• Welcome to Tuottava Maa Turvattu Luonto.
 

Erilainen suhtautumistapa

Started by Heikki Jokipii, 20.04.18 - klo:04:46

Previous topic - Next topic

Heikki Jokipii

Vähän sama tulee mieleen tästä asiantuntitijoiden pessimismistä tämänpäiväisen puhelinsoiton suhteen:

Trump haluaa ”kauniin diilin”, Putin statusta ja myötäilyä " näin asiantuntijat ennakoivat puhelinkeskustelua

QuoteKansainvälisen politiikan tuntijat epäilevät, syntyykö Trumpin ja Putinin puhelinkeskustelussa mitään sopimusta.

Heikki Jokipii

#676
Muistettava oli tämäkin huoli:

Sota Ukrainassa aiheuttaa valtavaa ympäristövahinkoa

QuoteVastaavaa tuhoa ei ole tapahtunut toisen maailmansodan jälkeen.

" Teollisuudenalat ovat vahingoittuneet, siviilien infrastruktuuri on vahingoittunut, rakennukset, pohjaveden saastuminen. Nyt näemme selvemmän kuvan myös ilmastoon liittyvistä vahingoista, sanoo Helsingin yliopiston tutkija ja oikeussosiologian dosentti Freek van der Vet, joka vetää yliopiston Toxic Crimes -tutkimusprojektia.

Kolmen vuoden sotimisen jälkeen Ukrainan sodasta on aiheutunut jo yli 200 miljoonan tonnin verran ilmastopäästöjä.

Päästöt nousivat 31 prosenttia viimeisten 12 kuukauden aikana 229,7 miljoonaan CO2-ekvivalenttitonniin. Se vastaa Itävallan, Unkarin, Tšekin ja Slovakian yhdistettyjä vuotuisia päästöjä tai 120 miljoonan auton vuotuisia päästöjä.

Uskalletaan toivoa vielä tällaista:

QuoteVenäjä tulisi saattaa vastuuseen päästöistä ja niiden aiheuttamasta vahingosta ilmastolle, raportin kirjoittajat sanovat. Heidän mukaansa Venäjän vastuu syntyneistä päästöistä on päästökaupan mukaisella hiilen hinnoittelulla yli 42 miljardia dollaria.

Raportin pääkirjoittaja, hollantilainen Lennard de Klerk sanoo raportin tiedotteessa, että kun rauhanneuvottelut ovat käynnissä, ilmastokustannuksia ei tule unohtaa.

Niin. Jos Trump nyt jotenkin pystyy pakottamaan osapuolet kummallekin jollakin tavalla vastentahtoiseen rauhaan, saako hän anteeksi sen, että USA vetäytyi Pariisin ilmastosopimuksesta?  8)

Heikki Jokipii

#677
Hesarin mielipidesivulle oli tullut tämä:

Eikö Suomen pitäisi pysyä erossa aseiden takomisesta?

QuoteOnko maailma, Suomi mukaan lukien, todella niin hullu, että nyt rinta rottingilla odotetaan tulevaa talouden kasvua aseteollisuutta kasvattamalla?

Eihän siinä ole järjen hiventäkään, että kilpaa perustetaan start-up-yrityksiä puolustuksen alalle. Eikö sivistyneiden länsimaiden pitäisi jo historiansa takia pysytellä erossa aseiden takomisesta ja keskittyä talouden kasvattamiseen hyvän ja turvallisen elämän ehdoilla?

Kyllä taottavaa sotien jälkeen riittää. Nyt koko maailman rakennusteollisuus odottaa Ukrainan sodan loppumista, koska siellä odottavat miljardien eurojen jälleenrakennusurakat ja toiset urakat Gazassa.

Miljardit tulisi käyttää sotien lopettamiseen. Sodat eivät lopu aseita valmistamalla. Aseet pitäisi takoa euroiksi.

