttivat osavaltion pyrkimykseen vähentää hilidioksidipäästöjään:

Wildfires offsetting California’s expensive cap-and-trade emissions cuts
« Last Edit: 19.09.20 - klo:07:01 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #17 on: 20.09.20 - klo:06:47 »
Hesarilla ja Lomborgilla on selvästi eri tiedot Kalifornian historiasta:

Uima-allas tyhjeni liekkeihin – Piilaakson suomalaiset kertovat, millaista on elää keskellä Kalifornian historian suurimpia maastopaloja

Quote
KALIFORNIAN historian suurimmat tulipalot roihuavat ympäri osavaltiota. Yhdysvaltain länsirannikolla on palanut syksyn aikana yli 20 000 neliökilometriä maastoa. Satojatuhansia ihmisiä on evakuoitu ja tuhansien kodit ovat tuhoutuneet.
(lihav. HJ)

Lomborgin suurempi luku 11,9 miljoonaa eekkeriä edellä on neliökilometreissä noin 48 000. Pienempi luku on neliökilometreissä 17 800.

Tässä Hesari asetti sanansa jo aika varovaisesti:

Quote
Palojen syyt ovat moninaiset. Ankarat helleaallot, äärimmäinen kuivuus, voimakkaat tuulet, kuivat ukkosmyrskyt, rakennustavat, syrjäseutujen asuttaminen ja puutteellinen metsän ja maa-alueiden hoito.

« Last Edit: 20.09.20 - klo:07:13 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #18 on: 29.09.20 - klo:13:16 »
Kuinka sitten voi olla näin:

Data Show Canadian Wildfires At Lowest Level In Decades

Quote
According to the Met Office, global warming is leading to record breaking fires in North America.

Canada, of course, is a large part of North America, so surely fires should be getting worse there too.
« Last Edit: 29.09.20 - klo:13:20 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #19 on: 14.10.20 - klo:04:11 »
Hesarisssa oli tänään pitkähkö juttu Kalifornian maastopaloista. Siinä asia pyöriteltiin, ja lopputulema oikeastaan oli, että on vaikea sanoa, mikä on perussyy metsäpaloille, ilmastonmuutos vai huono metsänhoito. Mutta pääkirjoituksessaan 9.10.20 lehti oli asiasta varma:

Maailmalle luvassa aivan liian lämmintä

Quote
Suomalaisille lämmin syksy on ollut miellyttävä, mutta maailmalle se on huono uutinen. Esimerkiksi Kalifornian maastopalot muistuttavat ilmastonmuutoksen vaaroista.
« Last Edit: 10.12.20 - klo:12:31 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #20 on: 01.04.21 - klo:04:32 »
Pääasiana tämä...

Brasilian metsäpalojen jälkeen vuoden 2020 piti olla käännekohta, mutta sademetsien kato kiihtyi: Viime vuonna sademetsiä tuhoutui Hollannin kokoinen alue

Quote
Brasilia puolestaan osoittaa, miten nopeasti maa voi romuttaa metsänsuojeluohjelmansa.


... mutta tuli esille tekstissä tämäkin (lihav. HJ):

Quote
Afrikassa suurin ongelma on taas kaskiviljely. Kyse ei ole yleensä suurista tuotantomääristä, vaan yksittäisistä maanviljelijöistä.
[..]
Brasilian jälkeen eniten metsää tuhoutui Kongossa, jossa sijaitsee maailman toiseksi suurin sademetsä. Vaikka Kongossa metsää hupeni alle kolmasosa Brasiliaan nähden, on määrä merkittävä, erityisesti kun se on saatu aikaan lähinnä yksityisten viljelijöiden toimesta. Vuonna 2018 Marylandin yliopisto julkaisi tutkimuksen, jonka mukaan Kongon sademetsä saattaa kadota nykytahdilla kokonaan vuoteen 2100 mennessä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #21 on: 12.06.23 - klo:05:32 »
Tästä on taas syytä muistuttaa:

What the Media Won’t Tell you About … Wildfires–Roger Pielke Jr

Quote
As we have come to expect from Roger, this is another thorough, well researched and objective analysis. He makes the following points:

* The IPCC has not detected or attributed fire occurrence or area burned to human-caused climate change
* Globally, emissions from wildfires has decreased globally over recent decades, as well as in many regions
* Canada wildfire trends show no increase in recent decades
* Wildfires used to be much more extensive in past centuries
* Wildfires are a part of the natural eco-system.

You can read the full Analysis here.

