Author Topic: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan  (Read 96978 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #300 on: 30.08.18 - klo:14:47 »
Tämä on sinänsä tärkeä havainto, ja tarkkailtava asia:

ILMASTONMUUTOS HEIKENTÄÄ SATOJEN MILJOONIEN IHMISTEN RAVINNON LAATUA

Mutta oikeastaan hyvin hyödytöntä on etukäteen yrittää arvioida, kuinka monia miljoonia näitä kärsiviä ihmisiä tulee vuosikymmenien päästä olemaan.

Kun tämä on hyvin käytännöllinen asia, johon voidaan vaikuttaa kasvinjalostuksella. Kaikkien noiden toivottujen aineiden pitoisuuksia voidaan kasveissa lisätä. Ja itse asiassa siihen jalostustyöhön on jo ryhdyttykin, jokaisen aineen kohdalla. Parista tällaisesta esimerkistäkin on täällä meillä ollut jo puhetta.

Muutoinkin tuolla on lausumattomia oletuksia pilvin pimein, mm.

Quote
[...] kärsijänä ovat erityisesti maapallon köyhimmät.

Eli nuo tutkijat ovat (matemaattisen) varmoja, ettei (nykyiselle) köyhyydelle maailmassa kuitenkaan mitään voida. Seuraavien vuosikymmenienkään aikana. Heidän tuleva määränsä voidaan eksaktisti laskea jo nyt.

***

Jos taas katsotaan, että vain hiilidioksimäärän vähentäminen ilmakehässä voi tuossa olla ratkaisu, niin siinäkin voi kasvinjalostus auttaa:

Plants are great at storing CO2. These scientists aim to make them even better.
« Last Edit: 30.08.18 - klo:23:07 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #301 on: 09.09.18 - klo:07:30 »
Aivan samaa populistista linjaa Aalto vetää tässäkin:

Vihreiden Aalto: Suomen on otettava käyttöön lentovero ja luovuttava uusien talojen öljylämmityksestä
Vihreät haluaa tehdä seuraavista vaaleista ilmastovaalit


Hyvä on  Tehdään sitten ilmastovaalit. Ja pakotetaan vihreät, ellei suoraan ydinvoiman puolelle, niin ainakin ilmaisemaan perusteltu kantansa asiasta. Tuollainen lilllukanvarsiin keskittyminen ei ole laitaa. Oletettavasti vakavassa kysymyksessä.

Eikä edelleenkään löydy hänellä rohkeutta suuriin johtopäätöksiin, vaikka suurista linjoista on kertovinaankin:

Touko Aalto piti apokalyptisen puheen omilleen ja haukkui Sipilän hallituksen: ”Hallituksen päätökset tekevät tyhjäksi kaikki ponnistukset, joita ilmastonmuutoksen torjumiseksi on tehty”

Quote
Aallon mukaan mikään tehtävä ei ole tämän päivän päättäjille ja kansalaisille niin tärkeä kuin ilmastonmuutoksen torjunta.

- Olemme muuttamassa planeettamme sellaiseen tilaan, jollaista ihmiskunta ei ole koskaan nähnyt. Muutosta ei voi väistää yksikään maa, yksikään kaupunki tai yksikään ihminen.

- Me tiedämme, että ilmastonmuutoksen torjunnassa ei ole aikaa vitkuttelulle. Yhä useampi suomalainen sen tietää myös. Silti tämän maan hallitus on valinnut hidastelun tien.

Mutta yhdessä asiassa hän antaa itselleen luvan vitkutella, ja jopa vältellä koko kysymystäkin. Se on tehokkain väline ilmastonmuutoksen vastustamisessa: ydinvoima.

***

Edelleen pyrkien tällä sivustolla poliittiseen puolueettomuuteen. Ja olemmehan antaneet Vihreille myös tunnustusta, kun he ovat yhdistyksemme tavoitteiden näkökulmasta sen ansainneet!
« Last Edit: 09.09.18 - klo:08:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #302 on: 21.09.18 - klo:06:00 »
Näin on suuren yleisön keskuudessa:

Kyselytutkimus paljasti hämmentävän aukon suomalaisten ilmastotietämyksessä: Joka kymmenes uskoo päästöttömän ydinvoiman tuottavan eniten hiilidioksidipäästöjä

Mutta kuten edellä on tullut esille, näin vaikuttaisi olevan myös johtavien poliitikkojen parissa. Vai miten muutoin on selitettävissä, että ydinvoima niin säännöllisesti unohtuu keinovalikoimasta, kun he puhuvat ilmastotoimenpiteistä?
« Last Edit: 21.09.18 - klo:06:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #303 on: 22.09.18 - klo:05:38 »
Tässä uutisessa vain todetaan näin ..

