Author Topic: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat  (Read 263148 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #615 on: 20.05.20 - klo:12:11 »
Kai meidänkin pitää olla hengessä mukana:

Pienet siivet kannattelevat maailman ruuantuotantoa – pölyttäjät ovat mehiläispäivän sankareita

Vaikka tällainen epäilyksen siemen onkin meidän sydämiimme istutettu:

On sitten tällainenkin tulos. Mehiläiset nettoarviona haittaavat pölytystä, eli toisia pölyttäjiä:

https://www.nature.com/articles/s41598-019-41271-5

Tuossa MT:n artikkelissa ei viitattu teoriaan torjunta-aineista (oletetun, kohutun) mehiläiskadon syynä.
« Last Edit: 20.05.20 - klo:12:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #616 on: 27.06.20 - klo:05:03 »
Näinkin voidaan menetellä:

Tukes myönsi poikkeusluvan porkkanakemppien torjunta-aineelle – sallittu jäämien enimmäismäärä nousee kymmenkertaiseksi

Quote
Toistaiseksi Teppekillä käsiteltyjä porkkanoita ei saa viedä Suomen rajojen ulkopuolelle. Kuluttajille jäämät eivät aiheuta riskiä.
(lihav. HJ)

Mutta silti tuo lihavoimani. Koska normaalit turvamarginaalit ovat tuosta vielä moninkertaisia.
« Last Edit: 27.06.20 - klo:05:10 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #617 on: 16.07.20 - klo:04:17 »
Asiassa on tietysti joitakin muitakin keinoja. Mutta torjunta-aineet ovat siinä hyvin keskeisiä. Ja tehokkaita. Kuten tuohon uutiseen kuvan valinnut toimittajakin on ymmärtänyt.

Voidaan kysyä, miten tuon teemavuoden kanssa sopii yhteen nyt EU-parlamentissa esiin nostettu mekaaninen ja yksioikoinen tavoite kasvinsuojeluaineiden käytön vähentämisesta puoleen unionin alueella. Josta on siellä esitetty sellainenkin versio, että aineiden käyttö pitäisi kokonaan lopettaa vuoteen 2035 mennessä.

YK:n kestävän kehityksen tavoitteet: Kasvinterveys turvaa elämää

Tätäkään yksityiskohtaa ei tuossa MMM:n tiedotteessa mainittu:

Biotechnology gives plant breeders a leg up in ‘evolutionary arms race’ against crop diseases

Eikä siinä muuten mainittu torjunta-aineitakaan kuin korkeintaan rivien välissä. Onko tuossa jotain samanlaista outoa häveliäisyyttä kuin siinä, kun puhutaan "lisääntymisterveydestä"? Vaikka tarkoitetaan ehkäisyä.  ;D
« Last Edit: 16.07.20 - klo:05:40 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #618 on: 20.08.20 - klo:11:47 »
Ludger Wess uudelleen twiittasi Leah McGrathin twiitin:

@LeahMcGrathRD
how many times have you heard/read "organic pesticides don't harm pollinators"?  Really?  how about some facts from @xercessociety "...even pesticides allowed for use in organic agriculture can cause harm to bees & other beneficial insects..."

https://mobile.twitter.com/LeahMcGrathRD/status/1296171240034533377/photo/1

Siinä on niitä luomussa käytettyjä torjunta-aineita merkittynä tulipunaisella.
« Last Edit: 20.08.20 - klo:11:54 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #619 on: 23.08.20 - klo:04:08 »
Tämä kaksinaismoralismi jatkuu edelleen:

Viewpoint: Germany’s pesticide use drops for 8th straight year, but anti-GMO groups say that’s not good enough

Quote
German Federal Ministry of Food and Agriculture data show that use of crop protection products, e.g. pesticides, went down last year and Agriculture Minister Julia Klöckner notes that has been the trend since 2012. Klöckner says it shows Germany is “on the right track” when it comes to reducing use of pesticides but anti-science groups are angry.

Klöckner on juuri se, joka haluaa vähän toppuutella muiden hallitustoveriensa kieltokiimaa. Mutta tässä siitä kaksinaismoralismista (lihav. HJ):

Quote
They say that the drop in pesticide usage is not good enough. Greenpeace, Friends of the Earth Germany, and Pesticide Action Network Germany all say the reductions could be related to weather and that the government needs to implement more Draconian methods against farmers – unless they are organic farmers.

But that is not a valid scientific position. Copper sulfate, the older, less effective pesticide still considered organic, does not work as well, which means it requires far more in the way of application. If government data included pesticide load per area, it would show that the reduction in Germany would have been far greater if organic farming were not a government-subsidized industry. It is quite literally the case that the increase in organic farming in Germany has held back Germany’s commitment to pesticide reduction.

