Tuottava Maa Turvattu Luonto navi
18.12.18 - klo:23:45 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Tuottava maa turvattu luonto ry - tervetuloa!
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Jäsenet Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 27
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Luomu laitosruokailussa ja muu pyrkimys pakkosyöttää  (Luettu 99292 kertaa)
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #75 : 08.10.11 - klo:08:27 »


HS esitteli Helsingin kaupungin ensi vuoden talousnäkymiä ja kertoi, että kaupunki velkaantuu nopeasti.

Jos Helsingin menot ensi vuonna ovat noin 4,4 miljardia,  noin miljoonan säästö tuosta luomusuunnitelmasta luopumalla voi vaikuttaa pieneltä.

Mutta se on menoerä, josta suhteellisen tuskattomasti voidaan luopua, asia jää ehkä joitakin harmittamaan, mutta ei vahingoita ketään.

Hyvin suuri osa kunnan menoista ei ole tällaisia, vaan sellaisia, joissa säästäminen ihan reaalisesti 'sattuu'.
« Viimeksi muokattu: 08.10.11 - klo:08:38 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #76 : 24.10.11 - klo:06:39 »


HS:ssa oli tänään juttu kouluruoasta, sen kilpailutuksesta, ja tämän vaikutuksesta hintaan ja laatuun.

Eikä sanaakaan luomusta. Oltaisiinko Helsingissä siinä pyrkimyksessä tosiasiassa hiljaisesti luovuttamassa?



PS. klo 19: Vähän tähän viittaisi myös Helsingin ruokapalveluista yhä kuitenkin päävastuussa olevan Palmian uutisointi:

Vihreät viikot Palmian ravintoloissa

Tämä tällainen tempaus ei paljon maksa *), ja siinä saadaan jotkut tyytyväisiksi, ja unohdetaan sitten koko juttu, unohtavat varmaan muutkin. Elleivät, tehdään keväällä toinen vastaava ...

_____________

*) varsinkin, kun vain kahvin osalta luvattiin aikuisten ruokailussa ns. normaali hinta ...
« Viimeksi muokattu: 24.10.11 - klo:19:47 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #77 : 29.10.11 - klo:06:50 »


Tässä mennään nyt. Hesari kertoo, että viimeisistä kymmenistä miljoonista Helsingin budjetissa kiistellään. Demarit haluaisivat poistaa terveyskeskusmaksun (2,6 milj.). Vasemmistoliitto ja vihreät haluavat päivähoitoon n. 3 miljoonaa lisää, mm. ryhmäkokojen pitämiseksi ennallaan. Vihreät haluavat edistää rahoilla myös luomuruoan syömistä päiväkodeissa.

Pianhan tiedämme, kuinka siinä sitten kävi. Mutta joka tapauksessa näyttäisi siltä, ettei luomutuottajien kannata varautua mihinkään kysynnän räjähdysmäiseen kasvuun, tätä kautta.


PS. klo 15: Löysinpä vielä tällaisen uutisen, jälkikäteen. Siinä kannattaa kiinnittää huomiota väliotsikkoon "Hinnasta ei tietoa". Ja mikseipä siihenkin, että kun hinta oli jutussa edes mainittu, niin 52% sanoi ajatukselle "ei". Nyt, kun Helsingissä tehdään budjettia, hinnasta pitää olla tietoa.
 
« Viimeksi muokattu: 29.10.11 - klo:15:06 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #78 : 31.10.11 - klo:18:56 »

Tästä pelkäämästäni …


Tämä palkinto ....
 
Ruualla voi pärjätä nyt myös ekokilvassa
 
... on nyt selvästi viritetty sellaiseksi, että Helsingin kaupunki voi palkita itsensä näistä luomuruoan pakkosyöttöön liittyvistä ratkaisuistaan.

… kuitenkin Helsingin ympäristöpalkinnon kohdalla sentään säästyttiin. Mutta luomua oli mukana, ainakin kevyesti mainittuna, joka ainoassa tapauksessa tässä ympäristölautakunnan ehdotuksessa, silti.