Kuolemanvaarallinen protesti metsähakkuita ja ruskohiiltä vastaan – Saksassa poliisi yrittää karkottaa puumajoihin linnoittautuneet ympäristöaktivistit

Quote
Saksa on päättänyt energiapolitiikan muutoksesta tai täyskäännöksestä – Energiewendestä. Vuoteen 2050 mennessä 80 prosenttia energiasta pitäisi olla peräisin uusiutuvista lähteistä.

Jo vuonna 2023 Saksa luopuu ydinvoimasta. Sen jälkeen yritetään asteittain päästä eroon rusko- ja kivihiilestä.

– Nykyisin noin 30 prosenttia sähköenergiasta tuotetaan uusiutuvilla energialähteillä, energiatalouden professori Claudia Kemfert Saksan taloustutkimuslaitoksesta DIW:stä sanoo Ylen haastattelussa.

... vaikka tosiasia on, että juuri sen takia Saksa ei voi eikä uskalla lopettaa ruskohiilen käyttöä, että ydinvoima (jo sovitusti) loppuu. Yksin vaihtelevien uusiutuvien energialähteiden varassa ei vahva teollisuusmaa voi olla. Nykyinenkin määrä aiheuttaa ajoittain hankaluuksia ja läheltä piti -tilanteita.

Lähellä mielipuolisuutta olevaan lausuntoon suhtaudutaan kohteliaan kunnioittavasti, kun sanojana on professori. Eipä silti, samanlaisia professoreja on meillä Suomessakin. Jotka uskovat, että 5 vuodessa keksitään se ratkaiseva niksi sähkön varastoimiseksi, jota vuosikymmenien aikana ei ole keksitty (kuin hyvin pienimuotoisena ja kalliina). Kun/jos maan hallitus niin päättää.
« Last Edit: 22.09.18 - klo:06:01 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #304 on: 26.09.18 - klo:13:58 »
Näin on suuren yleisön keskuudessa:

Kyselytutkimus paljasti hämmentävän aukon suomalaisten ilmastotietämyksessä: Joka kymmenes uskoo päästöttömän ydinvoiman tuottavan eniten hiilidioksidipäästöjä

Mutta kuten edellä on tullut esille, näin vaikuttaisi olevan myös johtavien poliitikkojen parissa. Vai miten muutoin on selitettävissä, että ydinvoima niin säännöllisesti unohtuu keinovalikoimasta, kun he puhuvat ilmastotoimenpiteistä?

Jukka Ruukin huomio samasta:

Ilmastokeskustelun sokea piste
Ilmastouhan torjunta käy vaikeaksi ilman ydinvoimaa.


Ja tämäkin huomio on sama:

Quote
Saksa päätti heti Japanin Fukushimassa tapahtuneen ydinonnettomuuden jälkeen luopua ydinvoimasta vuoteen 2022 mennessä. Samalla EU:n suurin kansantalous pisti kaikki paukut uusiutuviin energialähteisiin ja päästöttömyyteen.

Viimeisen kanssa on pahoja ongelmia. Ydinvoiman jättämä aukkoa on paikattu kivi-, ruskohiilellä ja kaasulla puksuttavilla voimaloilla, jotka syytävät hiilidioksidia ilmakehään. Uusiutuvista ei ole ainakaan vielä ollut korvaajaksi.

Eli tuosta johtuu, että ruskohilltä kovasti tarvitaan. Ks. juuri edellinen puheenvuoroni.
« Last Edit: 26.09.18 - klo:14:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #305 on: 27.09.18 - klo:02:26 »
Näitä uutisia oli tosiaan parisen vuotta sitten:

Loppuuko kahvi maailmasta? Ilmastonmuutos uhkaa puolittaa sadon lähivuosikymmeninä

Mutta kuinkas sen asian kanssa olikaan:

Remember When Climate Change Meant The End Of Coffee? Never Mind

Berezowin loppukommentti:

Quote
A Media Mea Culpa?

Don't expect the media -- or the scientists who make theses sorts of predictions -- to apologize anytime soon.