Ja kyllä tuosta asiasta on täällä kerrottu ennenkin. Moneen kertaan. Monessa paikassa. Ensimmäisiä kertoja jo v. 2009 uutisissamme:

Luomumyrkyt EU:n erityisessä suojelussa

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #620 on: 07.10.20 - klo:04:23 »
Tämäkään kerroin ei varmaankaan*) vakuuta kaikkia:

Viewpoint: Pesticide residues on food could be 100,000 times higher—and still wouldn’t harm your health

Quote
“If consumers were exposed to 100,000 times more pesticide residue than they are typically exposed to on a daily basis throughout their lifetimes,” Winter said, “their levels of exposure would still be lower than levels that don’t even produce any noticeable toxicological effect in long-term animal toxicology studies."


Varmaankin osa jatkaa sen tolkuttamista, että turhia torjunta-ainejäämiä kannattaa silti yrittää välttää. Ja luomun kauppiaat sen toitottamista, että juuri siksi luomuruoka on niin hyvä juttu, koska siinä ei ole näitä jäämiä. Kyllä Pro Luomu tulee tätä jatkamaan:

Turvallista ruokaa

Quote
Vähemmän jäämiä

Viime vuosina on alettu hahmottaa, että monet ravintomme ja ympäristömme aineet vaikuttavat ihmisten terveyteen vasta pitkällä viipeellä; ehkä vasta seuraavissa sukupolvissa.

Esimerkiksi torjunta-aineiden jäämille ruoassa on asetettu turvalliseksi katsotut rajat, joita elintarvikkeet eivät saa ylittää. Kuluttajat altistuvat kuitenkin pienille sallituille jäämäpitoisuuksille koko elämänsä ajan. Useiden torjunta-aineiden yhteisvaikutuksia ihmisen terveyteen ei tunneta vielä lainkaan.


Tuo oli 2 vuoden takaa. Mutta kyllä se tässä uudessakin (2020) kampanjassa mukana on:

https://luomumerkki.fi/merkki/puhdasta-purtavaa/

Quote
Tutkitusti vähiten jäämiä

Luomu vie voiton, kun vertaillaan elintarvikkeiden torjunta-ainejäämiä. Euroopan elintarviketurvallisuusviranomainen EFSA tutkii vuosittain lähes 100 000 elintarvikenäytettä: luomutuotteissa on vähemmän torjunta-ainejäämiä kuin tavanomaisesti tuotetuissa tuotteissa.


Eli jatkaa se.

______

*) kun ei ole vakuuttanut sekään Bruce Amesin tulos, että kasveissa on luontaisia myrkkyjä 10 000 kertaa sen verran kuin torjunta-ainejäämiä. Jonka kertoimen kyllä olisi jo pitänyt riittää.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #621 on: 10.10.20 - klo:06:22 »
Tällaista epäillään nyt Saksassa:

Can organic plant protection products damage crops?

Tuosta saamme ehkä lisää sen teesin perusteeksi, että jonkin keinon hyväksyttävyys luomuviljelyssä ei ole tae sen ympäristöystävällisyydestä. Kuparisulfaattihan siellä jo on.
« Last Edit: 10.10.20 - klo:18:03 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #622 on: 21.10.20 - klo:04:22 »
Kaikkea onnea vaan tälle yritykselle:

Lantmännen tuo peittauksen korvaavan menetelmän Suomeen – siementen höyrykäsittely tehoaa kasvitauteihin ja sopii myös luomutiloille

Mutta mukana oli jo tämä vihje menetelmän huonoista puolista:

Quote
MTK:n maatalousjohtaja nosti kysymyksen pystytäänkö uudella menetelmällä tuotettu vilja brändäämään ja saamaan siitä lisähintaa.

Eli miksi tuollaista lisähintaa tarvittaisiin?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #623 on: 21.10.20 - klo:04:26 »
Ludger Wess twiittasi eilen:

Quote
This policy needs to be extended to cookbooks. Europeans are increasingly eating exotic fruits and veggies, often mixed with native ones, creating an unknown #cocktail of natural #pesticide​s, flavors and other secondary metabolites with potential risks.

Viitaten tähän:

EU chemicals strategy to address pesticide chemical cocktails

Varmaan tuossa Wessin puheenvuorossa oli tiettyä ironiaakin, mutta silti totuudellinen ydin. Bruce Amesin tutkimuksiin viitaten.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #624 on: 25.01.21 - klo:05:22 »
Tyydytäänpä tällä kertaa siihen, että asetetaan vain näkemykset vastakkain. YLE:

Luonnosta löydettyjen mehiläislajien määrä on kutistunut neljäsosalla 30 vuodessa

Quote
Monien lajien edustajia ei enää löydy, vaikka tutkimus on tehostunut.
[...]
Niin mehiläisten kuin muidenkin hyönteisten kohtaloksi on koitumassa luonnontilassa olevan maan väheneminen sekä erilaisten hyönteismyrkkyjen käyttö.

