Tuottava Maa Turvattu Luonto

Muut => Muut aiheet => Topic started by: Heikki Jokipii on 20.04.18 - klo:05:46

Title: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.04.18 - klo:05:46
Nyt ollaan oikein huolissaan tästä ...

Jättiydinvoimala tulee: Jos Olkiluoto 3 vikaantuu, kahdeksan tehdasta leikkaa sähkönkulutustaan alle sekunnissa (https://yle.fi/uutiset/3-10162056)

... mutta tuuli- ja aurinkovoiman kohdalla, joissa tuollainen käyttökatko on ihan "arkipäivää", siihen suhtaudutaan kovin levollisesti. Erilaiset akkujärjestelmät kuulemma hoitavat asian. Ainakin tulevaisuudessa, jos nyt vielä ovatkin liian pieniä ja liian kalliita.

Mutta totta on, että tuon ongelman kannalta olisi parempi, jos tuollaisen massiivisen voimalan sijasta meillä olisi 10 pientä ydinvoimalaa. Mutta nykylainsäädännöllä se olisi kymmenkertainen määrä byrokratiaa. Ja myös kymmenkertainen määrä eduskuntakäsittelyä, poliittista vääntöä.

Mutta kun Olkiluoto 3 käynnistyy - ja kaikki menee hyvin - vähentyvät Suomen hiilidioksidipäästöt merkittävästi.

Ja WWF:n pitäisi oikeastaan siirtää "ylikulutuspäivänsä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=626.msg8356#msg8356)" ajankohtaa myöhäisemmäksi. Saa nähdä, tekeekö se niin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.05.19 - klo:08:15
Jatketaan tähän toisella esimerkillä. Kauhistutaan tästä:

Pääkaupunkiseudulle tuotiin yli kaksi tuhatta kiloa nuuskaa – kaupattiin sosiaalisessa mediassa (https://yle.fi/uutiset/3-10809868)

Samaan aikaan pääkaupunkiseudulle on tuotu varmasti yli kaksi miljoonaa kiloa savukkeita. Ihan laillisesti. Ja niitä kaupataankin ihan laillisesti, tavallisessa kaupassa.

Tutkijoiden konsensus käsittääkseni on, että nuuskalla on riskinsä, mutta ne ovat huomattavasti pienemmät kuin savukkeiden.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.08.19 - klo:23:36
Sanoisin, että edelleen tässä ...

Nuuska on entistä vahvempaa ja "sätii" kovempaa – "Ei monilla vanhemmilla ole mitään käsitystä tästä tavarasta" (https://yle.fi/uutiset/3-10931873)

Quote
Ruotsista myydään Suomeen vahvaa nuuskaa, jota edes ruotsalaiset eivät käytä.

.... nuuskaa demonisoidaan tavalla, jota varsinaiseen tupakkaan ei sovelleta. Varmasti Suomessa saa laillisesti esim. sikarin, jossa nikotiinimäärät ylittävät nuo mainitut. Silti ei oleteta niitä käyttävien herrojen olevan täysin pöllyssä, että heillä "sätisi kovaa".

Ja kummasti ongelmat ilmenevät Suomessa, jossa lailla käyttöä jyrkästi rajoitetaan. Miksei ongelmia ole ilmennyt Ruotsissa? Eikö siellä muka ole kuritonta nuorisoa?

PS. Aivan yksinkertainen selitys tuohon vahvempaan nuuskaan on tämä: sieltä saa laillisesti tuoda omaan käyttöön tietyn määrän nuuskapurkkeja (tai grammamäärän). Jos käyttäisin nuuskaa, tottakai itsekin toisin vahvinta mahdollista (näin saisin tuotua tavallaan vähän enemmän - riittäisi pitempään!). En usko, että siitä vahvasta nuuskasta mitään erityisiä "kiksejä" tai "säväreitä" haetaan. Jos haettaisiin, haettaisiin kyllä Ruotsissakin! Ei nikotiini ole sellainen "huume". Kokeilisivat nuo "asiantuntijat" edes  kerran itse! Tässä voi kyllä sanoa, että netin tarinoihin ei pidä uskoa.