Todd Myers, who serves as the Director of the Center for the Environment at the Washington Policy Center, a free market think-tank, told ACSH, "Rather than admit uncertainty, alarmists will simply move on to the next claim. This undermines the scientific method and confidence in scientific integrity."

In other words, instead of admitting that they blew it -- which is exactly what the media should do if it wants to regain its credibility in the eyes of Americans -- they will ignore this and hope that you forgot.

But I don't forget. I never forget.
« Last Edit: 27.09.18 - klo:02:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #306 on: 29.09.18 - klo:10:43 »
Twiitti, vertailu, keskusteluun tuosta kaadettavasta saksalaisesta metsästä:

***

Michael Miersch
Michael Miersch@MMiersch · 28. syysk.

Vergleichszahlen: Das umstrittene Hambacher Waldstück umfasst 100 Hektar. Für mittlerweile etwa 1600 Windkraftanlagen in Wäldern musste  mindestens je ein Hektar gerodet werden. Interessant auch die Relation zur Wiederaufforstung, die dieses RWE-Faltblatt darstellt.

***

« Last Edit: 29.09.18 - klo:10:48 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #307 on: 08.10.18 - klo:05:17 »
Tämä on tällä kertaa selkeästi mukana (lihav. HJ):

Ihmiskunnan ratkaisevat vuodet – Jättiraportti: Ilmaston lämpeneminen voidaan rajata 1,5 asteeseen, jos päästöt nollataan ennätysnopeasti

Quote
1,5 asteen tavoitteessa pysyminen tarkoittaisi esimerkiksi sitä, että uusiutuvan sähkön, kuten aurinko- ja tuulivoiman, osuus nousisi jopa yli 80 prosenttiin sähköntuotannosta globaalisti.

Tavoite on erittäin kova, mutta tilannetta helpottaa teknologian nopea kehitys ja uusiutuvan sähkön tuotantokustannusten lasku viime vuosina.

Myös ydinvoimaa lisättäisiin merkittävästi.

Mutta väitän, että tuossa on yhä vihreän ideologian vinoumaa. Jotta tuossa onnistuttaisiin, ydinvoiman pitäisi olla pääosassa. Ja sitä nuo uusiutuvat energiamuodot vain "säestäisivät".

Mutta tästä eteenpäin voitaneen siis sanoa, että se, joka vastustaa ydinvoiman lisäämistä, on enemmän tai vähemmän ilmastomuutoksen "denialisti"!
« Last Edit: 08.10.18 - klo:05:32 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #308 on: 08.10.18 - klo:11:07 »
Minua muuten häiritsee, kun kuulen radiosta, että kyse on siitä, lämpeneekö ilmasto 1,5 tai 2 astetta. Kun kyse on siitä, lämpeneekö ilmasto 0,5 astetta tai yhden asteen, nykyhetkestä. Asiakirjasta SPM (Summary for Policy Makers):

Quote
A. Understanding Global Warming of 1.5°C
A1. Human activities are estimated to have caused approximately 1.0°C of global warming
above pre-industrial levels, with a likely range of 0.8°C to 1.2°C. Global warming is likely to
reach 1.5°C between 2030 and 2052 if it continues to increase at the current rate. (high
confidence) {1.2, Figure SPM.1}

Eli tuo yksi aste on jo tapahtunut, nyt on kyse siitä, paljonko tulee lisää.

Mutta vielä enemmän minua häiritsee, että samaisessa SPM:ssä on s. 7 kaavio, jonka mukaan ilmasto ei siinäkään tapauksessa lämpene yli tuon yhden asteen nykyisestä, vaikkei CO2-päästöjä lainkaan nykyisestä vähennettäisi! *)

Onko IPCC kääntynyt nk. ilmastoskeptikkojen puolelle? Onko se, päinvastoin kuin media erityisesti tänään kertoo, lieventänyt sanomaansa?