Pääosin luomua ovat ehdokkaat …

Dodo ry:n kaupunkiviljelytoiminta
Eat & Joy Maatilatori
Herttoniemen ruokaosuuskunta


… sen sijaan selvästi sivummalla luomu oli näissä ehdokkaissa …

Työväenopiston kotitalousopetus
Oy Gustav Paulig Ab
Uudenmaan Martat

.. joissa enemmän oli kyse kierrätyksestä tms. oikein kannatettavista asioista.

Näistä sitten apulaiskaupunginjohtaja Pekka Sauri valitsee voittajan, kuten ko. lautakunnan pöytäkirjassakin lukee.

Jatkamme varmaan keskustelua sen mukaan, minkä valinnan hän tekee, jossakin toisessa keskustelualueemme ”triidissä”, asia ei enää kuulu varsinaisesti tänne.

***

Sen sijaan jo tänä iltana saattaa ratketa, tuleeko luomun lisäämisestä Helsingin kaupungin päiväkodeissa jne. mitään.

Nyt näyttäisi (pahasti vai toiveikkaasti, lukija valitkoon itse adverbin) siltä, että ei.

Budjetti käsitellään tänään kaupunginhallituksessa, ja kun neuvottelut poliittisten ryhmien välillä on jo käyty, se lienee kutakuinkin se, minkä valtuusto sitten myöhemmin hyväksyy.

Pajusen alkuperäisessä ehdotuksessa ei luomua mainittu lainkaan. Helsingin vihreät julistivat saaneensa läpi kaikki vaatimuksensa – mutta luomuruokaa ei mainittu lainkaan.

Budjetteihin voi tietysti aina ”piilottaa” yhtä ja toista, mutta voi olla niinkin, että koko idea on nyt hylätty. Huomenna tai jonkun päivän päästä tiedämme varmemmin.

« Viimeksi muokattu: 31.10.11 - klo:19:02 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #79 : 01.11.11 - klo:18:13 »


Taisin erehtyä. Tai miten sen nyt ottaa.

Sinne Helsingin budjettiin tuli, sen lisäyksissä, sosiaalitoimeen 1,5 miljoonan lisäraha, jonka kohde määriteltiin näin:

Lainaus
Päivähoito: Ryhmäkokojen pienentämiseen, PD-rahan lisäykseen sekä lastenruokailun luomuohjelman edistämiseen


”PD-raha” tarkoittaa ”positiivisen diskriminaation” rahoja, eli on tarkoitettu lähinnä maahanmuuttajalasten sopeutumisen tukemiseen. Ryhmäkokojen pienentämistä ei tarvinne selittää.

Paljonko siis luomuruokaa varten rahaa tuli? Vaikea sanoa. Näin nimittäin asiasta kerrottiin sitten kaupunginhallituksen vastauksessa 24.10.11 valtuutettu Emma Karin ym. aloitteeseen:

Lainaus
Kaupunginhallitus pitää tärkeänä ruokakulttuurin edistämistä. Luomutuotteiden määrää kasvatetaan vähitellen käytettävissä olevien määrärahojen puitteissa. Hallintokunnat tekevät määrärahojen tarkemmat kohdentamiset käyttösuunnitelmien laadinnan yhteydessä syksyllä, kun kaupungin talousarvio on vahvistettu.

Eli nyt tuolle 1,5 miljoonan summalle tarkemman käyttösuunnitelman tekee sosiaalivirasto. Joka sitten punnitsee noiden kolmen eri tarkoituksen merkityksen ja painoarvon.

Neuvoa tässä ei minulta ole pyydetty, mutta annan sen kuitenkin.

Laittakaa päiväkotilapsille aamuksi luomupuuro. Hinta yhteensä joitakin kymmeniä tuhansia euroja vuodessa.

”Kirjain” tulee täytettyä.
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #80 : 11.11.11 - klo:07:08 »


Ja sehän se on, ehdoton hitti: luomupuuro. Täältä näin:

Lainaus
Hoivalaitoksissa ja päiväkodeissa tarjotaan [Turussa] luomuhiutaleista valmistettua aamupuuroa ja kouluissa luomuvarrasleipää.

Lainaus
Naantalissakin syödään luomupuuroa

Lainaus
Suurin ryhmä [koko maassa] on päiväkodit  ja useimmin käytetty luomutuote on hiutaleet.

