Author Topic: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat  (Read 57615 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #30 on: 19.03.14 - klo:10:03 »
Olisi jutussa voinut edes jollakin tasolla mainita sen, että myös lajikkeiden kehittäjät tietävät lajikkeiden ongelmat yksipuolisessa viljelyssä [...]

Eräällä tavalla Helenius sen kyllä siinä ("rivien välissä") sanoo:

Quote
Heleniuksen mukaan kyseessä ei kuitenkaan ole tieteellinen sensaatio. Ilmiö tunnetaan vastustuskykyä tavoittelevassa kasvinjalostuksessa, myös tavallisen jalostuksen puolella.

"Kasville kehitetty vastustuskyky murtuu lopulta evolutiivisessa kamppailussa."

Paperihesarissa uutinen oli esitetty hyvin lyhennettynä, pikku-uutisena, vailla esim. noita Heleniuksen kommentteja. Siitä jäi päällimmäiseksi kyllä vain, että pieleenhän tuo geenimuuntelu (aina?) menee.

Tuleeko teille muuten mieleen, koska Helsingin Sanomat on viimeksi ( ;)) uutisoinut geenimuuntelun selkeistä onnistumisista? Tai, ei sen puoleen, joku muu suomalainen sanomalehti?
« Last Edit: 19.03.14 - klo:10:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #31 on: 30.03.14 - klo:06:52 »
YLE haluaa valistaa meitä tällaisella artikkelilla (ohjelmalla?):

Näkökulma: Kannattaako ruuantuotannolla leikkiä?

Sanoma tuntuu olevan tuossa, paitsi että gm-tekniikka on vaarallista, niin vaarallista on jalostus ylipäänsä, meidän ei oikeastaan pitäisi mennä sorkkimaan herkkää luontoa. Ja kun se on julkaistu Tiede-otsikon alla, kai halutaan kertoa, että tämä on tieteen sana. No, mainitaan siinä kyllä, että tämä on "näkökulma".

Kovasti tuodaan esille, että GM olisi hyvä vain ideaaliolosuhteissa, ja tästä seuraisi riskejä.

"Monet kasvit olisi siten järkevää jalostaa uudestaan sellaisiksi, että ne käyttäisivät ravinteita ja vettä tehokkaammin, ja siten pärjäisivät niukemmissakin oloissa."

Nyt kuitenkin GM-tekniikalla on nimenomaisesti kehitetty kuivuudenkestäviä lajikkeita. Ja asiasta on kyllä kerrottu netissäkin. Vaatisivatko haastatellun Saloniemen tiedot päivitystä?

Vanhojen ja modernien lajikkeiden ravinteiden käyttötehokkuudesta meillä olikin jo uutinen. Niin siinäkin asiassa tuo YLE:n uutisen ajatus perustui vanhaan "mutuun", ei uuteen tietoon.

Muitakin tuttuja GM-vastaisen liikkeen "meemejä" tulee esiin, vaikka vähän "pehmennettyinä". Joukossa on mm. "muistutus" siitä, että ominaisuudet eivät ole yhden geenin määräämiä. Olemme täällä jo puhuneet "tyhmän maajussin teoriasta" - sen rinnalle pitäisi varmaan tuoda "tyhmän GM-jalostajan teoria", käsitys tiedemiehestä (tai tutkimuslaitoksesta tms.), joka näiden kirjoittajien mukaan ei osaa ottaa sitten mitään, koskaan huomioon!
« Last Edit: 30.03.14 - klo:07:52 by Heikki Jokipii »

Ville Aarnikko

  • Täysjäsen
  • ***
  • Posts: 144
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #32 on: 03.04.14 - klo:18:00 »
Yllä olevaan liittyen, kuunnelkaapa täältä dosentti Irma Saloniemen haastattelu kokonaisuudessaan (alkaa kohdasta 27min 48sek):

http://areena.yle.fi/radio/2130856

Tätä olisi hyvä käsitellä heti kun aikaa löytyy.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #33 on: 28.04.14 - klo:05:46 »
Tästä kolumnista kyllä ropisee Suomen Luonto -lehdelle (Hanna Nikkaselle) roimasti pisteitä:

Ympäristöväen urbaanilegendat

Tosin tästä katkelmasta täytyy muutama piste vähentää:

Quote
"Tuntemani gmo-kritiikki liittyy siemenmonopoleihin, jotka siirtävät sadon omistus- ja käyttöoikeuden paikallisyhteisöiltä muutamalle suuryritykselle."