***

Ruoasta siinä sanotaan:

Quote
B5.3. Limiting warming to 1.5°C, compared with 2ºC, is projected to result in smaller net
reductions in yields of maize, rice, wheat, and potentially other cereal crops, particularly in sub-
Saharan Africa, Southeast Asia, and Central and South America; and in the CO2 dependent,
nutritional quality of rice and wheat (high confidence). Reductions in projected food availability are
larger at 2ºC than at 1.5°C of global warming in the Sahel, southern Africa, the Mediterranean,
central Europe, and the Amazon (medium confidence). Livestock are projected to be adversely
affected with rising temperatures, depending on the extent of changes in feed quality, spread of
diseases, and water resource availability (high confidence). {3.4.6, 3.5.4, 3.5.5, Box 3.1, Cross-
Chapter Box 6 in Chapter 3, Cross-Chapter Box 9 in Chapter 4}

Nyt heittäydyn reippaasti skeptikoksi. Tuota ei voida ennustaa. Niin monesta tekijästä tuo on kiinni.

***

Kaiken kaikkiaan luulen, että tuosta raportista nyt vasta alkaa keskustelu. Se ei ole mikään raamattu. Tai siis on sellainen, ja keskustelu tulee olemaan sen mukainen!

________

*) vrt. uusi puheenvuoroni 9.10.18 alempana
« Last Edit: 09.10.18 - klo:06:57 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #309 on: 09.10.18 - klo:01:48 »
Orpo on oppinut tämän ilmaisun eräiltä demareilta:

Orpo: Seuraava hallitus tarvitsee energia- ja ilmastoministerin

Quote
Orpo on tyytyväinen siihen, että hallitus on jo päättänyt luopua kivihiilestä.

– Ydinvoimaa tarvitaan ylimenoajan ajanksi. Kivihiilestä luovutaan seuraavalla vuosikymmenellä, turpeesta ei ole vielä saatu päätöstä aikaiseksi, hän sanoi.

Mutta kuten ne demaritkaan, hän ei kyllä kysyttäessä osaisi sanoa, mikä kausi sen ylimenokauden jälkeen tulee.
« Last Edit: 09.10.18 - klo:06:53 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #310 on: 09.10.18 - klo:04:15 »
Tällainen yksityiskohta ei välttämättä tule tuota raporttia koskevassa uutisoinnissa esille ...

IPCC REPORT: EXTREME WEATHER EVENTS HAVE NOT INCREASED

... että sen mukaan eräät sään ääri-ilmiöt eivät ole lisääntyneet (sitten noin vuoden 1950). Ja yhtenä sellaisena mainitaan kuivuus. Mutta yksikään pohjoismainen journalisti ei nyt viime kesän jälkeen malta olla mainitsematta sitä vitsauksena, jollaisia ilmastonmuutos tuo tullessaan. Ja saattaa jopa väittää, että juuri niin tuo raportti sanoo tapahtuneen ja ennustaa jatkossakin tapahtuvan.
« Last Edit: 09.10.18 - klo:04:28 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #311 on: 09.10.18 - klo:05:51 »
Nyt tässä kyselyssä ydinvoima oli kiitettävästi mukana:

Pitääkö hakkuita vähentää? Tulisiko ydin­voimaa lisätä? HS kysyi kaikilta eduskunta­puolueilta, miten ilmaston­muutosta pitäisi hillitä

PS. Lukekaa sieltä itse, mitä kukin sanoo. Mutta siihen haluan kiinnittää kuitenkin huomiota, miten Vihreiden Ohisalo  vetosi ydinjätteiden loppusijoitukseen ongelmana. Hänellä on vielä opiskeltavaa, siinäkin asiassa.
« Last Edit: 09.10.18 - klo:07:16 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #312 on: 09.10.18 - klo:06:05 »
Tässä Hesarin artikkelissa on tämä arvio ...

Nämä neljä asiaa kannattaa tietää johtavien tutkijoiden ilmasto­raportista

Quote
Nykymenolla maapallo lämpenisi kolme astetta vuosisadan loppuun mennessä. Seuraukset olisivat katastrofaalisia.

... ja sama väite on YLE:n vastaavassa artikkelissa.

Mutta miten selvää tuo on? Satelliittimittausten, jotka ovat oikeastaan ainoa luotettava tapa mitata globaalia lämpötilaa, trendi 4 vuosikymmeneltä on 0,13 astetta vuosikymmenessä. Ihan sillä "nykymenolla". Tämän vuosisadan 8 jäljellä olevan vuosikymmenen aikana se tekisi 1,04 astetta (eli yhteensä sen noin 2 astetta, 1800-luvulta laskettuna).

