Author Topic: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?  (Read 106899 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #375 on: 03.10.23 - klo:04:02 »
Kuvassa kehitys kieltämättä alkaa jo näyttää dramaattiselta:

UAH Global Temperature Update for September, 2023: +0.90 deg. C

Tekstissä kuitenkin:

Quote
The linear warming trend since January, 1979 still stands at +0.14 C/decade (+0.12 C/decade over the global-averaged oceans, and +0.19 C/decade over global-averaged land).
« Last Edit: 05.10.23 - klo:06:04 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #376 on: 05.10.23 - klo:05:55 »
Että sitten vielä tällainenkin epätietoisuus:

Climate Models Wrong on East Pacific… “We Don’t Know Why This Cooling Is Happening”

Quote
From the NoTricksZone

By P Gosselin

German online agriculture information site agrarheute.com here asks whether the climate models wrong since the East  “East Pacific has been cooling down more and more over the past 30 years” and this “contrary to all predictions”.

Modern agriculture knows that oceanic cycles have significant consequences for global agriculture.
« Last Edit: 05.10.23 - klo:06:03 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #377 on: 06.10.23 - klo:06:19 »
Tämänkö takia heidän pitäisi huolestua?

Ilmasto lämpenee myös Granlidin omenatilalla: ”Syyshalloja ei ole ollut moneen vuoteen”, tarhuri kertoo

Jopa Spencerin and Christyn skenaariossa tuo saattaa olla jatkossakin Ahvenanmaalla odotettavissa!

Kuinka mahtaa nyt käydä:

Säässä tapahtuu hyytävä käänne

Quote
Yöpakkasten vuoksi yöllä tai varhain liikkeellä olevien kannattaa olla valppaana mustan jään vuoksi, sanoo Forecan päivystävä meteorologi Anna Latvala.


Mutta ehkei tuo sentään Ahvenanmaata koske.
« Last Edit: 06.10.23 - klo:06:28 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #378 on: 14.10.23 - klo:14:37 »
Tänään:

Kaupunki | Ilmastonmuutos
Meriveden nousu uhkaa asuin­aluetta Espoossa – Kaupunki rakentaa nyt miljoonilla euroilla valtavaa suojaa


Nalkuttamatta nyt siitä, että kovin lähelle rantaa talot on aikanaan rakennettu.

Tämä täytyy aina toistaa. Jotta toistamalla siitä tulee totuus (lihav. HJ):

Quote
Tulevaisuudessa tulvariskiä lisäävät myös ilmastonmuutoksen myötä lisääntyvät sään ääri-ilmiöt ja jäätiköiden sulamisen seurauksena tapahtuva valtamerien pinnan nousu.

Mutta viittaan tähän:

Tästä selvityksestä...

Maannousu

... löytyy löytyy kaksi tietoa, joiden pohjalta asia voidaan laskea. Se, että maa nousee Helsingin kohdalla 4 mm vuodessa. Ja tämä:

Quote
Kuva 3. Suomen maannousu suhteessa Maan keskipisteeseen. Merenpinnan nousu on noin 1,5 millimetriä vuodessa, joten maannousu suhteessa merenpintaan on vastaavaa määrää pienempi.

Joten nettonousu on 2,5 mm vuodessa. Vuoteen 2100 on 77 vuotta. Siihen mennessä nousua on  19,25 cm.

Haminassa vastaavasti nousua vuoteen 2100 mennessä on 11,55 cm.

Minusta tulvariski on tuolloin nykyistä pienempi!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #379 on: 15.10.23 - klo:08:46 »
Eräs tapa tutkia em. asiaa, olisi seurata markkinatalouden toimintaa Uudenmaan rannikkoalueilla.

Ovatko em. uhat laskeneet rantatonttien ja -omakotitalojen hintoja? Mikä on esim. nyt näiden tilanne:

Quote
”Merivesi nousi lopulta yli talomme edessä kulkevan Espoon rantaraitin ja lopulta kiinteistömme oli suurelta osin meriveden ympäröimä”, taloyhtiön nykyinen hallituksen puheenjohtaja Olli Pörsti kertoo.


Rantaraitista kerrotaan:

Quote
Suurin osa Rantaraitista on hyvin lähellä merenrantaa. Joissain paikoissa reitti loittoaa rannasta vähäliikenteisille kaduille, koska sillä kohtaa rannassa on yksityisiä maita.

