Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 178045 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #585 on: 20.10.22 - klo:04:17 »
Kaikenlaista sattuu:

TVO: Olkiluoto 3 tuottaa täydellä teholla sähköä joulukuun lopulla – aikataulu viivästyy parilla viikolla

Quote
Olkiluoto 3:n koekäyttö pääsee jatkumaan 13. marraskuuta, arvioi Teollisuuden voima (TVO).

Kyseessä on tämän hetken arvio, sillä syöttövesipumpun vaurioiden selvitystyö on vielä kesken.

TVO:n tämänhetkisen arvion mukaan täyden tehon säännöllisen sähköntuotannon on määrä alkaa 27. joulukuuta. Aikataulu siis viivästyy parilla viikolla, sillä säännöllisen sähköntuotannon piti alkaa joulukuun puolivälissä.

Kinkunpaisto ja joulusauna siis vaarantuvat. Ellei tule tuulinen joulu. Kun yleensä toivotaan vain valkeata. Ja onhan kaikilla varmasti jo hankittuna kotiin kynttilöitä (tavanomaista enemmän!) ja/tai taskulamppu?  ;D

Muistaa toki täytyy, että kaikki ei ole OL3:sta kiinni. On arvioitu, että Norjassa on nyt niin paljon vettä, että normaalista talvesta selvitään. Oikein kova talvi aiheuttaisi vaikeuksia.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #586 on: 20.10.22 - klo:06:31 »
Saksalaiset kasvattavat kotivaraa talveksi:

Wood Theft Skyrocketing As Germans Try To Keep Warm. Firewood Tracked By GPS

Tuolla ilmiollä on yhteys toiseen:

Quote
Although the threat of a winter power blackout has diminished somewhat, thanks to Scholz’s announcement, natural gas prices for heating still remain excruciatingly high and this is making alternatives like firewood more attractive. Gas heating bills have become so high that the demand for firewood has risen accordingly and thus has also become extremely expensive.


Ja puuvarkaudet ovat siis lisääntyneet räjähdysmäisesti.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #587 on: 22.10.22 - klo:06:09 »
Tässä em. arvio:

Tässä on Olkiluodon vaurioitunut osa, joka voi aiheuttaa suomalaisten sähkölaskuun nousupaineita ja murheita sähkön saatavuuteen

Quote
Professori Juhani Hyvärisen mukaan Suomi pärjännee pohjoismaisen sähkön turvin, jos Olkiluodon ongelma ei kestä kauaa. TVO selvittää ongelman laajuutta.
[..]
Jos Olkiluodon ongelma pitkittyy ja talvi on hyvin kylmä, sähköstä tulee Hyvärisen mukaan pulaa.

– Jos tulee normaali talvi, pidän todennäköisenä, ettei meille tule ainakaan merkittävää sähköpulaa, Hyvärinen sanoo.

Siitä hän ei mainitse mitään, mitä seurauksia on oikein tuulettomalla talvella.  8)

***

Luonto pahus ei kysy meiltä. Tällaistakaan optiota ei nyt lainkaan tarvittaisi:

Scientists Warn of a Rare Third Year La Nina

Quote
The team further discusses the possible global climate impacts of this impending third-year La Niña event in a News & Views article published in Advances in Atmospheric Sciences. Specifically, they examine the only two other similar events in history, in 1973–1976 and 1998–2001, and, based on the similarities and differences, conclude that there is much uncertainty in predicting the climatic effects of the current event, both in terms of summer precipitation and winter temperature.

“Nonetheless, we should be aware of the risk of intense cold surges in Eurasia, which could also produce more cold extremes either in eastern or northeastern China,” Fang warns.
(lihav. HJ)
« Last Edit: 22.10.22 - klo:07:45 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #588 on: 22.10.22 - klo:08:53 »
Ei tervehditty riemuhuudoilla Scholzin päätöstä kaikissa piireissä Saksasakaan. Anna Veronika Wendland:

Herbst der Hasardeure

Loppukappale pitkästä kritiikistä:

Quote
Anstatt also ein Atomausstiegs- und Rückbau-Moratorium mit dem Ausbau der Erneuerbaren zusammenzudenken, um wieder Zug in die Klimaschutzmaßnahmen zu bekommen, ohne dabei die Industriegesellschaft zu demontieren, fällt der Regierung nun nichts anderes ein, als national aus der Kernenergie auszusteigen und die wenig effizienten Erneuerbaren auszubauen, was logischerweise zur Folge hat, dass Kohlekraftwerke aus der Reserve geholt werden müssen und man sich auf europäischer Ebene vor allem als Gaslobbyist betätigt. Es ist Verantwortungslosigkeit auf der ganzen Linie. Wir erleben einen Herbst der Hasardeure – im doppelten Wortsinn. Gleichgültigkeit und Beliebigkeit, das Herausposaunen nicht umsetzbarer und sich gegenseitig widersprechender Ideen im Tagestakt, das kindische Spielen an den Hebeln unserer Energieversorgung und das gleichzeitige So-tun, als ob nicht man selbst dieses Chaos angerichtet hätte, sondern irgendwelche Vorgängerregierungen – die beherrschen diesen Herbst. Gleichzeitig könnten aber die bitteren Folgen dieses Hasardspiels auch das politische Ende seiner Urheber einläuten.
(lihav. HJ)

***

Suomikin joutuu kulman kautta ottamaan asiaan kantaa:

EU-maat pääsivät vasta osa­sopuun energian hinta­säätelystä – Marin aamu­yöllä: Luvassa jonkinlainen hintaleikkuri

Quote
SUURIN kiista on maakaasun mahdollisesta hintakatosta, jota osa EU-maista haluaa ja osa vastustaa. Vastakkain ovat erityisesti kattoa haluava Italia ja sitä vastustava Saksa.

Kaasusta yhä hyvin riippuvaisen Saksan pelkona on, että millainen hintakatto tahansa voisi johtaa kaasutoimitusten loppumiseen tai ainakin vähenemiseen. Unkari ja Hollanti jakavat Saksan huolet.

”On kova paine löytää yhteisiä ratkaisuja erityisesti energian hinnanmuodostukseen, josta jäsenmailla on ollut erilaisia näkemyksiä, erimielisyyttäkin. Nyt meidän pitäisi yhdessä saada ratkaisuja aikaan, niin että energian kalliiseen hintaan voidaan puuttua”, Marin sanoi kokoukseen tullessaan.


Kun ei ottanut ajoissa, sanoisin. — Suomen osalta maakaasusta ei tule ongelmaa. Pienellä onnella ei muustakaan (vrt. juuri edellä).
« Last Edit: 22.10.22 - klo:08:57 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #589 on: 25.10.22 - klo:04:08 »
Saksalaista keskustelua:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Clemens Fuest
@FuestClemens·17t
Der Preiseffekt erscheint mir vor dem Hintergrund anderer Analysen (mit anderen Szenarien) sehr groß. Gibt es dazu eine öffentlich zugängliche Studie, so dass man die Rechnung nachvollziehen kann?

Twiitin lainaus
THOMAS EISENHUTH
@thomaseisenhuth·23. lokak.
Prognose: Würde Deutschland alle sechs #Atomkraftwerke, die laut #TÜV noch einsatzbereit sind, weiter betreiben, würde der #Strompreis an der Börse, um etwa 50 % sinken (Quelle: Dr. Björn Peters, Physiker).

Das nicht zu tun: Dumm und verantwortungslos!

Eli tuon laskelman mukaan kaikkien 6 käyttökelpoisen ydinvoimalan käytön jatkaminen laskisi sähköenergian hintaa n. 50%. Olemme jo nähneet, miten Habeck ym. ovat nyt valinneet sen taktiikan, että he yrittävät vähätellä olemattomiin ydinvoiman käytön jatkamisen vaikutuksen.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #590 on: 27.10.22 - klo:04:02 »
Otetaan sitten se maakaasu. Ihan odottavissa oli, että joku muistaa tämän:

Quote
Bloomberg
@business
Europe has a massive gas field that could alleviate the Russia-related energy shortfall. The Netherlands says it’s off limits.

The Massive Gas Field That Europe Can’t Use

Quote
Earthquake risks in the Netherlands have locals unwilling to plug the Russia-related energy shortfall.

Russia, which accounted for about a third of Europe’s natural gas imports before it invaded Ukraine, has curbed supplies in response to sanctions. And recent explosions on the Nord Stream pipeline have effectively cemented the reduced level of flows to Germany. The extra flow that Shell estimates could be brought online almost immediately would be more than enough to replace the 46 billion cubic meters Germany imported from Russia last year.
(lihav. HJ)

Wessin kommentti:

Quote
Ludger Wess
@LudgerWess
Richtig so. Kaufen wir den ärmeren Ländern das Gas weg. Selber schuld, sie hätten ja so wie wir eine Energiewende einleiten können.

Tuohon oli jo tällä tavalla kiinnitetty huomiota aiemmin.