Kyllä, tiedän teoriasta, että muutos myöhemmin kiihtyisi, vahvistaisi itseään. Mutta tiedän myös teorian, jonka mukaan hiilidioksidin lämmitysvaikutus päinvastoin vähenisi, eli olisi (ollut) aluksi suurempi. Enkä osaa nyt asettua edellisen teorian kannalle, koko sydämestäni.
« Last Edit: 09.10.18 - klo:07:18 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #313 on: 11.10.18 - klo:10:19 »
Tässä se on iskevästi ja suomenkielellä kerrottu:

Tutkimus: hiilineutraali energiapolitiikka ilman ydinvoimaa tulee valtavan kalliiksi

Oma lisäykseni: tai sitten se vaatii valtavasti uhrauksia. Omia tai muiden. Luontevin tapa länsimaissa tähän on laittaa kehitysmaat kieltäytymään enemmästä elintason noususta.

Tuosta Suomen Uutisten artikkelista tämäkin tärkeä muistettava asia:

Quote
Ydinvoimasta ja sen vaihtoehdoista käydään keskustelua myös Ruotsissa, joka on periaatteessa päättänyt luopua siitä kokonaan. Tuulivoiman tuottajat kutsuvat tuottamaansa sähköä uusiutuvaksi, mitä se ei kriitikoiden mukaan ole.

Tuulivoima vaatii paljon tilaa, sillä on haitallinen vaikutus ympäristöönsä ja se vaatii suhteutettuna tuotettuun energiayksikköön huomattavan paljon uusiutumattomia resursseja kuten terästä, betonia ja kuparia, kirjoittaa Lennart Back Nya Wermlands-Tidningenin mielipidesivulla.

Kirjoituksessa viitataan energiayhtiö Vattenfallin raportteihin, joiden mukaan tuulivoiman hiilidioksidipäästöt ovat kolme kertaa ja aurinkopaneelien kymmenen kertaa ydinvoimaa suuremmat, kun tarkastellaan voimaloiden koko elinkaarta.

Hesari kertoi tänään tässä maksumuuratussa artikkelissaan ....

Suomen hiilipäästöt saisi nollaan nopeasti – Näillä keinoilla se tapahtuisi, ja yksi on ylitse muiden

... että olisi näin:

Quote
Ydinvoima on väliaikainen ratkaisu, koska maapallon uraanivarat ovat rajalliset. Hyötöreaktorit kuitenkin nostavat uraanin hyötysuhdetta.

Aivan vastaavan olisi HS voinut kirjoittaa tuuli- ja aurinkovoimasta: niihin tarvittavat raaka-aineet ovat myös rajallisia, erityisesti nk. harvinaiset maametallit. Mutta eipä kirjoittanut.

Eikä Hesari sitten avannut tuota hyötysuhdeasiaa numeroilla. Jos se olisi avannut, se olisi tapahtunut näin. Uraania riittää noin 50 vuodeksi. Hyötöreaktoreilla uraanista saadaan noin 50 kertaa se energiamäärä kuin nykyisin tavallisilla reaktorityypeillä. Niinpä niiden avulla uraani riittää noin 2 500 vuodeksi. Niin väliaikainen se ratkaisu on.
« Last Edit: 11.10.18 - klo:13:36 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12445
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmastonmuutos se tunkee joka paikkaan
« Reply #314 on: 11.10.18 - klo:12:57 »
Jos Vihreät ovat tätä mieltä ...

Vihreät: Eduskunnan pohdittava, miten lämpeneminen pidetään alle 1,5 asteessa

Quote
”Kaikkien maiden on nopeutettava ilmastopolitiikkaansa tuntuvasti. Tämä koskee myös Suomea. Valtioiden nykyiset päästölupaukset johtaisivat yli kolmen asteen lämpenemiseen, minkä seuraukset olisivat katastrofaaliset”, vihreän eduskuntaryhmän puheenjohtaja Krista Mikkonen sanoo tiedotteessa.
(lihav. HJ)

... niin eikö vähintä, mitä heidän pitäisi tehdä, olisi vaatia samaa linjaa saksalaisilta aatetovereiltaan, minkä linjan nyt Suomen Vihreät ovat omaksuneet:

vaikkei uusien ydinvoimaloiden rakentamista kannatetakaan, nykyisten jatkoaikaa puolletaan.

(Samantapainen asetelma on tietysti myös demareilla ja kokoomuksellakin. Niidenkin veljespuolueet Saksassa ovat sitoutuneet ydinvoiman alasajoon.)
« Last Edit: 11.10.18 - klo:13:45 by Heikki Jokipii »