Tästä pitäisi toisin sanoen raittiusväenkin olla vilpittömän iloisia:

Quote
Samalla kun nuoret ovat vähentäneet 2000-luvulla muiden päihteiden käyttöä on nuuskan käyttö lisääntynyt.

Sillä vahvasta ja miedommastakin alkoholista voi tulla todellakin aika kaheliksi. Niin nuori kuin vanhakin. Mutta ei nuuskasta, olisi se kuinka vahvaa tahansa. Oudosti huipata päästä voi vaikka leikkipuiston karusellin jälkeen, mutta ei se karusellista silti vahvaa huumetta tee.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.09.19 - klo:13:20
Ihan toisenlaisesta asiasta.

Iltalehti tänään kertoi, ja enemmän tai vähemmän paheksui  Postin toimitusjohtajan Heikki Malisen palkkaa, joka on noin miljoona vuodessa.

Sama lehti valitteli myöhemmin urheilusivuillaan, että jalkapalloilija Teemu Pukki on palkkakuopassa, koska hän saa vain noin 1,5 miljoonaa vuodessa. Ja toiset, vastavan tasoiset pelaajat saavat paljon enemmän.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.09.19 - klo:07:45
Jatketaan tähän toisella esimerkillä. Kauhistutaan tästä:

Pääkaupunkiseudulle tuotiin yli kaksi tuhatta kiloa nuuskaa – kaupattiin sosiaalisessa mediassa (https://yle.fi/uutiset/3-10809868)

Samaan aikaan pääkaupunkiseudulle on tuotu varmasti yli kaksi miljoonaa kiloa savukkeita. Ihan laillisesti. Ja niitä kaupataankin ihan laillisesti, tavallisessa kaupassa.

Tutkijoiden konsensus käsittääkseni on, että nuuskalla on riskinsä, mutta ne ovat huomattavasti pienemmät kuin savukkeiden.

Myös sähkötupakan vaaroista puhutaan nyt ponnekkaasti mediassa. Kun nyt kuitenkin näyttää tältä ....

Sähkösavukkeiden pelätään tappaneen jo viisi Yhdysvalloissa: ”Selvästi epidemia” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006230945.html)

Quote
CDC:N viranomaiset arvelevat, että sähkötupakointiin liittyvissä sairauksissa on mahdollisesti kyse jostain toistaiseksi tuntemattomasta kemikaalista.

Mahdollisena pidetään esimerkiksi sitä, että sähkösavukkeilla on yritetty polttaa huumaavia THC-yhdisteitä. Ne saattavat muodostaa nikotiininesteiden kanssa uusia myrkyllisiä yhdisteitä.

... niin varoittelukin alkaa näyttää samanlaiselta kuin jos viinien tissuttelun haitoista varoiteltaisiin vetoamalla pultsareiden metanolimyrkytyksiin.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.09.19 - klo:06:55
Jatketaan tähän toisella esimerkillä. Kauhistutaan tästä:

Pääkaupunkiseudulle tuotiin yli kaksi tuhatta kiloa nuuskaa – kaupattiin sosiaalisessa mediassa (https://yle.fi/uutiset/3-10809868)

Samaan aikaan pääkaupunkiseudulle on tuotu varmasti yli kaksi miljoonaa kiloa savukkeita. Ihan laillisesti. Ja niitä kaupataankin ihan laillisesti, tavallisessa kaupassa.

Tutkijoiden konsensus käsittääkseni on, että nuuskalla on riskinsä, mutta ne ovat huomattavasti pienemmät kuin savukkeiden.

