Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 186176 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1170 on: 24.09.24 - klo:08:08 »
Tämä on amerikkalaisille psykogisesti raflaava, merkittävä tapaus:

Tech Giant Secures Deal To Bring Back Reactor At Infamous Nuclear Power Plant

Quote
A shuttered nuclear power plant with a checkered past will partially be coming back online after Microsoft obtained a deal to purchase energy from one of the plant’s reactors, according to a Friday press release.

The 20-year power purchase agreement, which the tech giant secured with Constellation Energy, would bring back the Three Mile Island nuclear power plant in Pennsylvania — the site of a 1979 meltdown that resulted in a large-scale evacuation of nearby pregnant women and school-age children. The project aims to provide power for Microsoft data centers as tech companies push to expand electricity production to support their artificial intelligence (AI) and cloud storage needs, the release says. (RELATED: Biden-Harris Admin’s Multi-Billion Dollar Electric School Bus Program Is A Huge Gift To China, House Report Finds)

“Powering industries critical to our nation’s global economic and technological competitiveness, including data centers, requires an abundance of energy that is carbon-free and reliable every hour of every day, and nuclear plants are the only energy sources that can consistently deliver on that promise,” Joe Dominguez, president and CEO of Constellation, stated in the release alongside Microsoft. “We look forward to bringing [the Three Mile Island plant] back with a new name and a renewed mission to serve as an economic engine for Pennsylvania.”
(lihav. HJ)

Muutoksen tuulia on siellä selvästi ilmassa. Ei liity suoraan tähän. Mutta samasta linjan- ja mielipiteen muutoksesta tuntuu olevan kyse. Toisaalta juuri edellä tuli esille, miten linjataistelu siellä on yhä kesken.
« Last Edit: 24.09.24 - klo:08:12 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1171 on: 28.09.24 - klo:14:50 »
Radiossakin kerrottiin:

Ydinvoiman lisärakentamisen kannatus on pysynyt korkealla tasolla

Quote
Suomalaisten selvä enemmistö pitää lisäydinvoiman rakentamista parhaana ratkaisuna maamme sähkötuotannon lisäämiseksi, selviää kevään 2024 EVAn Arvo- ja asennetutkimuksesta.

Vajaat kaksi kolmesta (63 %) suomalaisesta arvioi, että ydinvoiman lisärakentaminen olisi paras ratkaisu maamme sähköntuotannon lisäämiseksi (Kuvio 1). Vajaa viidennes (18 %) on eri mieltä väittämästä.

Suomen kansalla näkyy olevan arvostelukykyä. Kunpa päättäjillakin olisi.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1172 on: 28.09.24 - klo:16:27 »
Tässä rakennetaan uutta tukijärjestelmää:

Tuulivoiman yllättävä hyytyminen aiheutti huippukalliin hetken – Näin hintapiikkejä pyritään loiventamaan

Quote
EU:n ratkaisu näiden investointien lisäämiseen on kannuste. Uuden sähkömarkkinamallin asetuksen mukaan jäsenvaltioissa voidaan ottaa käyttöön fossiilittoman jouston tukijärjestelmä eli luoda alan toimijoille yritystuki investointien lisäämiseksi.

Tätä tukijärjestelmää pohtimaan on nyt asetettu työryhmä, jonka puheenjohtajaksi nimettiin johtava asiantuntija Tatu Pahkala työ- ja elinkeinoministeriöstä.

Koska:

Quote
Tukikannustetta tarvitaan, koska ajoittaisista kovista hinnoista huolimatta, toimijoilla on ollut nihkeyttä ryhtyä investoimaan teknologiaan, josta tuottoa tulee ehkä sittenkin vain satunnaisesti.

Tukimekanismin kaavaillaan olevan käytössä vuoden 2026 aikana.