Ja kuten sanottu, tätä suosittelemme nyt Helsingillekin, kun valtuuston hyväksymää talousarviota ryhdytään toteuttamaan.
« Viimeksi muokattu: 11.11.11 - klo:20:20 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Tarkkailija
Täysjäsen
***
Viestejä: 160


Profiili
« Vastaus #81 : 11.11.11 - klo:10:01 »


Ja sehän se on, ehdoton hitti: luomupuuro.

Toinen hitti on luomutee. Kotikaupunkini on myös luomun portaat -ohjelmassa mukana ja ovat kivunneet jo toiselle askelmalle.

He ovat lupautuneet käyttämään säännöllisesti vähintään kahta luomuraaka-ainetta tarjoiluissaan. Hienossa diplomissa seinällä komeilee nämä tuotteet ja ne ovat luomutee sekä luomuvehnäjauho. Näin se homma etenee.

Olen kuullut, että monissa luomun portaat -ohjelmassa mukana olevilla on luomuteestä tullut ensimmäinen porras ja sillä on pysytty pitkään.

Kauan eläköön suomalainen luomulähiteetuotanto!

tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #82 : 11.11.11 - klo:18:50 »


Tuosta inspiroituneena syntyi tämä:

Lainaus
Päättäjä.

Kulje Portaat Luomuun.

Tule niitä alaspäin.

Palaat taas maan pinnalle.

tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #83 : 11.01.12 - klo:19:42 »

[...]Suomessa vastaavaan laadun kohentamiseen ja tarkkailuun pyritään nyt tällaisella kilpailulla:

Nyt etsitään Suomen parasta koulukeittiötä sekä koululaisruokaa

Siinä on hinta otettu huomioon:

Lainaus
Yhden ateriakokonaisuuden raaka-aineet saavat maksaa yhden euron, mikä on keskiarvo Suomen kuntien koululaisille tarjoamaansa ruokaan sijoittamasta summasta.

Niinpä luomuruoalla tuskin kisaan lähdetään yrittämään.

Mainittu kilpailu on jatkunut, ja nyt ollaan jo finaalivaiheessa:

Viisi kuntaa kiri kouluruokakilpailun finaaliin

Tällä kilpailulla on oma nettisivunsakin ja sieltä löytyi tavallaan vastaus kysymykseemme eli vahvistus ounasteluumme. On kyllä niin kuin ”usein kysyttyjä kysymyksiä” -osio vastaa …

Lainaus
1. Voiko resepteissä käyttää raaka-aineina luomua tai/ja lähiruokaa?
Voi tottakai. Lounaan raaka-aineet on koottu tuotekoreihin, joissa on IsoMitan, Arla Ingmanin ja Saarioisten tuotteita. Raaka-ainelistat ovat ladattavina sivuilla. Toivommekin että esimerkiksi kasvisten ja vihannesten osalta käytettäisiin paikallisia tukkureita ja toimittajia. Lähituottajilta voi saada myös muita hyviä raaka-aineita kuten ohrasuurimoita tms. Lisäkkeenhän ei tarvitse olla perunaa, vaan tilalla voi olla jotain muutakin.

Annokset pitää pystyä toteuttamaan eri puolilla Suomea, joten raaka-aineita valittaessa pitää huomioida, että paikallinen ohrasuurimo on toisaalla korvattava vastaavalla tuotteella.*)

… ja joitakin harvoja luomutuotteita raaka-ainelistoissa **) onkin, mutta kun ottaa huomioon, miten pienellä rahalla annos täytyy toteuttaa, kukaan kilpailijoista tuskin niitä käyttää.

Raaka-ainelistatkin löytyvät saitilta, mutta niissä ei näy hintoja. Kilpailijoille annettavissa listoissa varmaan hinnatkin näkyvät. Ja tuskinpa silloin kilpailijain kannattaa hetkeäkään miettiä luomuvoita, jos tavanomaisen voin saa puoleen hintaan. Ja senteistähän tuossa kilpailussa on kyse, jos koko homma täytyy saada mahtumaan yhteen euroon!