Alkuperäinen Guardianin uutinen:

Quarter of known bee species have not been recorded since 1990

Sitten GLP ja Jon Entine:

Beepocalypse Myth Handbook: Assessing claims of pollinator collapse

Quote
Myths and truths about bees: There is no ‘catastrophic decline’ in the global honeybee population and the use of pesticides is not driving health problems challenging wild bees, as many environmental groups continue to claim.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #625 on: 22.02.21 - klo:13:48 »
Tämä onkin sitten hassua, siihen nähden, mitä meille on kerrottu:

Rural New Zealanders face 25% lower cancer risk than city dwellers, challenging environmentalist assertion about pesticide safety

Quote
The good news [in the 2020 New Zealand] State of Cancer report is that the overall incidence of cancer is 25 percent lower among those living in rural areas, compared with those living in the main urban areas.

Although it might not be a reason to leave the cities (nose-to-tail traffic every long weekend indicate there are enough reasons to cause outflows already) it certainly is reason enough to reconsider the validity of some arguments.

Agrichemicals, whether fertiliser nitrogen or Roundup, have been the butt of activist concern for years.

« Last Edit: 22.02.21 - klo:13:52 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #626 on: 12.03.21 - klo:07:21 »
Biden ja hänen hallintonsa ovat käsittääkseni maatalouskysymyksissä hyvin rationaalisilla linjoilla. Mutta kova paine heihin kohdistuu:

Viewpoint: Evidence or ‘junk science’—Will the Biden Administration ban essential pesticides experts say are safe?

Juu, tuo on siellä. Mutta tsemppiä meidän on toivotettava, koska esimerkkivaikutukset sieltä usein tulevat.
« Last Edit: 12.03.21 - klo:07:28 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #627 on: 20.03.21 - klo:05:07 »
Tällaisen haitan Luomuliitto on löytänyt:

Tapaus pyralidi – Torjunta-ainejäämät ruokaketjussa

Quote
Kyseistä rikkaruohomyrkkyä käytetään tavanomaisessa sokerijuurikkaan tuotannossa. Klopyralidi jää sokerinvalmistuksessa syntyviin sivutuotteisiin: melassiin ja vinassiin. Melassia lisätään eläinten rehuihin, ja vinassia voi käyttää lannoitteena.

Yksinkertaisin keino päästä luomuviljelyssä tuosta haitasta eroon olisi yksinkertaisesti hylätä tai jopa kieltää vinassin käyttö luomulannoitteena.

Se tapa kun ei muutoinkaan ole oikein reilu.

Mutta muutoin en löytänyt kyllä netistä varoituksia, että tuo pyralidi olisi ihmiselle mitenkään erityisen vaarallista. Jotain haittoja muulle viljelylle saattaa olla ehkä ilmennyt. Tuossa mainitun Ruokaviraston sivuilta en asiasta mitään löytänyt.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #628 on: 24.03.21 - klo:08:15 »
Mutta siitä ei ollut kyse, vaan päinvastoin siitä, että Kolumbian hallitus tuolla keinolla pyrkii hävittämään laittomat kokapensasviljelmät (siitä kasvista, ja siis kokaiinista puhutaan). Tämä selviää tästä uutisesta, jossa kerrotaan siitä, miten hallitus nyt harkitsee ko. myrkytyslentojen lopettamista ...

Colombia Stopping Use of Glyphosate in Eradicating Coca

... ja jossa käytetään täsmälleen samaa kuvaa kuin IPS:n uutisessakin.

— klips —

Uutisesta ei selviä, kumpien terveydestä Kolumbian hallitus on enemmän huolissaan, lentäjien vai laittomien viljelijöiden ...  8)

Vääntö tästäkin on tullut takaisin:

Biden Administration backs aerial glyphosate spraying to combat Colombia’s cocaine trade, drawing criticism from some drug policy experts

Quote
More than 150 experts on drugs, security, and environmental policy in the region have written an open letter to Biden, saying Duque’s spraying campaign is “misguided” and Biden’s decision “could not have come at a worse time.”
[..]
The experts point to how aerial spraying with glyphosate can cause serious health problems, such as cancer, miscarriages, and respiratory illness, and environmental destruction—biodiversity loss, soil damage, and contamination of water sources.


GLP:n uutiseen oli liitetty tämä huomautus:

Quote
Editor’s note: Most experts say that glyphosate is unlikely to cause cancer, miscarriages, respiratory illness, or environmental destruction. Read GLP’s glyphosate FAQ to learn more.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26331
    • View Profile
    • Email
Vs: Torjunta-aineiden todella aiheuttamat haitat
« Reply #629 on: 27.03.21 - klo:06:37 »
Ludger Wess twiittasi eilen:

Nature is caring. So this can't be true. It must be #glyphosate.

Viitaten tähän:

https://t.co/zmAgyh4NHx?amp=1

Eli: luonto pitää huolta. Niinpä tuo ei voi olla totta. Sen täytyy olla glyfosaatti(a).