Mutta ei. Tässäkin, jossa maistellaan vaihtoehtoja, pohjavireenä on toive parhaasta mahdollisesta maailmasta:

Tupakointi on Suomessa tunkkaista ”luusereiden hommaa”, nyt sama leima pitäisi saada nuuskaamiselle (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006232030.html)

Eli sama nuuskan eli nikotiinin suhteen kuin aikoinaan (kieltolain valmistelun ja käyttöönoton aikaan) alkoholin käytön suhteen: kunpa ihmiset, ja varsinkin nuoriso, luopuisivat siitä kokonaan. Tämä on olevinaan paha juttu:

Quote
Nuuskaamisen yleistyminen on mielenkiintoisessa ristiriidassa tupakoinnin vähenemisen kanssa. Vuosituhannen alussa 20–34-vuotiaista miehistä 29 prosenttia poltti päivittäin, nyt osuus on pudonnut 11 prosenttiin. Luvut ovat vuodelta 2017, joten päivittäin nuuskaaminen on todennäköisesti nuorilla miehillä jo nyt tupakointia suositumpaa.

Vaikka tuo on luultavasti kansanterveyden kannalta erittäin hyvä asia. Josta meidän pitäisi olla (pelkästään) tyytyväisiä. Jos nuuskalla on osuutta tuohon, sitä pitäisi kiittää ja ylistää.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.09.19 - klo:01:26
Sama sitten tässä:

Nuorten huumepääkaupunki vaihtui – kannabiksen ja nuuskan käyttö romahti, kun nuorille kerrottiin, mitä niissä on (https://yle.fi/uutiset/3-10974868)

Ei nuorten tupakointia koskaan rinnasteta huumeiden käyttöön. Tai lasketa sen kanssa yhteen.

Ei muuten alkoholinkäyttöäkään, vaikka siihen olisi jo perusteetkin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.10.19 - klo:08:36
Tämä kirjoittaja näkee tämän epäjohdonmukaisuuden tarkkanäköisesti:

Ina Mikkolan kolumni: Nuuskan myymisen voisi laillistaa Suomessa tai kieltää Ruotsissa – tarvitsemme "valvonnan lisäämistä" radikaalimpia toimenpiteitä (https://yle.fi/uutiset/3-10977403)

Quote
Uskon yksilön oikeuteen aiheuttaa itselleen suusyöpä yhtä lailla kuin uskon siihen, että on täysin jees, että valtio ohjailee kulutustottumuksiamme ja käyttäytymistämme, tässä tapauksessa siis pyrkien estämään yksilöä aiheuttamasta itselleen suusyöpää.

Esimerkiksi tupakanpolttoa on Suomessa onnistuttu vähentämään hienosti, kun sisätiloissa polttaminen kiellettiin ja röökin myyminen piilotettiin tiskien taakse. Minusta tärkeintä kuitenkin on, ettei röökaamista kokonaan kielletty, siitä vaan tehtiin vaikeampaa.

Vaikka hänkin siis velvollisuudentuntoisesti tuo esiin tuon suusyövän. Jonka riski tietääkseni on hyvin pieni poltettavan tupakan riskeihin verrattuna.

Tässä hän sitten menetti johdonmukaisuutensa ja tosiasiatkin:

Quote
Ahne pikkurikollinen minussa heräsi. Mietin, kuinka helposti voisin tienata satasia roudaamalla muutaman tornin Suomeen. Leikittelin ajatuksella, ettei minua ja rikoskumppaniani todellakaan luultaisi nuuskan salakuljettajiksi viattomine vintage-ostoskasseinemme.

Lainkuuliaisuus vei kuitenkin voiton, enkä täyttänyt kasseja laittomalla määrällä nuuskatorneja – oikeasti vihaan tupakkatuotteita röökistä nuuskaan. Koko bisnes, hajut ja niistä tuleva roska, ällöttää.