Olli Riste

reservin vänrikki, Espoo

Mutta Hesarin pääkirjoitussivu sitten kyllä kertoi (aiemmin), miten Suomen ja erityisesti Saksan talous nyt lähtee nousuun asevarustelun myötä. Tämä:

Eurooppa kasvaa takomalla auroja aseiksi

QuotePääkirjoitus | Raha lähti virtaamaan kohti puolustukseen investoivaa Eurooppaa. Puolustusteollisuuteen syntyy siviilikäyttöönkin soveltuvia tuotteita valmistavia kasvuyrityksiä.

Ja YLE peesaa:

Euroopan taloutta pumpataan pian isolla rahalla " jos mielit siihen kiinni, tässä neljä vinkkiä piensijoittajalle

QuoteSaksa ja EU avaavat kukkaronsa nyörejä isosti. Siitä valuu rahaa myös muualle kuin aseisiin.

Jos itse nyt lankean siihen syntiin, että puhun historian toistumisesta, niin muistuttaisin, että Hitler, ennen Keynesiä, oli "keynesläinen" ja nosti silloisen Saksan talouden massiivisella varustautumisohjelmalla.

Heikki Jokipii

#678
Nämä maat haluavat sanoa sanansa myös Gazan tilanteesta:

Ranska, Britannia ja Saksa vaativat, että aselepoa Gazassa jatketaan välittömästi

QuoteGazan sota | Israel jatkoi tällä viikolla jälleen ilmaiskuja ja hyökkäystään Gazassa Yhdysvaltojen tuella.
[..]
He peräänkuuluttivat, että Hamasin tulee vapauttaa Gazassa vielä olevat panttivangit. He sanoivat lisäksi, että ryhmä ei saa jatkossa enää hallita Gazaa tai olla uhka Israelille. Israelilta he puolestaan vaativat, että maa kunnioittaisi täysin kansainvälistä oikeutta sekä sallisi humanitaarisen avun pääsyn Gazaan.

Niinkuin hekin (YLE, uutisia lyhyesti):

QuoteFatah-puolue kehottaa Hamasia luopumaan vallasta Gazassa

STT 22.3. 16:28

Lähi-idässä Länsirantaa hallitseva palestiinalaisten Fatah-järjestö kehottaa äärijärjestö Hamasia luopumaan vallasta, jotta palestiinalaisten olemassaolo Gazassa voidaan turvata.

Fatahin mukaan Hamasin on osoitettava myötätuntoa Gazan asukkaita kohtaan ja väistyttävä syrjään, koska taistelujen jatkaminen johtaa palestiinalaisten olemassaolon päättymiseen Gazassa.

Hamas syytti aiemmin tänään Yhdysvaltoja tosiasioiden vääristelystä, kun tämä väitti Hamasin valinneen sodan aselevon jatkamisen sijasta.

Hamasin mukaan Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu torjui kaikki aloitteet aselevon jatkamisesta ajaakseen omaa poliittista etuaan.

Eikö siinä olisi sellainen mahdollisuus, että Hamas nyt antautuisi? Silloin sitä ei varmasti voitaisi syyttää halusta jatkaa sotaa? Aseleponeuvotteluja erilaisine ehtoineen voidaan kaiketi jatkaa "maailman tappiin"?


25.3.2025. Myös tässä jatketaan sotaa:

Israel sanoo torjuneensa kaksi Gazasta laukaistua rakettia

Tämä ei pelasta Hamasia vastuusta:

QuoteGazassa toimiva Islamilainen jihad-järjestö on ottanut vastuun rakettien laukaisemisesta.

Tietysti sotaa jatketaan tässäkin:

Israel varoittaa iskusta, kehottaa siviilejä poistumaan Pohjois-Gazan Jabaliasta

Heikki Jokipii

#679
Tätä kohtaa lainattiin Ilta-Sanomissakin, "Lainatut" -palstalla. Alunperin Aamulehdessä:

Sydäntä särkee ajatella, että rauhan saavuttamiseksi joudutaan neuvottelemaan Putinin kanssa

QuoteSiksi sydäntä särkee ajatella, että rauhan saavuttamiseksi joudutaan neuvottelemaan Putinin ja hänen apuriensa kanssa. Jos oikeus tapahtuisi, Putin tuomittaisiin Haagin tuomioistuimessa virumaan loppuikänsä vankilassa. Venäjä menettäisi kaikki valloittamansa alueet ja Ukrainan jälleenrakennus toteutettaisiin Venäjän sotakorvauksilla ja venäläisten oligarkkien kustannuksella. Ja aivan loistavaa olisi, jos kaiken seurauksena edes pieni demokratian ja oikeusvaltion häivähdys pääsisi valaisemaan myös venäläistä kansaa.