Nyt kun media Suomessakin täyttyy aivan toisenlaisista viesteistä.
« Last Edit: 13.06.23 - klo:03:40 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #22 on: 10.07.23 - klo:06:16 »
Tämä meemi on niin vahva, että se on löytänyt tiensä myös Suomen Maaseudun tulevaisuuteen:

Kanadassa palanut jo Suomen Lapin verran metsää

Quote
Kanadassa kuiva kausi, jolloin metsäpaloja yleensä syttyy, on vuosi vuodelta laajentunut pidemmäksi, kuivemmaksi ja kuumemmaksi ajanjaksoksi ilmastonmuutoksen takia. Se myös lisää ukkosia sekä salamasta syttyneiden metsäpalojen määrää. Ukkonen ja ihmistoiminta ovatkin Kanavassa pääsyyt metsäpalojen syttymiseen.
(lihav. HJ)

Tämä on toissijaista:

Quote
”Jos tulenteko on kiellettyä, ole hyvä ja kunnioita tätä kieltoa”, McMullen ohjeistaa. Kanadassa säännöistä ei hänen mukaansa ole välitetty, ja osittain siksi paloja on syttynyt.


Kuten myös esim. metsäautoteiden puute.

Näissä vähän lisää toisenlaista näkökulmaa:

https://wattsupwiththat.com/tag/canadian-wildfires/

Joista erityisesti esiile tämä:

Good Climate News: Wildfire Trends Have Fallen Off Significantly Over the Recent Decades

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #23 on: 20.08.23 - klo:05:57 »
Lomborg tästä:

CLIMATE POLITICS WILDFIRES
We Are Not Learning’: Bjorn Lomborg Says Politicians Hide Behind Climate Change to Duck ‘Responsibility’ For ‘Failures’


Quote
“You maybe shouldn’t have a lot of grasses that will just burn a lot. You should adopt better building codes, not what Governor Green did, namely put it on hold because he wants cheaper buildings and you shouldn’t just have one exit road, you should have better firebreaks,” Lomborg told “America Reports” co-anchor John Roberts. “And possibly the most important thing is, you should inform people. You should not have a guy that actually decides not to run the alarm because he worries that people might misunderstand it. Most people weren’t informed.”

“And this is the crucial bit when you talk about climate change: When everybody blames climate, which is a very, very small part of the whole puzzle, you take away responsibility from all these failures,” Lomborg added. “And that’s, of course, what you really need to focus on if you are going to avoid the next fire.”
« Last Edit: 20.08.23 - klo:06:08 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #24 on: 26.08.23 - klo:05:25 »
Voimakas ruotsalainen kritiikki:

Bränder visar kortsiktigheten i skog som kolsänka

Quote
Bränderna i Kanada visar på kortsiktigheten i att använda skogen som kolsänka. Ett aktivt nordiskt skogsbruk begränsar bränder och gynnar klimatet. Det skriver Knut Persson.

Jossa pääsyynä tuohon kaikkkeen ei tuoda esille ilmastonmuutosta. Trump saa jälkikäteen osakseen myönteisen maininnan:

Quote
USA:s dåvarande president Donald Trump gjorde efter ett besök i Finland ett famöst uttalande om bränderna i Kalifornien. Han tyckte att man som i Finland borde städa skogarna bättre. Det han egentligen hade sett var att ett aktivt nordiskt skogsbruk begränsar bränderna och gynnar klimatet.

Kiitosta tästä. Alempi kohta, silloin hänet haluttiin Suomessakin tehdä lukevan yleisön silmissä naurettavaksi. Pieni korjaus: Trump tapasi Niinistön Pariisissa eikä vieraillut tuolloin Suomessa.
« Last Edit: 26.08.23 - klo:05:58 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #25 on: 09.04.24 - klo:04:34 »
Tuore tutkimus: metsää katosi viime vuonna lähes Sveitsin kokoiselta alueelta

Siitä (lihav. HJ):

Quote
Kanadan ennätykselliset metsäpalot ja kasvava maatalous muualla maailmassa olivat merkittävimpiä metsäkadon aiheuttajia.

Tietysti YLE myös antaa tuossa ymmärtää, että Kanadan metsäpalot olisivat pääsyyllnen ja itsessään ennenkaikkea ilmastonmuutoksen syytä. Ja toinen mainittu tekijä vain toissijainen.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25439
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman metsäpalot
« Reply #26 on: 21.05.24 - klo:05:20 »
Kun oikein tutkitaan, saatetaan löytää tällaisia tuloksia:

Modeling Study Finds the Blatantly Obvious: More Fuel Might Burn More

Quote
The latest study by Robert J. Allen, James Gomez, Larry W. Horowitz, and Elena Shevliakova, published in Communications Earth & Environment, reveals an astonishingly profound discovery: if there is more vegetation to burn, it might burn more. Truly groundbreaking! This study, titled “Enhanced future vegetation growth with elevated carbon dioxide concentrations could increase fire activity“, dives deep into the complexities of models built upon other models to tell us something as obvious as saying the sky is blue. Let’s unpack this genius-level revelation.
(lihav. alkup.)