Jos häntä nimittäin ällötti, eikä hän siis käyttänyt nuuskaa itse, hän ei olisi saanut tuoda yhtään nuuskaa maahan! Vain omaan käyttöön, vain omaan käyttöön! Luovuttaessasi sen pienen "laillisena" pitämäsi määrän tuttavallesi, teit, kolumnisti hyvä, rikoksen!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.10.19 - klo:05:55
Tämä sama juttu oli Hesarissakin tänään:

Suomalaiset roskaavat merimaisemaansa tupakantumpein, kun muualla rannalle heitetään ilmapalloja ja terveyssiteitä (https://yle.fi/uutiset/3-11009462)

Luulisi, että nyt tuossa kannattaisi satsata tuotekehitykseen. Jos on osattu tehdä biohajoavia muovipussejakin, varmaan osattaisiin tehdä sellaisia filttereitäkin? Sitten siitä vain laki tai jopa EU-direktiivi päälle. Kyllä tapahtuisi, tupakanvalmistajat ovat nykyisin hyvin nöyriä.

Muuta kummassakaan uutisessa ei sitä optiota edes mainittu, vaan puhuttiin asennekasvatuksesta {tumpit oikeaan paikkaan!) tai siivousvastuusta.

Se enää puuttui, että olisi puhuttu tupakoinnin lopettamisesta. Koska asenneilmasto on se, mikä on, ei myöskään puhuttu tuhkakuppien lisäämisestä. Hesari suositteli savukkeen sammuttamista ja heittämistä roskakoriin. Mutta kyllä sen ohjeen noudattamisesta varmasti seuraisi roskispalojen lisääntymistä (koska ei se aina kuitenkaan kunnolla sammu).

Se käsityksemme tuossa tutkimuksessa vahvistui, että muovikassit eivät todellakaan Suomessa luontoon tai mereen (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=739.msg13339;topicseen#msg13339) kulkeudu!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.10.19 - klo:08:05
Nyt edellä  08.09.19 mainittuja varoittelijoita pitäisi oikeastaan kaduttaa:

Sähkösavukkeiden myynti romahtanut Suomessa jenkkikohun takia – Asiakkaat kyselevät: "Kuolenko nyt, kun vetäisen sähkötupakasta höyryt?" (https://yle.fi/uutiset/3-11021013)

Quote
Helsinkiläisen Finnvapen myymäläpäällikkö Sampo Somerma kertoo, että heidän myyntinsä on vähentynyt merkittävästi. Tarkkoja myyntilukuja Somerma ei paljasta.

– Kyllä se on vaikuttanut huomattavasti varsinkin tällaisiin aloitteleviin sähkötupakoitsijoihin, jotka eivät nyt uskalla siirtyä tupakasta sähkötupakkaan noiden uutisointien takia, Somerma sanoo.

Kun tämä kuitenkin pysyy tosiasiana ...

Quote
Britanniassa Nottinghamin yliopiston yhteydessä toimivan UK Center for Tobacco & Alcohol Studies -tutkimuskeskuksen johtaja, professori John Britton kertoi maanantaina, että Yhdysvalloissa ilmenneiden tapausten kaltaisia keuhkovaurioita ei ole havaittu muissa maissa, missä sähkötupakointi on yleistä.

... ja myös se, että "sähkötupakoinnin" eli nikotiinihöyryttelyn haitat muutoin ovat poltettavaa tupakkaa pienempiä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.11.19 - klo:08:40
Nyt kun tämä näyttää yhä todennäköisemmältä ...

USA:n viranomaiset uskovat löytäneensä syyllisen sähkötupakoitsijoiden kuolemiin liitettyyn keuhkosairauteen
Viranomaiset uskovat, että keuhkovaurioista merkittävä osa liittyy kannabisnesteiden käyttöön. (https://yle.fi/uutiset/3-11060593)

... niin tietyt anteeksipyynnöt tulevat yhä perustellummiksi. Julkiset, kiitos!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.12.19 - klo:08:58
Mutta ei. Kun tuo edellinen ei onnistunut, nyt yritetään tätä:

Nuoret saavat vakavia nikotiinimyrkytyksiä sähkötupakasta – Oireet voivat olla kuin tuholaismyrkylle altistuisi, sanoo amerikkalaislääkäri (https://yle.fi/uutiset/3-11096381)

Nyt varmasti yritetetään löytää vastaavanlainen tapaus Euroopasta. Edes yksi. Ja tähänhän voi aina vedota:

Quote
Sähkösavuketta on pidetty tupakointia vaarattomampana, mutta sen vaikutuksia ei vielä tunneta tarkasti.