Eli mitä sanoo asiasta nk. "serious money"?
« Last Edit: 15.10.23 - klo:09:19 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #380 on: 16.10.23 - klo:06:46 »
Tässä tämän päiväisessä uutisessa Hesari vielä varmuuden vuoksi toisti teorian:

Merivesi nousi epä­tavallisen korkealle Helsingissä, ainakin Lautta­saaressa tulvia

Quote
Meriveden nousu aiheuttaa huolta rannikolla. Ilmastonmuutoksen myötä sään ääri-ilmiöt lisääntyvät, ja jäätiköiden sulaessa merien pinnat nousevat.

Espoon Kivenlahdessa on parhaillaan käynnissä mittava rakennusurakka, jossa pystytetään tulvasuojarakenteita. Niiden rakentaminen tulee todennäköisesti lisääntymään tulevaisuudessa.


Jotta se varmasti jää ikäänkuin hyväksyttynä totuutena lukijoiden mieleen.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #381 on: 23.10.23 - klo:11:16 »
Tämä osa olisi ehkä vielä helpostikin toteutettavissa:

Ilmastonmuutos sivuutetaan epämiellyttävänä totuutena

Quote
Ehdotan, että Yle perustaisi ilmastotoimien seurantaosion uutisten yhteyteen. Nyt on ympäristö- ja ilmastouutisten uuden tulemisen aika. Talous, politiikka ja urheilu saavat tilaa uutisissa säännöllisesti, mutta näin tärkeä ja kaikkeen vaikuttava asia sivuutetaan ”epämiellyttävänä totuutena”.
[..]
Ilmastouutisissa voisi keskittyä myös ilmastonmuutoksen vastatoimiin, joita tehdään ympäri maailmaa eri muodoissa. Metsäpaloalueiden uudistamiset, puiden istutukset ja niiden kasvun alkuun pääsyn seuranta, uudet tekniset ratkaisut ja järkevästi resursseja käyttävät elämäntavat tarvitsevat päivänvaloa. Käytännöt, joissa voi elää arkeaan osana ratkaisua eikä ongelmaa, ovat kullanarvoisia. Myönteiset esimerkit ja ratkaisut antavat perusteltua toivoa ja energiaa muutosten tekemiseen. Yhteiskunnan toiminta on saatava kiireellisesti mahdollisimman vähän hiilidioksidipäästöjä tuottavaksi.


Suoritetut toimenpiteet. Varmasti myös hiilidioksidipitoisuus.

Mutta entä sitten, kun noissa visioiduissa uutisissa pitäisi kertoa, mitä suoritetetut toimenpiteet tekivät varsinaiselle tavoitteelle, maailman keskilämpötilalle?

Raportoidaanko tällaisista trendeistä? Ja siitä, miten yllämainitut toimenpiteet niihin vaikuttivat?
« Last Edit: 23.10.23 - klo:12:58 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #382 on: 30.10.23 - klo:05:19 »
Tämä kysymys kyllä hiukan kaihertaa kaikkia:

Do We Really Know That Human Greenhouse Gas Emissions Cause Significant Climate Change?

Olennainen sana tuossa on "significant", merkityksellinen. Se vaivaa niitäkin, jotka vannovat nk. konsensuksen nimeen.

Mistä sen tiedän? Siitä, että heilläkin on tarve esittää tulevaisuus vielä vähän kauheampana, mitä ilmenneet faktat (mm. keskilämpötilan trendi) oikeastaan antavat myöten.

***

Lisää "löylyä":

Physicists: CO2 Only Affects 10% Of IR In 3% Of The Troposphere
« Last Edit: 07.11.23 - klo:08:32 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #383 on: 01.11.23 - klo:14:38 »
YLE tänään:

Tästä vuodesta on tulossa lämpimin sitten teollistumisen alun – Pariisin sopimuksen raja lähestyy nopeasti

Quote
Tutkijoiden kriittisenä pitämä 1,5 asteen nousu maailman lämpötilassa voi ylittyä ensimmäisen kerran tänä vuonna. Kuluvasta vuodesta on joka tapauksessa tulossa lämpimin vuosi sitten teollistumisen alun.


Mutta:

Pelkkä ennätys ei tähän riitä. Eli siihen, että tapahtunut olisi WMO:n ennustuksen toteuttava.

