Author Topic: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?  (Read 106957 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #405 on: 09.12.23 - klo:05:29 »
Tämä kyllä vaatisi parempia lukuja, dokumentointia:

TS: Vanhoille taloyhtiöille tulossa jättilasku

Quote
Hellekuolemien ehkäiseminen voi edellyttää suomalaisilta taloyhtiöiltä kalliita muutostöitä, kertoo Turun Sanomat.

Ilmaston lämpeneminen uhkaa lisätä hellekuolemia Suomessa, ja se voi edellyttää taloyhtiöiltä kalliita muutostöitä, kertoo Turun Sanomat.

TS kertoo tutkimuslähteisiin vedoten, että koneellisen ilmastoinnin avulla helteisiin liittyvää kuolleisuutta kyettäisiin vähentämään noin 80 prosentilla. Suomen ilmastopaneeli on suosittanut koneellisen ilmastoinnin lisäämistä.

Mitkä ovat olleet hellekuolemien määrät Suomessa? Absoluuttisina lukuina. Tämäkään ei avaa asiaa:

Quote
Helteet lisäävät tutkitusta ei-tapaturmaista kuolleisuutta. Vuosina 2000–2014 lisäystä oli hellejaksojen aikana jopa 10 prosenttia, selviää Suomen akatemian rahoittamasta tutkimuksesta.

Sen sijaan tämä... oikeastaan tuntuu rauhoittavalta:

Quote
Jos ilmasto jatkaa lämpenemistään, hellekuolemien ennakoidaan lisääntyvän entisestään, vuosisadan loppuun mennessä noin 1–4 prosenttia.

Ei siis tuota enempää. Ja kaupasta saa hyvin halvalla todella tehokkaita viilentimiä. Sellainen saatiin pojalta lahjaksi, ja selvittiin me vanhukset viime kesän pahimmista hengissä. Kuolemaa emme kyllä olleet ilman sitäkään lähelläkään. Mutta sen kanssa oli paljon mukavampi olo.


***

Hiukan vähintäänkin kiusallinen tuon hysterian levittämisen kannalta on tämä havainto Atlantin takaa;

‘Demographic Warming’: Humans Increasingly Choose to Live Where It’s Warmer

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #406 on: 09.12.23 - klo:05:48 »
He nyt jankuttavat sitä, että lämpimin vuosi tästä tulee:

Record warm November consolidates 2023 as the warmest year

Minä jankutan tätä:

Pelkkä ennätys ei tähän riitä. Eli siihen, että tapahtunut olisi WMO:n ennustuksen toteuttava.

Tarvittaisiin tämä (linkatusta artikkelista):

Quote
– Ennustemallit näyttävät, että tästä El Niñosta on tulossa vielä keskimääräistä voimakkaampi, mutta sitä ei vielä tiedetä miten voimakas. On arvioitu, että seuraavan viiden vuoden aikana erittäin suurella todennäköisyydellä rikotaan globaalin keskilämpötilan ennätys ja on myös mahdollista, että 1,5 asteen lämpötilaraja rikkoutuisi ensimmäistä kertaa vuoden keskilämpötiloissa, Ilmatieteen laitoksen tutkija Mika Rantanen sanoo.

Koko vuodesta oli WMO:n ennusteessa kyse. Kalenterivuoden sen ei tietysti tarvitse olla.

Lisäksi ENSO-oskillaatiolla on oma rytminsä. Ja ellei siis ennuste toteudu nyt tämän El Niñon aikana, on jopa epätodennäköistä, että se toteutuisi seuraavan 5 vuoden aikana.

Tuossa Copernikuksen uutisessa sanotaan asia hiukan epäselvästi:

Quote
According to C3S estimates, more than a third of days in 2023 were over 1.5°C above the pre-industrial average. The map of anomalies during the last 12 months shows how most of the planet has experienced warmer than average temperatures.
(lihav. HJ)

Mutta minä luen tuon niin, että WMO:n ennuste ei toteutunut tämän vuoden osalta.
« Last Edit: 09.12.23 - klo:05:54 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #407 on: 09.12.23 - klo:06:12 »
Jos tuo on totta, seuraavalla sukupolvella saattaa olla edessään se pettymys, ettei kaikesta ankarasta yrityksestä huolimatta ei edes CO2-pitoisuutta saatu laskettua.