Siinä kirjoittaja ei ollut tajunnut, että on muitakin GMO-urbaanilegendoja kuin luonto- tai terveysvaikutuksia koskevia. Ja että hän oli joutunut erään tällaisen uhriksi. (Josta kyllä hänelle jo ko. palstan kommenteissa huomautettiin.)

Ehkä hän on myös turhan optimistinen se suhteen, että ko. väki pystyisi linjaansa korjaamaan. Kun taitaa olla pitkälle niin, että kun tämä urbaanilegenda-aines siitä sanomasta karsitaan, jäljelle ei paljon jää. Mutta pisteitä kuitenkin siitä, että tuotiin ilmiö esille, ja juuri tuossa lehdessä.
« Last Edit: 28.04.14 - klo:07:32 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #34 on: 16.06.14 - klo:06:23 »
Tällainen sarjakuvastrippi on tietysti olevinaan huumoria.

Mutta helposti tällaisella viestitään - lapsille, lapsenmielisille? - jotakin. Ei niin pientä pilaa, ettei totta toinen puoli, eikö se niin ollut?

Tuossa muuten oli lainattu "meemi" ydinvoiman vastustajilta, ydinvoimankin piti tuoda mukanaan epämuodostuneita lapsia. Varmasti tällaisia pilakuviakin on löydettävissä. Ja ainakin siinä asiassa uskoi osa kansasta tämän faktaksi.
« Last Edit: 16.06.14 - klo:06:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #35 on: 27.06.14 - klo:08:14 »
Huomaisimme keväällä tällaisen ohjelman ...

YLE haluaa valistaa meitä tällaisella artikkelilla (ohjelmalla?):

Näkökulma: Kannattaako ruuantuotannolla leikkiä?

... mutta kritisoimme sitä vain ylimalkaisesti (ks. edellä 30.3.14). Nyttemmin sille on tehty myös tällainen yksityiskohtainen krtiikki:

Toisenlainen näkökulma: Kannattaako ruuantuotannolla leikkiä?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #36 on: 10.09.14 - klo:06:24 »
GMO-rehun vastustamisessa ei kyllä yleensä tuoda paljonkaan esille, että se olisi haitallista sitä syöville eläimille, mutta nyt tämäkin asia on USA:ssa tutkittu.

Yhteenvetotutkimuksen (kohteena yhteensä yli 100 miljardia GMO-rehua syönyttä eläintä) lopputulos: ei minkäänlaista haittaa.

Yleensähän sitten GMO-vastaisessa propagandassa annetaan ymmärtää, että nämä "geenit" vaaroineen sitten pomppaisivat suoraan ihmiseen, mutta ei, ko. eläimistä saaduista ruoka-aineista ei ollut havaittavissa jälkiä GMO-rehusta:

Quote
"Because DNA and protein are normal components of the diet that are digested, there are no detectable or reliably quantifiable traces of GE components in milk, meat and eggs following consumption of GE feed"

Siinä olisi hyvää luettavaa vaikka lihatalo Snellmanille - joka kertoi odottavansa lisätutkimuksia asiasta (eli asiaa ei kuulemma vielä "tunneta riittävän hyvin")!
« Last Edit: 10.09.14 - klo:11:41 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #37 on: 10.09.14 - klo:11:31 »

Tuossa edellisessä taitaisi olla paikka avoimelle kirjeelle Snelmanille ja muillekin lihataloille, jotka nyt ratsastavat tällä "GMO-vapaa" -teemalla. Mitä mieltä ollaan? (Voi vastata minulle sähköpostitsekin, jokiheik@hotmail.com )

Tuosta tutkimuksesta tulee mieleeni toinen anti-GMO-argumentti: kuulemma muuntogeenisen ravinnon haitat eivät tule siksi esille, että ravinnon kokonaismäärästä niitä on kuitenkin niin pieni määrä. Nyt näillä eläimilla taitanee kuitenkin olla ollut tilanne, jossa hyvin suuri osa sitä on ollut. Eivätkä oletetut haittavaikutukset ole tulleet kuitenkaan esiin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #38 on: 15.10.14 - klo:08:09 »
Palstan "Evoluution valossa" pitäjä oli myös löytänyt tämän tutkimuksen GMO-rehusta. Ja antanut sille mainion ironisen otsikon (ikään kuin vastauksena kysymykseen, miten ihmeessä tämä tulos oli mahdollinen):

Monsanto maksoi tuotantoeläimet hiljaisiksi

Kysyy sitten:

Quote
Riittääkö melkein kahden vuosikymmenen ajalta kerätty data 100 miljardista eläimestä hiljentämään gm-kriitikot? Seralinin kahden vuoden koe , jossa käytettiin vain 20 rottaa per käsittely, riitti säälittävästä koesuunnittelusta ja oikean tilastollisen tarkastelun puutteesta huolimatta kriitikoille.
« Last Edit: 16.10.14 - klo:06:31 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #39 on: 23.03.15 - klo:08:26 »

Huomasin äsken, että suomalaiseenkin Wikipediaan on (hissukseen?) muodostunut hyvin perusteelllinen artikkeli tästä asiasta:

GMO-keskustelu

Quote
GMO-keskustelu on julkisuudessa käytyä väittelyä geenitekniikasta ja geenimuunnelluista organismeista. Keskusteluun osallistuvat muiden muassa kuluttajat, yritykset, poliitikot ja tieteentekijät. GMO-väittelyn keskeisiä aiheita ovat tuotteiden turvallisuus ja ympäristövaikukset sekä lainsäädännölliset näkökohdat kuten tulisiko geenimuunnellut tuotteet merkitä.

Artikkelissa tulevat esille tietysti myös geenitekniikan hyödyt, mutta laitoin tämän tiedön ja linkin tänne, koska siinä myös ja hyvin systemaattisesti käsitellään nämä väitetyt riskit ja haitat.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #40 on: 06.04.15 - klo:10:07 »

Tämä yllättää. Eduskuntavaalien ehdokkaalla on täysin realistinen ote GMO-viljelyn huhuttuihin haittoihin:

Kantani geenimuunneltuun ravintoon

(Hän ei siis kuulu tähän Lasse Lehtisen mainitsemaan 80% joukkoon.)

Yllättää, koska kyse on vihreiden ehdokkaasta. Eipä silti, hän läpi menneenäkin muuttaisi varmaan puolueen linjaa asiassa yhtä paljon kuin Osmo Soininvaara teki. Ei yhtään.
« Last Edit: 06.04.15 - klo:12:42 by Heikki Jokipii »

Matti Pekkarinen

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 499
  • Moi
    • View Profile
    • Masan Maaseutu
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #41 on: 06.04.15 - klo:20:15 »
Vain keino kalastella puolueelle muutama ääni Ville Niinistön ja kumppaneitten vertauslukuun edustajia valittaessa ? Niiltä, jotka ovat ympäristön tilasta huolissaan, ja jotain biologiasta ymmärtävät ?

Matti
Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #42 on: 04.05.15 - klo:04:57 »

Tänään sitten HS:ssa - tosin tietysti nyt siis vaalien jälkeen - oli iso juttu GM-ruoasta, jossa 7 kohdassa kumottiin sen oletettuja riskejä ja sitä koskevia myyttejä. Haastateltuina olivat professorit Jaakko Kangasjärvi ja Teemu Teeri. Parempi myöhään kuin ...  ;D

Toivottavasti se tulee myös nettiin. Ja varmaan, tavalla tai toisella, tuleekin. - Ja ei tarvinnutkaan kauan odottaa, se löytyy jo:

Onko muuntogeenisiä ruokia turvallista syödä? HS selvitti, mitä riippumattomat tutkijat sanovat.
« Last Edit: 04.05.15 - klo:05:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #43 on: 26.05.15 - klo:06:45 »

Tässä on yhteenveto siitä, millä tavalla tiedemiesten ja suuren yleisön käsitykset mm. gmo-ruoan ja torjunta-aineiden turvallisuudesta eroavat toisistaan USA:ssa.

Onkohan vastaavaa tutkmusta tehty Suomessa tai EU:ssa?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20823
    • View Profile
    • Email
Vs: Geenitekniikan mahdolliset riskit ja haitat
« Reply #44 on: 18.06.15 - klo:12:56 »
Tässä tämä englanniksi ....

9 misdirected arguments against GMOs that really reflect modern and organic ag issues

... mutta luulenpa, että nämä kehnot argumentit on täällä jo - eri paikoissa sivustoamme - hyvin läpikäyty. Mutta tuossa on tuollainen lista (ja olen huomannut eri yhteyksissä olevani itse listojen ystävä ...). Tuon listan tarkoituksena on osoittaa, ja se siinä onnistuu, että GMO-vastaisissa argumenteissa on tosiasiassa kyse ihan muusta (eivätkä ne sen "muunkaan" suhteen ole aina ihan päteviä).
« Last Edit: 19.06.15 - klo:08:32 by Heikki Jokipii »