***

Kyllä tämäkin toisaalta tuntuu nololta:

Vihreä siirtymä ottaa takapakkia Saksassa: peräti kahdeksan tuulivoimalaa saa lähtöpassit hiilivoiman tieltä

Mutta on toisaalta peräti ymmärrettävää. Hillivoima on ennustettavaa. Ja paljonko nuo tuulivoimalat nyt tuottavat?
« Last Edit: 27.10.22 - klo:08:13 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #591 on: 28.10.22 - klo:07:19 »
Pienvoimalat ovat nyt nosteessa. Ja hyvä niin.

Onnea vain VTT:lle, kun tämä nyt nytkähtää käyntiin:

Esitimme 10 kysymystä pienreaktorista, joka saattaa lämmittää pian suomalaisten koteja – VTT:n reaktorissa on merkittävä ero muihin vastaaviin

Quote
Suomessa uudistetaan ydinenergialakia, jotta se soveltuisi paremmin uudenlaisiin pienreaktoreihin. Jutun lopussa voit osallistua keskusteluun, jossa VTT:n tutkijat vastaavat yleisön kysymyksiin.

Mutta varmasti silti kannattaa seurata teknis-kaupallista kehitystä muuallakin maailmassa. Pyrkimystä omavaraisuuteen ei kannata nyt ymmärtää niin, että kaikki olisi omassa hallussa. Se on nyt poliittinen realiteetti, että jotkin maat ovat poissuljettuja. Mutta parasta — ja nopeimmin valmista — tekniikkaa kannattaa nyt kytätä, joka puolelle vilkuillen.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #592 on: 29.10.22 - klo:04:03 »
Ihan hyvä kysymys:

Alternativenergie-Lobbyismus : Geht es wirklich um das Klima?

Quote
Klimaschutz wird hierzulande mit Lobbyismus für erneuerbare Energien verwechselt. Der geht so weit, dass man fragen muss, ob es Klimaschützern vorrangig um das Rechthabenwollen geht.

Erityisesti Saksassa. Mutta kummasti usein Suomessakin vaatimus hiilidioksidipäästöjen vähentämisestä muuttuu "matkalla" vaatimukseksi tuuli- ja aurinkovoiman lisäämisestä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #593 on: 30.10.22 - klo:05:02 »
Ei se ollutkaan ihan varmaa:

Forecasters Can’t Even Agree On Europe’s Upcoming Winter

Näin tuo ilmastoskeptikkosivusto pääsee pilkkaamaan:

Quote
Amid the current natural gas shortages, the German government is hoping for a warmer winter so that people don’t wind up freezing to death. Yet, on the other hand, the government warns that warm winters mean a climate disaster is putting our civilization at risk!

This year’s there’s much interest in forecasting what kind of winter is in the pipeline for Europe. Ironically, it is said that scientists all agree on the long-term climate forecast, yet, they can’t even agree on what lies ahead for the next few months.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #594 on: 30.10.22 - klo:05:15 »
Kaikenlaista hämärää oli siinä, miten Saksan hallitus (erityisesti Habeck) "väkisin", "noukkien" etsi perustelut vastahakoiselta virkamieskunnalta ydinvoimaloiden sulkemiselle. Die Welt siitä kirjoitti, valitettavasti artikkelia "Die 166 Dokumente, die den Mythos vom fairen AKW-Entscheid entlarven" ei pysty linkkaamaan.

Keskustelu mm. saksalaisessa Twitterissä käy kuumana. Ks. vaikka täällä:

https://twitter.com/VeroWendland/status/1586296728738619392

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #595 on: 30.10.22 - klo:06:03 »
Tällainen bingo:

https://mobile.twitter.com/ziontree/status/1586368123472486400/photo/1

Ihan hyvä, että siinäkin oli ruutu: "Nuclear fusion is close".

Siitä on näkemys toisessakin triidissämme.

Suomalaiseen versioon voisi varmaan lisätä jonkun lauseen siitä, ettei OL3 kuitenkaan koskaan valmistu. Ajankohtaistettuna nyt: "katsokaa nyt, kuinka on käynyt niiden pumppujenkin'.  8)
« Last Edit: 30.10.22 - klo:07:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #596 on: 01.11.22 - klo:05:01 »
Nämä ovat kovasti... hmm... myötätuulessa:

Pienydinvoimalat ovat todellisuutta jo muutaman vuoden päästä – selvitimme, millaisiin paikkoihin niitä voitaisiin Suomessa sijoittaa

Tämäkin idea tulee esille. Jonka edellä omassa muodossamme jo esitimme:

Quote
Lämpöä ja sähköä tuottavat SMR-voimalat olisivat myös yksi vastaus säätövoiman tarpeeseen. Säätövoima tarkoittaa joustavaa tuotantoa, jolla voidaan reagoida kulutuksen ja tuotannon vaihteluun.