Nyt on taas syrjemmällä se, että tuulivoima kuulemma pärjäisi ihan omillaan.
« Last Edit: 29.09.24 - klo:13:59 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1173 on: 30.09.24 - klo:04:51 »
Hurjaa tulosta:

Quote
Tuulivoiman tuotanto    3061    4357    3721 MWh/h

Myönnetään. Odottelen kieli pitkällä sitä hetkeä, kun se jälleen putoaa. Ja pääsin sanomaan, että mitä mitä sanoin. Mutta nyt sitä ei ole tullut. Ja melkeinpä harmittaa.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1174 on: 01.10.24 - klo:04:04 »
YLE:

Laiva on lastattu Suomessa valmistetulla merikaapelilla

Quote
Merituulivoimalle ennustetaan voimakasta kasvua seuraavien kymmenien vuosien aikana, kertoo Ympäristöministeriön raportti.
(pdf)

Ennustetaan? Niin on päätetty tapahtuvan. Vaikka tarvittaessa sellaisin keinoin kuin juuri edellisessä puheenvuorossa.

Mutta hidasta se on silti. Tuosta raportista (s. 19):

Quote
2.3 Merituulivoiman kehitys
Suomessa


Suomessa on nykytilanteessa tuotannossa
vain yksi merituulivoimapuisto, vuonna 2017
käyttöön otettu Porin Tahkoluoto. Tuulipuis-
tossa on 11 voimalaa, joiden nimellisteho on
4,2 MW. Merituulivoimapuiston kapasiteet-
tikertoimeksi on arvioitu 43 % ja vuosituo-
tannoksi noin 155 GWh. Tahkoluodon tuo-
tantoalueen omistaa ja sitä operoi Suomen
Hyötytuuli Oy. Yritys suunnittelee myös me-
rituulivoimapuiston laajennusta, joka toteu-
tetaan kahdessa vaiheessa: ensimmäiseksi
toteutetaan kahden voimalan demonstraa-
tiohanke, jonka avulla pilotoidaan uuden
mittaluokan merituulivoimaloita, aiempaa
syvemmälle rakennettavia meriperustuksia
sekä merenpohjan rakentamisen menetelmiä
näissä olosuhteissa 77.

Lisäksi Suomen merialueilla on keväällä 2024
kymmeniä eri kehitysvaiheessa olevaa meri-
tuulivoimahanketta, joista useat sijaitsevat
maantieteellisesti päällekkäin. Aluevesillä
valtion omistamilla yleisillä vesialueilla han-
kekehitystä koordinoi Metsähallituksen Kiin-
teistökehitys, joka toimii esiselvitysvaiheen
hankekehittäjänä ennen kaupallisen kump-
panin valintaa. Tämän lisäksi aluevesillä on
muutamia yksityisten toimijoiden hankkeita,
joiden selvittäminen on alkanut ennen Met-
sähallituksen vuoden 2021 kilpailutusmalliuu-
distusta. Talousvyöhykkeellä on hankkeita eri
selvitysvaiheissa.

Erilaisessa selvitys- ym. vaiheessa saatetaankin olla kauan. Ks. raportti tuolta sivulta eteenpäin.

Niin (pien)ydinvoimaloillekin tarvitaan hitaanlainen aikataulu. Pessimistinen moodi päälle: kun asia tulee vielä ajankohtaisemmaksi, kyllä eduskunnassa ja kunnanvaltuustoissakin sille varmaankin keksitään lisää hidasteita.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1175 on: 01.10.24 - klo:06:26 »
Mutta em. odotukseni palkitaan pian:

Quote
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    112    4781    2283 MWh/h
(lihav. HJ)

Jo huomenna. Vielä se hetki ei ole. Juuri nyt tuulivoima on 4 941 MW. Ja ydinvoima 2 828 MW.

Hesarissa tänään tämä:

Energiateollisuus: Sähkön hinnat heittelehtivät ensi talvena – ”Riittävyyden osalta en tuntisi huolta”

Quote
Sähkö | Vaihtelut sähkön hinnassa johtuvat Suomen tuuli­voima­riippuvuudesta.

Tämä vaikuttaa aina taustalla:

Quote
Miten tämä kaikki vaikuttaa sähkön riittävyyteen?

”Riittävyyden osalta en tuntisi mainittavaa huolta. Meillä on aika runsaasti tuotanto- ja tuontikapasiteettia, joka on käytettävissä jatkuvasti.”
« Last Edit: 01.10.24 - klo:08:05 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1176 on: 02.10.24 - klo:08:16 »
Näin se menee:

Sähkön hinta ponnahtaa harvinaisen korkealle – aamukahvien aikaan sähkö maksaa yli 60 senttiä

Miksi? Tuossakin se sanotaan:

Quote
Hinnat vaihtelevat suuresti säiden mukaan. Lumme energian sähkömarkkinakatsaus ennustaa, että sää olisi pitkästä aikaa normaalia hivenen kylmempää Suomessa ja muuallakin Pohjoismaissa.