Tuossakin uutisessa  tuotiin esille ne aivan toisesta syystä aiheutuneet kuolemantapaukset. Kuolemaan verrattuna nämä oireet eivät kyllä vaikuta kovin dramaattisilta:

Quote
Yliannostuksen oireita ovat paitsi oksentelu ja pääkipu myös huimaus ja mielenterveyden nyrjähtelyt. Jotkut nuoret ovat saattaneet sähkötupakkaa käyttäessään jopa kokonaan unohtaa senhetkisen olinpaikkansa.

Tuohon kyllä sanoisin, että nuoret saattavat tavallaan unohtaa olinpaikkansa, esim. sen, että eivät vielä keskellä yötä ole kotona, kyllä ilman sähkötupakkaakin.  Minulle itsellenikin kävi nuorena näin! ;D

Ohimennen, missä vielä tehdään näin:

Quote
– Isoja määriä nikotiinia käytetään joskus tuholaistorjunnassa, ja hänen oireensa olivat melko samanlaisia kuin henkilöillä, jotka ovat altistuneet nikotiinille maataloudessa.

Luultavasti luomuviljelyssä, jossa sen käyttö on sallittua (kun se on niin luonnollinen aine) ainakin USA:ssa. Tavanomaisessa viljelyssä on turvallisempia tuotteita viljalti tarjolla.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.01.20 - klo:06:23
Eikö kapinallisten nyt pitäisi harkita antautumista? Sopimusten kautta jne.?

Syyrian Idlibissä kuolee lapsia joka päivä (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4195984-syyrian-idlibissa-kuolee-lapsia-joka-paiva)

Ihan noiden lasten takia?

Liittyy tähän aiheeseen niin, että rutiininomaisesti kyllä tuomitaan Syyrian hallituksen ja sen liittolaisen Venäjän toiminta alueella. Olisiko jo aika tuomita kapinallisten toivottoman taistelun jatkaminen siellä? Ja painostaa heidät siirtymään aseettomiin keinoihin asiansa edistämisessä?

Suomenkin sisällissodasta pystyttiin kuitenkin siirtymään uudenlaiseen toimintatapaan. Lopulta, puolin ja toisin. Ja rohkeasti eräät sosialidemokraatit kapinan vielä jatkuessa kehottivat Työmiehessä punaisia laskemaan aseensa.  Kapinan johtajat häipyivät kyllä itse Helsingistä, mutta käskivät tänne jääneitä jatkamaan epätoivoista taistelua saksalaisia hyvin kokeneita ylivoimaisia joukkoja vastaan. Taistelu ei kestänyt kauan, ja silloin ei ilmeisesti erityisesti lapsiuhreja tullut. Muita turhia uhreja kyllä. Ja kun antautuminen ei tapahtunut järjestyneesti, eivät tapahtuneet jälkiselvittelytkään. Näin tapahtui vasta myöhemmin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.02.20 - klo:09:00
Tässä on sama puute:

YK:n turvallisuusneuvosto aikoi ottaa kantaa Syyrian väkivaltaisuuksiin, mutta Venäjä vastusti (https://yle.fi/uutiset/3-11218168)

Mukana sopassa ovat uutisen mukaan Syyria,  Turkki ja Venäjä. Mutta tämä on asia, joka vain todetaan:

Quote
Idlib on Syyrian kapinallisten hallussa oleva viimeinen merkittävä alue, jonne Syyrian hallinto on hyökännyt liittolaisensa Venäjän tukemana jälleen viime kuukausina voimakkaasti.

Turkki on viime vuosina lähentynyt Venäjän kanssa molempien maiden etäännyttyä länsimaista, mutta Syyrian sodassa ne ovat tukeneet eri osapuolia. Turkki on tukenut Syyrian kapinallisryhmiä, Venäjä taas tukenut Syyrian hallintoa.