Tuulisina päivinä sähköä tuotetaan Suomessa yllin kyllin, mutta tuulettomina päivinä tarvitaan muuta tuotantoa. Tähän voitaisiin vastata SMR-voimaloilla, jossa tuotantoa voi säädellä lämmön ja sähkön välillä.

– Se mahdollistaisi entistä paremmin esimerkiksi tuulivoimakapasiteetin lisäämisen sähköjärjestelmässä, Alasaari toteaa.

Mutta yleisemminkin voimme nyt puhua suuresta asennemuutoksesta:

Lisäydinvoima saa vahvan tuen eduskunnasta – Ylen kyselyn mukaan yli puolet kansanedustajista kannattaa

Melkeinpä suuremmasta kuin Nato-jäsenyydessä.  8)

Molemmissa kysymyksissä etenemme nyt yhtäjalkaa Ruotsin kanssa.

Tällaista nyt Suomessa tapahtuu:

Quote
Suurydinvoimaloita Suomessa on jo, mutta moni kyselyyn vastannut nosti esiin myös pienydinvoimalat. Kyselyssä ei tehty eroa pienten ja isojen ydinvoimaloiden välillä vaan kysyttiin kantaa lisäydinvoimaan ylipäätään.

Ydinvoimalainsäädäntöä pitää selkeyttää, jotta pienydinvoimaloita voitaisiin rakentaa ja ottaa käyttöön heti, kun käyttöön sopivaa teknologiaa on saatavilla, ydinvoiman lisäystä kannattanut keskustan Joonas Könttä sanoo.

Suomessa uudistetaan parhaillaan ydinenergialakia, jotta se soveltuisi paremmin uudenlaisiin pienydinvoimaloihin, eli SMR-reaktoreihin. Sellaisista ovat kiinnostuneet ainakin Fortum ja energiayhtiö Helen.

Mutta saako eduskunta nyt säädettyä sen sellaiseksi, että se ottaisi itseltään kokonaan yksityiskohtaisen (tyyppi)hyväksymisvallan pois? Ja siirtäisi sen esim. TEM:lle?
« Last Edit: 01.11.22 - klo:05:12 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #597 on: 03.11.22 - klo:05:13 »
FAZ:in kirjoittajan mukaan Saksan nykyinen hallitus sählää maakaasun vesisärötyksen samalla lailla kuinka se sähläsi ydinvoimankin:

Die Ampel wiederholt die Farce zur Kernkraft

Quote
Beim Fracking wiederholt sich, was den Deutschen von der Ampelkoalition zur Atomkraft vorgegaukelt wurde. Es geht Grünen und SPD nicht um das Klima, sondern darum, ihren Status als Sieger der Geschichte zu verteidigen.

Ja tosi ilkeä tulkinta: sillä etsitään vain voittajan paikkaa historiassa.

Ohimennen tuossa viitataan tuontiin Alankomaista. Vaikka se juuri edellä saadun tiedon mukaan ei onnistu. Tai ei toteudu niin hyvin kuin voisi.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #598 on: 03.11.22 - klo:05:15 »
Aiempaan sarjaan vielä tämä kirjoitus:

ERCOT Renewable Energy: Reality Check

Hypätkäämme suoraan johtopäätökseen:

Quote
Wind and solar are cheaper to build, but not when you take into account the overbuild and storage to fully serve the grid.  When total costs are considered, nuclear power is the cheapest option while also having the smallest environmental footprint overall.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25855
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #599 on: 05.11.22 - klo:09:16 »
Jotensakin nolo juttu. Saksa joutuu ostamaan päästöoikeuksia muualta:

Quote
Sven Giegold
@sven_giegold
Heute habe ich in Luxembourg meine bisher sinnlosesten Verträge als Staatssekretär unterschrieben. Weil die GroKo 2013-2020 die Klimaziele verfehlte, musste Deutschland für mehrere Millionen Euro Emissionsrechte von CZ, BG und HU abkaufen. Das darf nie wieder passieren!


https://mobile.twitter.com/sven_giegold/status/1584603941253570562/photo/1

***

Mutta Die Weltin mukaan Saksan täsmälliset tavoitteet asiassa ovat muutenkin hukassa:

Das Ende der präzisen Klimaziele für Deutschland

Quote
Das Klimaschutzgesetz hat sich als unpraktikabel erwiesen, weshalb die Regierung nun eine Reform ankündigt. Die jahresscharfe CO₂-Höchstmenge in Bereichen wie Verkehr oder Gebäude soll abgemildert werden. Kurz vor der Weltklimakonferenz sendet das eine missverständliche Botschaft.


Ei valitettavasti saa lukea enempää.