Tarvittaisiin tämä (linkatusta artikkelista):

Quote
– Ennustemallit näyttävät, että tästä El Niñosta on tulossa vielä keskimääräistä voimakkaampi, mutta sitä ei vielä tiedetä miten voimakas. On arvioitu, että seuraavan viiden vuoden aikana erittäin suurella todennäköisyydellä rikotaan globaalin keskilämpötilan ennätys ja on myös mahdollista, että 1,5 asteen lämpötilaraja rikkoutuisi ensimmäistä kertaa vuoden keskilämpötiloissa, Ilmatieteen laitoksen tutkija Mika Rantanen sanoo.

Koko vuodesta oli WMO:n ennusteessa kyse. Kalenterivuoden sen ei tietysti tarvitse olla.

Lisäksi ENSO-oskillaatiolla on oma rytminsä. Ja ellei siis ennuste toteudu nyt tämän El Niñon aikana, on jopa epätodennäköistä, että se toteutuisi seuraavan 5 vuoden aikana.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #384 on: 03.11.23 - klo:05:36 »
Tältä näyttää täällä:

UAH Global Temperature Update for October, 2023: +0.93 deg. C

Quote
The linear warming trend since January, 1979 still stands at +0.14 C/decade (+0.12 C/decade over the global-averaged oceans, and +0.19 C/decade over global-averaged land).

Eli se 0,01 C-asteen korotus siellä nyt on. Sen pohjalta on nyt varauduttava siihen, että vuonna 2100 eletään maailmassa, joka on keskimäärin 1,08 astetta nykyistä lämpimämpi. Maa-alueilla 1,5 astetta lämpimämpi.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #385 on: 04.11.23 - klo:05:45 »
Varsinainen paukku:

A ‘Major Surprise’ Nature Study Finds Phasing Out Fossil Fuels Will Lead To Decades Of Warming

Quote
Using observational data gleaned from COVID-19 lockdowns in South Asia, scientists publishing in a Nature journal (Nair et al., 2023) have now determined the ongoing switch to zero greenhouse gas (GHG) emissions renewables will subsequently lead to a dramatic reduction in climate-cooling aerosol (pollution) emissions. Because aerosol emissions have a relatively greater climate impact by reflecting shortwave radiation, the net effect of transitioning to renewables will be to “drastically” increase Earth’s temperatures over the coming decades.
« Last Edit: 04.11.23 - klo:05:53 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #386 on: 07.11.23 - klo:09:03 »
Jutun pääsanomana on, että hyvin pienet lämpötilamuutokset aiheuttavat valtavia muutoksia luonnossa:

Menetetty maisema

Quote
Ilmaston lämpeneminen saattaa viedä Suomesta tunturit. Ennusteiden mukaan kahden asteen lämpötilanmuutos hävittää ne lähes kokonaan Kilpisjärven ja Pallaksen korkeimpia huippuja lukuun ottamatta.

Tämän verran varovaisia varauksia:

Quote
Ilmasto on toki kokenut lämpimiä vaiheita aikaisemminkin, kuten 1930-luvulla.

Hallikainen puhuu monimutkaisista ilmiöistä varovasti. Häntä harmittaa, että ilmaston historiallinen tarkastelu ja toisaalta–toisaalta-pohdinta yhdistetään usein ilmaston­muutoksen kiistämiseen.

”Siitä ei ole missään nimessä kysymys.”

1930-luvullapa hyvinkin.

Tuossakin katsotaan heidän vanhuuteensa:

Quote
Hyvä uutinen on siis se, että aikaa on vielä jäljellä. Huono uutinen on puolestaan se, että lapsenlapsemme tulevat näkemään todella erilaisen tunturi-Lapin.
(lihav. HJ)

Minä taas olen enemmän huolissani siitä, minkälaisena he saavat nähdä nyt ainutlaatuisen saaristomme.