Se alue nyt vain on kapinallisten "hallussa". Ja ainoastaan Syyrian hallinto on sellainen, joka "hyökkää".

Luulen, että tässä hahmotelmassa...

Quote
Ranskan YK-suurlähettiläs Nicolas de Riviere kertoi toimittajille, että he yrittivät kovasti saada aikaiseksi kannanoton, joka olisi vaatinut vihamielisyyksien lopettamista ja humanitaarisen avun saamista Idlibiin.


... ei ollut mukana ehdotusta, että kapinalliset YK:n valvonnassa laskisivat aseensa ja antautuisivat. Eikä alue olisi enää heidän "hallussaan". Mutta YK:lla olisi vapaat kädet hoitaa alueelle humanitaarista apua. Mukaan lukien kriisiapu kapinallisillle: eikö 9  vuoden väkivallalla saatu siis mitään aikaan?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.02.20 - klo:06:58
Tässäkin:

Ranska ja Saksa haluavat estää uuden kriisin Syyriassa (https://www.verkkouutiset.fi/ranska-ja-saksa-haluavat-estaa-uuden-kriisin-luoteis-syyriassa/)

Quote
Macron kohdistaa puheensa erityisesti Venäjälle.

– Venäjän tukemat Syyrian joukot jatkavat lopetuskehotuksista huolimatta etenemistään Iblibin alueella, Macron kommentoi EU-huippukokouksen yhteydessä Bryssellissä.

Macronin mukaan toimet ovat vaarassa aiheuttaa humanitaarisen kriisin, konfliktin kärjistymisen ja pakolaiskriisin.

Mitä sanottavaa, mitä kehotuksia Macronilla on kapinalllisille?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.02.20 - klo:07:16
Hyvin inhimillistä puhetta Hesarin pääkirjoituksessa:

Syyrian Idlibiin on saatava nopeasti tulitauko, sillä alueesta on tullut siviileille kuolemanloukku
Idlibin taistelu voi olla Syyrian sodan viimeinen. Tämä tieto ei kuitenkaan auta ihmisiä pommitusten keskellä. (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006419139.html)

Mutta on se valitettavasti niinkin, että luultavasti vain siten, ettei tulitaukoa myönnetä, taistelu voi olla viimeinen. Toisessa skenaariossa kapinalllisille annetaan aikaa ja mahdollisuuksia koota rivinsä uudelleen. Ja täydentää asevarastonsa, mitä niitä aseita sitten saavatkin. Ja seuraava yritys ratkaista sota lopullisesti väkivallan avulla on vielä verisempi.

Kun mitään muita kuin väkivaltaisia skenaarioita asioiden jatkumisesta ei pääkirjoituksessakaan esitellä. Kärjistäen sen humanismi on sitä, että siviilipakolaisten pitäisi nyt päästä turvaan. Ja sitten tappelu voisi taas jatkua. (Maksumuurin takana, mutta paperiversiosta voj tarkistaa, oliko luonnehdintani kohtuuton.)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.02.20 - klo:06:58
Anna Kontula eläytyy:

Vaikka matka maailman suurimpaan vankileiriin tyssäsi: ”Kannatti, jos Suomen ja Israelin asekaupan laajeneminen pysähtyy” (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4220486-vaikka-matka-maailman-suurimpaan-vankileiriin-tyssasi-kannatti-jos-suomen-ja-israelin-asekaupan-laajeneminen-pysahtyy)

Quote
– Minulla on kolme lasta ja he ovat minulle tärkeitä. Gazassa on miljoona lasta. Kuinka tärkeitä ovat miljoona lasta?