Marttinen ei sitä sano, mutta minä jatkan ajatusta. Koska noin tuskin nyt tapahtuu, sotaa on jatkettava. Ei minun kannattamani ajatus, mutta selvästi nyt hyvin monella. Ja valtiollisella toimijalla.

Tämäkin on eräs tapa ilmaista sama asia:

”Putin on kuin mafiapomo” " asiantuntija kertoo, miten Venäjän presidentti vedättää Trumpia

Mitä ikinä Trumpin aloittamista neuvotteluista sitten tuleekin, se on "väärin sammutettu".

Heikki Jokipii

Hyvin odotetusti media täyttyi siten ja sitten tällaisista arvioista:

Venäjä vaatii pakotteiden purkua sopimuksen ehtona " ”Naurettavaa”

QuoteAsiantuntija summaa, että Venäjän ja Ukrainan epäsuorissa aselepo­neuvotteluissa nähtiin tyypillistä venäläistä neuvottelutaktiikkaa: mitään ei sovittu.

Oikein tai väärin. Mutta täyttyi.

Heikki Jokipii

Eikö ole hieno asia, että Suomikin pääsee mukaan tähän asevarustelubuumiin?

Ulkomaat ostavat aseita kovaa tahtia " Suomellekin löytyy silti keinot ehtiä mukaan hankintoihin

Hienona juttuna sen YLE esitteli.

Heikki Jokipii

#682
Quote from: Heikki Jokipii on 23.03.25 - klo:08:24
Fatahin mukaan Hamasin on osoitettava myötätuntoa Gazan asukkaita kohtaan ja väistyttävä syrjään, koska taistelujen jatkaminen johtaa palestiinalaisten olemassaolon päättymiseen Gazassa.
[..]
Eikö siinä olisi sellainen mahdollisuus, että Hamas nyt antautuisi? Silloin sitä ei varmasti voitaisi syyttää halusta jatkaa sotaa? Aseleponeuvotteluja erilaisine ehtoineen voidaan kaiketi jatkaa "maailman tappiin"?

Kuka tässä on kohtuuton?

Israel vaatii Hamasin riisumista aseista ehtona aselevon toteutumiselle

QuoteNetanjahun mukaan Israel on toimittanut oman vastaehdotuksensa aseleponeuvotteluita välittäville maille.

" Haluamme rauhaa, mutta Hamasin on laskettava aseensa. Aiomme sallia Hamasin johtajien poistumisen alueelta, Netanjahu toteaa.

Netanjahun mukaan Israel lupaa tehdä Gazan kaistasta turvallisen ja mahdollistaa Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin kiistellyn Gaza-suunnitelman toteuttamisen.

Trump on esittänyt, että Yhdysvallat ottaisi päävastuun Gazan jälleenrakentamisesta. Samalla kaikille halukkaille tarjottaisi mahdollisuutta muuttaa pois Gazan alueelta.
[..]
Hamasin johtaja Khalil al-Hayya kertoi kuitenkin, ettei Hamas aio luopua aseistaan niin pitkään, kun Israel jatkaa Gazan miehittämistä.

Niin se tuntuu olevan, että siellä ei osata ajatella politiikkaa ilman aseita?

***

Sipoolaiset eivät onneksi saaneet mitään tuollaista päähänsä kun Helsinki liitti palan Sipoota itseensä. Sipoo on lahellä Puotilaa, ja toisessa skenaariossa me olisimme täällä ohjusiskujen kohteina.  8)

Heikki Jokipii

#683
Butšan verilöylystä kolme vuotta " Suomi koki saman 300 vuotta sitten, muistuttaa Ylen Ukrainan-toimittaja

Quote" Sinänsä Venäjän toiminnassa ei ollut mitään uutta. Suomessakin muistetaan edelleen 300 vuoden takainen Venäjän armeijan järjestämä terrori Pohjanmaalla, joka tunnetaan nimellä isoviha, Ukrainasta raportoiva toimittaja Maxim Fedorov kuvaa Venäjän toimia Butšassa.