Sen ennakoimani ihmetyksen lisäksi, ettei mitään katastrofaalista tapahtunutkaan. Vaikka niin jo koulussa – ja koululakkojen yhteydessä – opetettiin.

Ainakin tähän mennessä tältä näyttää (ks. linkin kuva) sen pitoisuuden ja sen laskemisen osalta.

Jo tapahtuneista pahoista asioista yritetään nyt jopa epätoivoisesti kerätä näyttöä. Menetelmänä valitettavan usein se, että kaiken pahan kerrotaan johtuvan siitä yhdestä ja samasta.
« Last Edit: 09.12.23 - klo:06:30 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #408 on: 10.12.23 - klo:07:44 »
Tätä teoriaa tarvitaan nyt:

Raportti: Ilman nopeita toimia ilmastonmuutos voi keikauttaa maailmaa peruuttamattomasti

Quote
Keikahduspisteellä tarkoitetaan hetkeä, jonka jälkeen jokin ilmiö kiihtyy dramaattisesti.

Tutkijat varoittavat nyt ilmastonmuutoksen aiheuttamista keikahduspisteistä, jotka ovat käsillä.


Kun

a) mitään erityisen kauheaa ei näytä tapahtuvan ja
b) pitkästyttävän hidas kehitys ei ole psykologisesti oikein innostava huolen kohde. Spencerin trendeistä ei asiaan ole.

Eikä oikeastaan koko ilmastotieteestä. Koska sen mukaan muutos, lämpeneminen on hyvin tasaista.


PS. 11.12.23. Keikausteoriasta myös WUWT:

No, Media, ‘Catastrophic Climate Tipping Points’ are Nothing to Worry About
« Last Edit: 11.12.23 - klo:05:37 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #409 on: 11.12.23 - klo:05:28 »
Saksalaista pohdintaa aiheemme tiimoita (Novo Argumente, Thilo Spahl):

Wer hat Angst vor der Klimakatastrophe?

Quote
Wissen schützt vor Angst. Das allgemeine Umweltwissen und das klimaspezifische Wissen stehen in umgekehrtem Verhältnis zur Angst vor dem Klimawandel.

PS. Google kääntää varsin hyvin saksaa englanniksi tai ruotsiksi. Suomeksi huonommin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #410 on: 14.12.23 - klo:16:10 »
Ilmastonmuutos on (pitkästyttävänkin) hidasta. Siksi aina vällillä jonkun täytyy varoitella mahdollisista äkilisistä muutoksista. Ja siitä, ettei niihin kerkiä luonto tai ihminen sopeutumaan:

“We are rapidly crashing”: Global Warming Extinction Claim

Quote
Past global warm epochs were bursting with abundance and life, but apparently this time the computer models tell us we’re all going to die.
[..]
The paper assumes abrupt pulses of global warming.

The paper admits shortcomings in terms of considering short term responses to these assumed pulses of global warming.

Mutta:

Quote
Northern Hemisphere animal and plant species survived the Younger Dryas, because the abrupt temperature drop of the Younger Dryas didn’t kill everything, it just shifted some balances. It was an opportunity to plants which had always been in the background to dominate and outcompete formerly dominant plants which prefer warmer conditions. Then when the Younger Dryas receded, so did the plants which preferred extreme cold – but we see them again whenever there’s a cold Summer.

It takes a lot more than a few degrees of abrupt temperature change to set off a mass extinction.

Professor Pigot and the other authors admitted in their study that their work didn’t consider several important factors, and that the study might be overestimating the risks. It’s a pity this qualification didn’t come through clearly in Pigot’s press release.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Nuorempi_dryas

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #411 on: 18.12.23 - klo:05:01 »
Bailey ei ole ilmastoskeptikko:

There Is No 1.5°C Climate Cliff

Quote
The world will not come to its end in 2030 because of climate change.
[..]
It is worth tracing the history of where the 1.5 C "North Star" originated and what the consequences of breaching it would likely be. The 1.5 C threshold was officially enshrined as a goal under the United Nations Framework Convention on Climate Change with the adoption of the Paris Climate Change Agreement in 2015. Article 2 in the Paris Agreement commits signatories to strengthening the global response to the threat of climate change by "holding the increase in the global average temperature to well below 2 °C above pre-industrial levels and pursuing efforts to limit the temperature increase to 1.5 °C above pre-industrial levels, recognizing that this would significantly reduce the risks and impacts of climate change."
[..]
To keep the global average temperature below 1.5 C, a recent U.N. report calculated that the world must cut by 2030 its greenhouse gas emissions 43 percent below their levels in 2019. The world is very unlikely to achieve such steep cuts during the next six years. So, it is good, although not surprising, news that when the world passes through the 1.5 C target, it will not be plunging to its death over a climate cliff. The upshot is that Al Jaber, climate activists, and COP28 negotiators are pursuing a fake North Star.
« Last Edit: 18.12.23 - klo:09:48 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #412 on: 21.12.23 - klo:05:21 »
Tämä peesaa, ehkä linkkeineen osin selventää Baileyn kirjoitusta:

Reason is Right, There is No ‘Climate Cliff’

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #413 on: 22.12.23 - klo:05:54 »
Tätä Suomessakin hyvin yleisesti taannoin kohkattiin:

Whatever happened to the Siberian permafrost “tipping point” from 2005?

Haluaisiko nyt joku silloin mukana asiassa ja paljon sen kanssa julkisuudessa olleista vastata tuohon?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #414 on: 25.12.23 - klo:10:48 »
Eivät ole ilmastoskeptikot jättäneet tätäkään epäilemättä:

NASA GISS Data Shows 2023 EL Nino Driving Global Temperature Anomaly Increases; NOAA Data Shows U.S. Nov. 2023 Temperature Anomaly Declining

Quote
The climate alarmist propaganda media misleadingly exaggerate the small average temperature anomaly differences between these measurements by deliberately concealing the specific numerical value of such differences and instead hyping these carefully hidden small differences as being “a new monthly record for heat” and the “hottest November” even when the latest measured GISS global anomaly value is only 1/8th of a degree F changed from the highest prior year 2016 EL Nino value.

The L A Times climate alarmist article continues to conceal and downplay the overwhelming importance of the large year 2023 El Niño event with the obvious impact that such a naturally occurring global wide climate event has in hugely increasing both absolute and anomaly temperature measurement outcomes around the world.

Tuo El El Niñon vaikutus, ja sen odotettavissa olevan ohimennon vaikutus onkin jännä juttu.

***

Tuo oli havainnoista. Tässä sitten käydään teorian kimppuun:

A Thought Experiment; Simplifying the Climate Riddle.

Quote
Foreword: Climate sensitivity is the central point of all climate change arguments, yet it is still undefined. As we point out in our Everything Climate reference page:

    Declaring future predictions of global warming “settled science” requires a fairly precise calculation of future temperatures. However, since climate sensitivity was first identified more than 40 years ago, scientists and climate models have produced a very broad range of potential future temperature patterns. Calculations for a doubling of atmospheric carbon dioxide range from 0.8°C warming to 6.0°C future warming by 2100.

So, this thought experiment, a genre Einstein was so fond of, really isn’t any better than any of those guesses. Channeling Kevin Trenberth we can say this: “The fact is that we can’t account for the lack of a known climate sensitivity value at the moment and it is a travesty that we can’t.” – Anthony

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #415 on: 26.12.23 - klo:05:36 »
Tämä on sanottava ulos:

Hottest In 125,000 Years?

Quote
Just about all of the media have been peddling the “Hottest for 125,000 years” claim, which suggests a very concerted effort by the climate establishment in the run up to COP28.

The claim is self evident and baseless nonsense for a number of good reasons:[..]
« Last Edit: 26.12.23 - klo:05:41 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #416 on: 27.12.23 - klo:05:14 »
Roy Spencer tiivistää oman, sanoisiko maltillisen, ilmastoskepsisminsä:

Global Warming

Siitä:

Quote
Believe it or not, very little research has ever been funded to search for natural mechanisms of warming…it has simply been assumed that global warming is manmade. This assumption is rather easy for scientists since we do not have enough accurate global data for a long enough period of time to see whether there are natural warming mechanisms at work.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #417 on: 30.12.23 - klo:05:23 »
Kiinalla on omituinen, voisiko sanoa kiinalainen asema ilmastoväen ajatuksissa. Mitä tahansa se tekeekin, se herättää toiveikkuutta.