Gazasta on viimeisen viikon aikana ammuttu yli 70 rakettia Israelin siviilikohteisiin. Joista ainakin yksi osui lastentarhaan. (Lapset oli ehditty kyllä etukäteen evakuoida.)

https://mobile.twitter.com/Ostrov_A/status/1231908720830971907/photo/1
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.02.20 - klo:07:43
Nuuskan demonisointi jatkuu. Kuten myös tarina, myytti tästä erikoisvahvasta aineesta:

Päihdejärjestön epäily: Ruotsissa on kehitetty suomalaisia varten huippuvahva nuuska, joka koukuttaa etenkin nuoria (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006420795.html)

Ja tästä ollaan ihan varmoja:

Quote
Nuuskan käyttöön liittyy merkittävä terveysriski. Suomen syöpäyhdistyksen ylilääkäri Eeva Ollila kertoi HS:n haastattelussa kantavansa huolta etenkin poikien ja nuorten miesten yleistyneestä nuuskaamisesta.

”Totuus on, että nuuskasta aiheutuu kiistattomia vaaroja terveydelle”; Ollila sanoi.

[...]

Munter sanoo, että vain aika näyttää, mitä nykyisin vahvaa nuuskaa käyttävien nuorten terveydelle tapahtuu.

”Kysymys on huolestuttava. Monet käyttävät erittäin vahvaa nuuskaa päivittäin, emmekä tiedä, mitä se aiheuttaa pitkällä aikavälillä. Varmasti siitä seuraa vahva riippuvuus”, Munter sanoo.


Paitsi ettei kyllä osata sanoa, mitä ne haitat ovat. Koska vasta aika näyttää. Mutta varmoja ollaan kuitenkin, että niitä ilmenee. Vaikka vielä ei niistä osata mainita kuin tuo yksi: riippuvuus.

Mutta tässä on se kokonaistilanne:

Savukkeiden matkustajatuonti lisääntyi, nuuskan vähentyi (https://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/savukkeiden-matkustajatuonti-lisaantyi-nuuskan-vahentyi?_101_INSTANCE_YZfcyWxQB2Me_groupId=10623)

Quote
Suomalaiset matkustajat toivat Suomeen viime vuonna noin 402 miljoonaa savuketta ja noin 14,8 miljoonaa rasiaa nuuskaa. Savukkeiden matkustajatuonti lisääntyi 14 prosenttia ja nuuskarasioiden matkustajatuonti väheni 15 prosenttia toissa vuodesta.

Matkustajatuontitutkimuksen tulokset eivät mittaa ammattimaista laitonta maahantuontia.

Ja sitten on vielä savukkeiden ammattimainen laillinen maahantuonti! Eli missä olikaan se nuorten terveyttä uhkaava ilmiö?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.02.20 - klo:06:04
Näin:

Turkki kertoi uusista tappioista Syyrian Idlibissä – 1 kuoli ja 2 loukkaantui (https://yle.fi/uutiset/3-11234556)

Quote
Turkin puolustusministeriö kertoi Twitterissä, että Turkki on kohdistanut hyökkäyksiään Syyrian hallinnon joukkoihin alueella, jonne Turkki on lähettänyt tuhansittain joukkoja syyrialaisten kapinallisten tueksi


Ja näin:

Quote
Yhdysvaltain ulkoministeri Mike Pompeo sanoi perjantaina, että Yhdysvallat tutkii vaihtoehtojaan Turkin avustamiseen Syyrian hallinnon joukkoja vastaan. Venäjä on tukenut Syyrian joukkoja.

– Yhdysvallat on lähestynyt liittolaistamme Turkkia ja käymme läpi vaihtoehtoja heidän auttamiseksi tätä hyökkäystä vastaan, Pompeo sanoo.

Pompeon lisää, että Yhdysvallat pyrkii estämään Assadin hallintoa ja Venäjän joukkoja tekemästä enempää raakuuksia Idlibissä. Lisäksi Yhdysvallat pyrkii lievittämään humanitaarista kärsimystä alueella.


Humanitaarista kärsimystä lievitetään siis etsimällä vielä jostain jotain keinoja saada tuo sota jatkumaan?

Eurooppa, EU pidetään asiassa hiirenhiljaisena levittämällä huhua, että Turkki saattaisi päästää kaikki siellä olevat pakolaiset Eurooppaan, jos he sitä haluavat.  EU ei siis ainakaan tuomitse Turkin sotkeutumista sotaan.