Sitä ei tuossa muisteta, että suomalaiset, Kaarle XII armeijan mukana, tuolloin aloittivat uranuurtajina nk. poltetun maan taktiikan käytön. Valko-Venäjällä ja Ukrainassakin.

Venäläiset oppivat menetelmän Kaarle XII armeijalta.

Historian roskatynnyristä taitava dyykkari löytää aina jotain käyttökelpoista.

Heikki Jokipii

#684
Quote from: Heikki Jokipii on 23.03.25 - klo:05:55
Mutta Hesarin pääkirjoitussivu sitten kyllä kertoi (aiemmin), miten Suomen ja erityisesti Saksan talous nyt lähtee nousuun asevarustelun myötä. Tämä:

Eurooppa kasvaa takomalla auroja aseiksi

< klips >

Jos itse nyt lankean siihen syntiin, että puhun historian toistumisesta, niin muistuttaisin, että Hitler, ennen Keynesiä, oli "keynesläinen" ja nosti silloisen Saksan talouden massiivisella varustautumisohjelmalla.

Sama usko on täälläkin:

Suomi aikoo ostaa miljardeilla puolustustarvikkeita " ”Odotettavissa on työtä ja toimeentuloa kotimaahan”

QuoteHankinnat aloitetaan niin pian kuin mahdollista. Myös tarvittavat miinat saatetaan valmistaa Suomessa.
Tilaajalle

Kuten varmaan täälläkin.

Kun Kreikkakin tekee näin...

Kreikka investoi useita miljardeja euroja puolustukseen

... aivan pian voimme puhua Euroopan linnoituksesta. Jaa, ilmaisusta tulee mieleen epämukavia mielleyhtymiä, täytyy keksiä toinen nimi.  8)

Heikki Jokipii

Historia opettaa, ettei historia mitään opeta. Tässäkään:

Historia paljastaa, mihin Trumpin tullipolitiikka voi johtaa " vastaava tilanne oli viimeksi 1930-luvulla

QuoteViimeksi vastaava kauppasota oli 1930-luvulla, sanoo taloushistorian professori. Silloin tullit pahensivat globaalia talouskriisiä.
[..]
Taloushistoriaa tuntevat kuuntelivat keskiviikon ja torstain välisenä yönä Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin tullipuheita niin sanotusti korvat punaisena.

Trump haki tulleille perusteluja historiasta, ja täysin päin honkia.

Miten tuosta selvitään? Näin (?):

Quote from: Heikki Jokipii on 23.03.25 - klo:05:55
Mutta Hesarin pääkirjoitussivu sitten kyllä kertoi (aiemmin), miten Suomen ja erityisesti Saksan talous nyt lähtee nousuun asevarustelun myötä. Tämä:

Eurooppa kasvaa takomalla auroja aseiksi

< klips >

Jos itse nyt lankean siihen syntiin, että puhun historian toistumisesta, niin muistuttaisin, että Hitler, ennen Keynesiä, oli "keynesläinen" ja nosti silloisen Saksan talouden massiivisella varustautumisohjelmalla.

***

Mitäpä tällaisesta (YLE, lyhyet):

QuoteYK: Tullimaksut iskevät köyhiin ja haavoittuvassa asemassa oleviin

STT-AFP 3:02

Tuontitullien korottaminen iskee erityisesti köyhiin ja kaikkein haavoittuvimmassa asemassa oleviin ihmisiin, sanoo YK:n kauppa- ja kehityskonferenssi UNCTAD.

UNCTAD:n lausunnon mukaan kaupankäynti ei saisi lisätä epävakautta, vaan sen tulisi edistää kehitystä ja maailmanlaajuista kasvua.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin tullipäätösten on pelätty kiihdyttävän inflaatiota ja heikentävän talouskasvua maailmanlaajuisesti.