Ihan mielenkiintoista olisi tietää, oliko näillä "luomukunnilla", kuten vaikka Kiuruvedellä tai Juvalla, edes alkukilpailussa joukkuetta ...
____________

*) Eli ”lähiruoan” osalta vastaus on, että voit ihan vapaasti teeskennellä tekeväsi niin, mutta kilpailun kannalta sinun on valittava listoilla olevista tuotteista! Tai kerrottava, mitä tuotetta se vastaa, eli käytännössä sama asia, eli pelleilyä.

**) paitsi lihatuotteissa ei ensimmäistäkään ...
« Viimeksi muokattu: 11.01.12 - klo:20:59 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #84 : 13.01.12 - klo:07:00 »


Neuvoani ..

Laittakaa päiväkotilapsille aamuksi luomupuuro. Hinta yhteensä joitakin kymmeniä tuhansia euroja vuodessa.

”Kirjain” tulee täytettyä.

... ei Helsingissä ihan noudatettu, vaan tämän mukaan ..

Päiväkotien lautasille lisää luomua

... asiaan kuitenkin satsataan nyt sitten 400 000 euroa tänä vuonna. No, asia oli valtuuston hyväksymä, ja ei kai sosiaalivirasto enää muuta voinut.

Eli näin sitten käytetään pienen päiväkodin hinta vuodessa, ei mihinkään. Ja puurosta on silti pääosin kysymys, kuten uutisen kuvastakin näkyy,

Keskustelu asiasta Helsingissä ei varmaan kyllä nyt ota tulta, kun on se kertaluokkia suurempi rahanreikä esillä, se Guggenheim ...  Pyörittää silmiään

Mutta syksyn kunnallisvaalien alla voisi vähintään kysyä asiasta ja sen järkevyydestä.
tallennettu
Tarkkailija
Täysjäsen
***
Viestejä: 160


Profiili
« Vastaus #85 : 13.01.12 - klo:10:46 »

... asiaan kuitenkin satsataan nyt sitten 400 000 euroa tänä vuonna. No, asia oli valtuuston hyväksymä, ja ei kai sosiaalivirasto enää muuta voinut.

Tämä on kyllä täysi pienen ihminen ajatuskyvyn ulkopuolella.

Pistetään satojatuhansia euroja taikauskoisen viljelyideologian mukaiseen aamupuuroon.

Summalla saataisiin vaikkapa vuodeksi 10 lastentarhanopettajaa (palkaksi 2500/kk) lisää päiväkoteihin ja vielä jäisi 100 000 euroa johonkin muuhun, vaikkapa siihen, että lapset pääsisivät useammin uimahalliin, tai johonkin muuhun virkistävään aktiviteettiin päiväkotipäivänsä aikana.

Mutta ei. Rahaa löytyy kyllä taikauskoisen viljelymetodin tukemiseen.

Mitähän luonnonmukaisuuden lobbarit saavat seuraavaksi aikaan? Homeopatia päiväkoteihin, se kun kulkee luomun kanssa käsi kädessä.
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #86 : 14.01.12 - klo:14:55 »


Jos asiaa kärjistää vielä:

tavanomaisesta viljasta tehdystä puurosta oli siis osoitettu niin isoja haittoja päiväkotilapsille, että se oli syytä korvata se luomupuurolla.

Jolloin kyseiseen päätökseen oli ihan pakko mennä. Vaikka se maksaisi tuon 400 000.

En tiedä, onko näin laita, ja onko tutkimusta asiasta tehty.

Mutta kaipa on. Emmehän me kai sentään voi uskoa, että nykypäivänä tämän tyyppinen päätöksenteko olisi tehty irrationaalisesti, ihan tunteella?
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #87 : 18.01.12 - klo:19:46 »


Ministeri Ville Niinistö asettuu täysin luomun pakkosyötön taakse.
 
(Lainattu täältä: Ruokakatieto: Paikallista ruokaa ostava kunta kehittää samalla alueen yritysten tuotekehitystä ja vientiä)
 
Lainaus
Niinistö ei kuitenkaan sälyttäisi ruokajärjestelmän renessanssia yksin superkuluttajan harteille. Kuntien ja valtion tulee hankinnoissaan suosia kestävää ruuantuotantotapaa.