Jo tässä Hesarin otsikossa (lihav. HJ) tuo näkyy:

Kiina investoi puhtaaseen energiaan valtavia summia – päästöjen huippu saatetaan saavuttaa jo tänä vuonna

Kiinalaisen kapitalistin ja/tai Xin sanaan uskotaan.

Tätä on ennakoitu ainakin viimeiset 10 vuotta:

Vuosi 2024 koittaa – ennakoinnin asiantuntija tiivistää neljä oleellista asiaa ensi vuodesta

Quote
2. Uusi piristysruiske vihreälle siirtymälle?

Dubain ilmastokokouksen päätöslauselmasta toivotaan vihreälle siirtymälle uutta piristysruisketta vuodelle 2024.

– Ensi vuonna on kiinnostavaa nähdä, millä vauhdilla investoinnit uusiutuvaan energiaan ja energiatehokkuuteen lähtevät moninkertaistumaan fossiilikirjauksen myötä, koska signaali oli tosi selkeä, Lilli Poussa sanoo.

Erityisesti Poussan mukaan on syytä pitää silmällä, mitä Kiinan päästöille tapahtuu.

– Monet asiantuntijat ennakoivat, että ensi vuonna Kiina saavuttaa päästöhuippunsa ja sen jälkeen sen päästöt lähtevät laskemaan. Koska Kiina on maailman isoin päästöjen tuottaja, se tarkoittaa sitä, että koko maailman päästöt lähtisivät laskemaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #418 on: 31.12.23 - klo:06:23 »
Sain käsiini Hans Roslingin kirjan (jonka hänen poikansa ja miniänsä hänen kuolemansa jälkeen toimittivat julkaisukuntoon). Oikein raikasta tekstiä.

Ja on muuten niin, ettei myöskään Rosling ole luokiteltavissa ilmastoskeptikoksi (kuten ei Lomborgkaan). Ei ainakaan noin puoleenväliin mennessä, jossa kohdassa nyt olen.

Sen sijaan Lomborgin lailla hän asettuu jyrkästi kritisoimaan sitä rikkaiden maiden eri sortin "vihreiden" linjaa, jossa kehitysmaiden asukkaat laitetaan luonnon takia tyytymään osaansa, ja oletetaan, etteivät he halua tai voi koskaan saavuttaa meidän hyvinvointiamme.

PS. 19.2.19: Nyt kun olen lukenut kirjan loppuun, Rosling kyllä kiinnitti huomiota ilmastoaktivistien piintyneeseen tapaan liioitella reippaasti. Ihan kirjan otsikon ja aiheen mukaisesti. Näin hän teki mm. Al Goren kohdalla. Jonka kertoi tavanneensa ja jota - kuitenkin - kertoi arvostavansa.

Nyt myös YLE näyttää kiinnostuneen:

Isä ja poika Rosling todistelivat vuosia sitten, että maailma menee kohti parempaa – tämä on pojan viesti suomalaisille

Painopiste optimismin lietsomisessa on kyllä muussa, mutta tämän verran ilmastonmuutos tulee esille:

Quote
Ola Rosling perustelee kantaansa vielä yhdellä kirjaimellisesti jokaista ihmistä koskevalla esimerkillä, ilmastokriisillä.

– Omina kouluaikoinani puhuttiin otsonikadosta ja haitallisesta säteilystä. Jääkaappien ja spraypurkkien freoni kiellettiin. Sekin kielto on jäänyt unholaan. Onnistumisia pitäisi juhlia enemmän, ihmiskunta unohtaa ne helposti.

Rosling sanoo, että kierrätyksen lisääntyminen on oikeastaan maailmanlaajuinen koulutuksellinen menestystarina.

– Yhä useammat ihmiset ottavat ympäristökysymykset vakavasti. Keinoista voidaan olla eri mieltä, mutta tavoite on yhteinen.

Mutta jos itse nyt heitän kapuloita rattaisiin. Miten juhlia onnistumista ilmastonmuutosasiassa?

Sitäkö, etteivät kaikkein kauheimmat ennustukset toteutuneetkaan? Varsinkin jos samaaan aikaan CO2-pitoisuus edelleen maltillisesti, mutta tasaisesti nousee? Joista molemmat näyttävät nyt todennäköisimmiltä skenaarioilta.

Se otsonikatokaan ei muuten ollut noin selkeä juttu:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Otsonikato

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26944
    • View Profile
    • Email