Heikki Jokipii

Hesarin mielipidepalstalla melkeinpä minun ajatukseni. Kirjoittaja Matti Rintala, Helsinki:

Aseiden varaan rakentuva turvallisuuspolitiikka ihmetyttää

QuoteLukijan mielipide | Varustautuminen uhkaa viedä yhä suuremman osan Suomen varallisuudesta ja voi johtaa uusiin koulutuksen, kulttuurin ja sosiaaliturvan leikkauksiin sekä viime kädessä hyvinvointivaltion perusteiden murtumiseen.
[..]
Suomen aikaisemman ulkopolitiikan mukainen rauhan turvaamiseen tähtäävä diplomatian ja neuvottelujen ensisijainen tie on hylätty ja sotaan varautuminen on hallituksen ja myös muiden puolueiden sekä tiedotusvälineiden keskeinen viesti kansalaisille.
[..]
Ja miten tämä ”sodan ja aseiden triumfi” vaikuttaa kansalaisten henkiseen hyvinvointiin.

Ilta-Sanomat on sen sijaan pääkirjoituksessaan asiaintilaan aika... tyytyväinen:

Pääkirjoitus: Jos alamme riidellä keskenämme puolustuksen rahoituksesta, Venäjällä iloitaan

QuoteEduskunnassa puolueet ovat suhteellisen yksimielisiä puolustusmenojen nostamisesta. Nyt hävittäjähankintojen aikana Suomi on käyttänyt noin 2,4 prosenttia bruttokansantuotteesta puolustukseen. Naton minimi on nyt kaksi prosenttia, mutta lähes varmana pidetään, että kesäkuun huippukokouksessa luku nousee.

Tähänkin:

Kommentti: Tarja Halosen ja Erkki Tuomiojan perintö nyt saa kylmää kyytiä " myös Antti Lindtmanin Sdp:ssä

QuotePuolustuspolitiikassa puhaltavat nyt kansallisen yksimielisyyden tuulet yli puoluerajojen. Samalla Antti Lindtmanin Sdp tekee näkyvää pesäeroa Tarja Halosen ja Erkki Tuomiojan aikaan, kirjoittaa politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

Heikki Jokipii

#687
Jos suomalaisilta poliitikoilta kysytään, he varmaankin kiistävät tämän jyrkästi:

Trump otti kunnian Suomen puolustusmenojen korotuksesta

QuoteValkoinen talo luettelee presidentti Trumpin saavutuksia.

Heikki Jokipii

Kaikkien sotien ensimmäinen sankarivainaja on totuus:

Israel tuhosi Gazan suurimman sairaalan " ”Hamasin komentopaikka”

QuoteIsraelin mukaan rakennus tuhottiin, koska terroristijärjestö Hamas oli perustanut sen sisään komentokeskuksensa. Israel moitti Hamasia siviilirakennuksen ottamisesta sotilaskäyttöön, kertoo israelilainen lehti Jerusalem Post.

Hamas syyttää Israelia Gazan terveydenhuollon määrätietoisesta tuhoamisesta.

Heikki Jokipii

Näinkin voi joku ajatella:

IL: Maailmankuulu professori John Mearsheimer lyttää Suomen Nato-jäsenyyden

QuoteMearsheimerin mukaan Suomen Nato-jäsenyys on heikentänyt Suomen turvallisuustilannetta ja ajoitus jäsenyydelle oli huonoin mahdollinen.

" Suomen olisi pitänyt löytää jonkinlainen modus vivendi, tapa elää yhdessä, Venäjän ja lännen kanssa. Sen ei olisi pitänyt liittyä liittokuntaan, joka on syvästi sitoutunut vihamielisiin suhteisiin Suomen naapurimaan kanssa, Mearsheimer kertoo Iltalehdelle.

" Suomi liittyi Natoon täysin väärällä hetkellä, sillä liittokunta on nyt syvissä ongelmissa. Se näyttää murenevan. Paras aika kuulua Natoon oli vuoden 1949 ja Trumpin uudelleenvalinnan välillä, kun se oli menestyvä hanke, professori jatkaa.

Joku, joka selvästikään ei ole Putinin kätyri tai puhetorvi.