Hän vakuutti, että valtio voi ja sen pitää ohjata kuluttajan valintoja kestävämmiksi. Kestävä ruoka pitää sisällään luomuruokaa, lähellä tuotettua ruokaa sekä kauden mukaisia raaka-aineita.

- Ruuantuotanto on keskeinen osa Suomen uuden ajan vihreää taloutta, jossa saadaan vähemmästä irti enemmän, Niinistö summasi.
 
Asetetun tavoitteen voi saavuttaa

Julkisissa ruokahankinnoissa yksi kestävä askel on asettaa tavoite, paljonko kuntakeittön aterioista on esimerkiksi luomua. Niinistö muistutti, että Tukholma tavoittelee päiväkoteihin 25 prosenttia luomuruokaa, Kööpenhamina 100 prosenttia. Suomessa ei vielä ole montaakaan kuntaa, jossa luomulle olisi asetettu tavoite.
(lihav. paitsi väliotsikko, HJ)
 
Tuossa ei vielä ainakaan näkynyt, että Vihreät pyrkisivät Holhoamisesta vapauteen - edelleen "ohjataan" valintoja ja kuntakeittiöissä ilmeisesti kaikki "turhat" valinnat mieluimmin poistettaisiin asiakkailta - ja työntekijöiltäkin - kokonaan (viimeistään 100% luomun tilanteessa/tavoitteessa ...).

tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #88 : 24.01.12 - klo:19:16 »

Keskustelu asiasta Helsingissä ei varmaan kyllä nyt ota tulta, kun on se kertaluokkia suurempi rahanreikä esillä, se Guggenheim ...  Pyörittää silmiään

Ryhdyinpä arvioimaan asiaa, ja tämä luomuruoka ei välttämättä ole kuitenkaan Guggenheimiinkaan verrattuna ihan mitätön asia, rahassa.

Kummallisesti nimittäin pienistä lisäkuluista tulee suuria summia, kun ne kerrotaan kymmenillä tuhansilla (asiakkailla).

Jos jo tuo "puuro ja jotain muuta luomuna" -linja ulotetaan koululaisiin, täytyy summa kertoa noin neljällä, koska koulussa ollaan lähes 100-prosenttisesti ja pitempään kuin päiväkodissa.   

Silloin summa olisi n. 1,6 miljoonaa vuodessa, eli kutakuinkin se, joka pitäisi vuosittain pulittaa Guggenheim-säätiölle, jos taidemuseohankkeeseen mennään.

[täytyy taas muistuttaa, että yhdistyksemme ei ota kantaa Guggenheim-hankkeeseen, millään tavalla!]
tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 10753



Profiili Sähköposti
« Vastaus #89 : 26.01.12 - klo:07:08 »

Nyt Vantaakin pistää 50 000 lasten luomupuuroon:

Vantaalaiset lapset herkuttelevat kohta luomulla

Siitä saa myös muuta hintatietoa: luomumaito päiväkotilapsille olisi Vantaalla puoli miljoonaa. Eli Helsingissä siis noin tai yli miljoonan (ja koululaisille sama siis jotain 4 miljoonaa).

***

Paikallisradiouutisissakin tästä kerrottiin, ja sitten aamuohjelmassa lyhyesti keskusteltiin. Toinen juontajista mainitsi tämän ja Helsingin 400 000 euroa ja ihmetteli, onko tämä sen "väärti". Eikö samalla rahalla saisi jotain tärkeämpää? Toinen sitten puolusti, että näinhän sitä aina kysytään kaikkien "hyvien" asioiden kohdalla.

Yksimielisiä oltiin siitä, että lapset tuskin luomupuuron makua erityisesti maistavat (ja tuskin aikuisetkaan), ja että kyse on "imagosta".

***

Kyllä, tämä on hyvä aihe ottaa kunnallisvaaleissa esille. Se ei ole rahallisestikaan siis täysin merkityksetön. Varsinkin, kun muistaa, että kunnankin menoista valtaosa on jo valmiiksi lailla "sidottu", eli valtuutetut eivät tosiasiassa voi muuta kuin menot hyväksyä. Ja politiikkahan on sitä, että valitaan monien (luultujen tai todellisten) "hyvien" välillä.
« Viimeksi muokattu: 26.01.12 - klo:07:19 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Sivuja: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 27
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!