Tuulivoiman tuotanto voi olla vähäistä keskiviikon lisäksi torstaina, koska päivät näyttävät hyvin tyyniltä. Loppuviikon tuulivoimatuotannon ennustetaan nousevan tyynten päivien jälkeen lähemmäs tavanomaista tasoa.

Tuulivoima kävi ja käy tässä, eikä torstain jälkeistä aikaa Fingrid vielä näytä (lihav. HJ):

Quote
Tuulivoiman tuotanto    218    5148    2740 MWh/h
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    150    4497    2101 MWh/h


PS. Nyt on kerrottu enemmän. Huomennakin se käy noin alkaalla. Ja sitten se taas nousee.

PS. 3.10.24 klo 5:35. Näin kävikin tuulivoima äsken 209 MW. Iltapäivällä nousee.

PS. 3.10.24 klo 12:53. Nyt on vähän epäselvää. Mutta kävikö (?) se näin pohjalla (lihav. HJ):

Quote
Tuulivoiman tuotanto    38    5148    1949 MWh/h

Kyllä luultavasti kävi.
« Last Edit: 03.10.24 - klo:12:03 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1177 on: 03.10.24 - klo:04:30 »
Tästä tuloksesta eivät eräät saksalaiset varmaankaan tykkää:

Germany Risks being Left behind…Big Tech Confirms CO2 Neutrality Only Possible With Nuclear Power

Siinä puhutaan mm. datakeskusten sähköstä. Johon tuulivoima ei sovellu. Eikö asia ollut niin, että noita datakeskuksia kovasti on kaivattu Suomeenkin? Ja saatukin. No, Suomella on ydinvoimaa.
« Last Edit: 03.10.24 - klo:04:41 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1178 on: 06.10.24 - klo:05:12 »
Fingridin tiedoissa näyttää nyt olevan jotain häikkää.

Luvut ja käyrät eivät tunnu stemmaavan.

8.10.24: Nyt ne stemmaavat taas.
« Last Edit: 08.10.24 - klo:03:47 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1179 on: 08.10.24 - klo:04:23 »
Täällä...

Brysselin sidosryhmätilaisuudessa napattiin hiilestä kiinni

... näin:

Quote
Luonnonvarakeskuksen tutkijat esittelivät neljä tutkimus- ja innovaatiohanketta. Ohjelmajohtaja, professori Anne Tolvanen kertoi LandUseZero-hankeesta, jossa on tarkasteltu tuulivoimaa ja maankäytön muutoksia ekologisesta, sosiaalisesta ja taloudellisesta näkökulmista. Tulosten mukaan tuulivoiman vaikutukset päästövähennyksiin riippuvat siitä, missä määrin tuulivoimalla korvataan fossiilisia päästöjä. Tuulivoiman vaikutukset luonnon monimuotoisuudelle todettiin enimmäkseen negatiivisiksi, mutta vaikutuksia voidaan lieventää sijainninohjauksen, törmäyksiä estävien teknologisten ratkaisujen ja luontokompensaation avulla. Tuulivoiman kestävyyden kannalta hyväksyttävyys onkin keskeistä.

Onko niin, että tuulivoiman lisäämispyrkimyksestä ei päästä poliittisista syistä irti?

**"

Hesarin artikkeli myöntää, että apua etsitään itse aiheutettuun päänsärkyyn:

Miljardien eurojen sähkösäiliö

Quote
Tuulivoiman lisääntyminen teki niin kutsutusta säätövoimasta arvokasta, ja energiayhtiöiden katse kääntyi pohjoiseen järveen. Kunta odottaa miljoonatuloja, mutta kaikki paikalliset eivät ilahdu.
« Last Edit: 09.10.24 - klo:00:00 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1180 on: 09.10.24 - klo:04:00 »
Nyt tuulivoimalla menee todella komeasti:

Quote
Tuulivoiman tuotanto    656    4838    2493 MWh/h
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    818    5264    3125 MWh/h
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    682    5318    3391 MWh/h

Tuo huomio, jotta minua ei voi syyttää tasapuolisuuden puutteesta.