Edellä olen useaan kertaan tuonut esille, että oikeastaan vain heillä on näillä näkymin mahdollisuus tehdä havaintoja lämpötiloistakin!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #387 on: 08.11.23 - klo:05:23 »
Vähintään kiusallista:

New Study Finds Most Of Antarctica Has Cooled By Over 1°C Since 1999…W. Antarctica Cooled 1.8°C

Quote
Significant 21st century cooling in the Central Pacific, Eastern Pacific, and nearly all of Antarctica “implies substantial uncertainties in future temperature projections of CMIP6 models.” – Zhang et al., 2023

New research indicates West Antarctica’s mean annual surface temperatures cooled by more than -1.8°C (-0.93°C per decade) from 1999-2018. In spring, the West Antarctic Ice Sheet (WAIS) cooling rate reached -1.84°C per decade.
« Last Edit: 08.11.23 - klo:05:26 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #388 on: 09.11.23 - klo:05:13 »
Näin nyt:

El Niñon aiheuttamat rankkasateet ja tulvat peittivät alleen kokonaisia asuinalueita Paraguayssa

Quote
El Niño -ilmiö on merivirran ajoittainen muutos Tyynellämerellä. Sen aiheuttama meriveden lämpeneminen yllyttää sään ääri-ilmiöiden syntymistä eri puolilla Amerikan mannerta. Ääri-ilmiöt vaihtelevat maastopaloista pyörremyrskyihin ja kuivuuteen joillakin alueilla sekä voimakkaisiin sateisiin toisilla alueilla.
[..]
YK:n alainen Maailman ilmatieteen järjestö WMO sanoo, että El Niño -sääilmiö jatkuu tällä erää vähintään huhtikuuhun 2024 asti. El Niño nostaa alueen lämpötiloja vielä tänäkin vuonna, josta on näillä näkymin tulossa mittaushistorian lämpimin.
(lihav. HJ)

Mutta sen jälkeen ei enää jatkukaan.

Pelkkä ennätys ei tähän riitä. Eli siihen, että tapahtunut olisi WMO:n ennustuksen toteuttava.

– klips –

Koko vuodesta oli WMO:n ennusteessa kyse. Kalenterivuoden sen ei tietysti tarvitse olla.

Lisäksi ENSO-oskillaatiolla on oma rytminsä. Ja ellei siis ennuste toteudu nyt tämän El Niñon aikana, on jopa epätodennäköistä, että se toteutuisi seuraavan 5 vuoden aikana.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26927
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #389 on: 21.11.23 - klo:05:15 »
Nyt yllättäen rauhoittavaa puhetta. YLE:

Kiina aiheuttaa jättimäiset ilmastopäästöt – jo ensi vuonna niille voi käydä odottamaton käänne

Quote
Kiinan päästöjen kasvu on ollut tärkein syy siihen, että koko maailman päästöjä ei ole viime vuosina saatu taitettua laskuun. Kiinan osuus koko maailman päästöjen kasvusta on ollut noin kaksi kolmasosaa.

Jos päästökäänne todella tapahtuu, sen merkitys on valtava.

– Silloin kun Kiinan päästöt lähtevät alaspäin, koko maailman päästöt lähtevät alaspäin, sanoo Aalto-yliopiston teknillisen fysiikan professori Peter Lund.

Mutta BBC:

BBC: Why We Are Still Searching for Fossil Fuels?

Kiinnittäkäkää huomiota "piirakkaan". Jonka mukaan fossiilisten osuus maailman primäärienergiasta on 82 %. Yhä. Kaikkien näiden vuosien ja vuosikymmenten jälkeen, jolloin vähentämiseen on pyritty.

Quote
It is just as well that we are still exploring, because if we don’t the world’s economy would soon collapse.

Given the fact that the world still gets 82% of its energy from fossil fuels, and that energy demand continues to increase year on year, there is simply no possibility that we could quickly switch to an all renewable economy.

And this ignores the fact that we will still continue to need fossil fuels for non-energy use.

***

Kiinalla on omituinen, voisiko sanoa kiinalainen asema ilmastoväen ajatuksissa. Mitä tahansa se tekeekin, se herättää toiveikkuutta. Eikä tekemisen ole tarvinnut olla kuin puhetta:

Toinen suuri vähän köyhempi maa, Kiinan lisäksi, jolle annetaan käytännössä kaikki anteeksi:

India’s COP-26 promise of Net Zero by 2070 overshadowed by coal use

— klips —

Tärkeintä on puhua oikealla tavalla. Siihen — ja ylistykseen — riittää luvata jotain tapahtuvaksi n. 50 vuoden kuluessa.

No, aika fakiireja ovat siis intialaisetkin.

***

YLE:n uutisessa muuten täysin ignoroidaan ydinvoima!