Lieneekö tuo hurrikaani Helenin rippeitä? Helsinkiinkin FMI ennustaa iltapäiväksi melkoista tuulta. Niin, ja myös sadetta. Taidanpa pysyä tämän päivän kotona. Ei siellä sateenvarjokaan luultavasti pysy ehjänä kädessä. Puuskissa jopa 25 m/s.  8)

Näin kerrottiin myös MT:ssä eilen:

Sateet ja puuskaiset tuulet saapuvat – Lappiin runsaasti lunta

Quote
Vielä tänään tiistaina sää on suuressa osassa maata poutainen. Keskiviikkona laaja sadealue levittäytyy lounaasta ja loppuviikko on koko maassa sateinen ja tuuli on voimakasta, Lapissa sataa myös lunta.

Joten melko varmasti tuulee myös mukavasti lännessäkin, jossa tuulivoimalat ovat. Ja niinhän myös Fingrid ennustaa.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1181 on: 09.10.24 - klo:11:27 »
Ja näinhän siinä käy:

Hurrikaanin rippeet painavat sähkön hinnan todella alas

Quote
Sähkön hinta | Keskiviikkona sähkö on todella halpaa. Hurrikaanin lähestyminen laskee sähkön hintaa.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1182 on: 10.10.24 - klo:04:04 »
Innostuneena ja mullistavana asiana YLE tästä myös ääneen kertoi:

Sähkön hintapiikkejä tasaava järjestelmä sai miljoonien eurojen tuen – akkuja tulossa kymmeniin kiinteistöihin

Tällainen luku annettiin varastoitavan sähkön määrästä:

Quote
Eri puolella Suomea sijaitsevien tuotantopisteiden akkujärjestelmät yhdistetään toisiinsa tekoälyalustaa hyödyntäen. Yhteensä ne pystyvät varastoimaan sähköä 60 megawattitunnin edestä.

Leikitäänpä, että OL3 on täysin poissa pelistä. Noin tunnin ajan kukaan Suomessa ei tuon ansiosta huomaa mitään. Yhtä masentavan laskelman voi tehdä tilanteesta, jossa tuuli Pohjanmaalla täysin tilttaa.

Juuri nyt tuulivoima tuottaa yhteensä 4 266 Mwh/h. Tekoälyjärjestelmä pystyisi yksin ylläpitämään tuota tasoa n. 8,5 minuutin ajan (60/(4266/60).
« Last Edit: 10.10.24 - klo:04:26 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1183 on: 12.10.24 - klo:04:23 »
Näin väitettiin eilen Britanniassa edellispäivänä käyneen:

Gas Power Prevented a Blackout Yesterday

Quote
This incident highlights the foolhardiness of relying so much on imported electricity. At the moment, of course, we were able to plug the shortfall, presumably with gas.

***

Suomen tuulivoima putosi tänä aamuyönä rajusti edellisen päivän komeista lukemistaan. Ei käynyt ihan alhaalla, mutta kyllä koukkaus n. 5000 megawatin tasolta n. 1000 megawatin tasolle oli kyllä huima. Jos niin olisi käynyt ydinvoimalle, kyllä mediassa olisi asiasta ollut erillinen uutinen!

Se oli vain notkahdus. Nyt taas klo 9 jälkeen tuulivoima on noin 3 000 MW.


PS. 13.10.24. Kuluvan kuukauden ennustekäyrä näytti, että tuulivoima on parin päivän sisällä menossa tosi alas. Noin 150 MW.
« Last Edit: 13.10.24 - klo:03:26 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26724
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1184 on: 12.10.24 - klo:06:55 »
Tässäkin:

Vihreästä sähköstä peritään selvää ylihintaa

Quote
Uusiutuva sähkö tarkoittaa, että se on tuotettu vesi-, aurinko- tai tuulivoimalla taikka biomassasta polttamalla.

Niinhän sitä sanotaan. Mutta otsikon kanssa luodaan vaikutelma, että vain nuo sähkön tuotannon muodot olisivat "vihreitä", so. hiilidioksidipäästöiltaan vähäisiä.