Toistan:

Mutta on se valitettavasti niinkin, että luultavasti vain siten, ettei tulitaukoa myönnetä, taistelu voi olla viimeinen. Toisessa skenaariossa kapinalllisille annetaan aikaa ja mahdollisuuksia koota rivinsä uudelleen. Ja täydentää asevarastonsa, mitä niitä aseita sitten saavatkin. Ja seuraava yritys ratkaista sota lopullisesti väkivallan avulla on vielä verisempi.

Ja lisään tuohon: aseita saadaan siis lisää Turkilta ja Yhdysvalloilta.

Suomen sisällissodan loppuvaiheessa Neuvosto-Venäjä tietääkseni piti sopimuksensa. Ja lakkasi varustamasta tai muuten tukemasta punaista osapuolta. Helsingin valtauksen aikana huhtikuussa 1918 sen satama oli täynnä venäläisiä sotalaivoja. Joita ei oltu riisuttu aseista tai miehistöistään.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.03.20 - klo:08:15
Nyt kun tuo Syyrian sodan loppukähinä aiheuttaa pakolaisongelman, katseet kääntyvät Eurooppaan. Mutta miksi? Eivätkö seurauksista ole vastuussa sotaan sotkeutuneet, sodan (osin) aiheuttaneet maat? Siis:

- Venäjä
- Turkki
- USA

Eikö niiden kuuluisi nyt vastaanottaa nämä pakolaisvirrat?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.03.20 - klo:06:22
Nuo Idlibissä saaroksissa olevat kapinalliset — jotka jatkossa ehkä muuttuvat pakolaisiksi — ovat asiassaan yhtä fanaattisia kuin muun maailman yksimielisesti demonisoima ISIS-porukka.

Kysymyshän on taistelijoista — ja perheistä — joille toistuvasti on tarjottu antautumisneuvotteluja. Joista he ovat toistuvasti kieltäytyneet ja vetäytyneet mieluummin uusin puolustusasemiin.

Voidaan tietysti ajatella, että näiden fanaatikkojen uhka ei vastaavasti kohdistu länsimaisiin ihmisiin kuin ISIS:in. Vaan voiko siitä olla varma? Täytyisi tuntea tarkemmin kaikkien n. 70 kapinallisryhmän ideologia.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.03.20 - klo:07:48
Sitten taas tähän toiseen, todellakin aika mitättömään kysymykseen. Ilkka-Pohjalainen:

Pääkirjoitus: Lain kunnioitusta ei kannata myydä taskurahojen takia (https://ilkkapohjalainen.fi/tilaajalle/paakirjoitus/paakirjoitus-lain-kunnioitusta-ei-kannata-myyda-taskurahojen-takia-1.3726733)

Quote
Helsingin Sanomat kertoi perjantaina, että jotkut vanhemmat hankkivat lapsilleen nuuskaa myytäväksi. Nuuskalla on mahdollista saada hyvin taskurahoja, sillä sen suosio kasvaa ja tarjonta on rajoitettua. Nuuskaa voi Suomessa ostaa vain tiskin alta.

Tämä sisältö on tilaajille.

Minä taas sanoisin eduskunnalle, että nuorten yleistä lain kunnioitusta ei pitäisi heikentää säätämällä typeriä lakeja.  Eduskunnalla pitäisi olla voimaa vastustaa tupakan vastaisten fanaatikkojen painostusta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.03.20 - klo:17:53
Siten takaisin tähän toiseen, isompaan:

Venäjä ei aio vähentää sotilaallista läsnäoloaan Syyriassa – Suomessa vieraileva Lavrov: "Emme lopeta taistelua terrorismia vastaan pakolaisongelman vuoksi" (https://yle.fi/uutiset/3-11238026)

Ikivanha sanonta on, että toisen vapautaistelija on toisen terroristi.

Quote
Lavrov ja vierailua isännöinyt ulkoministeri Pekka Haavisto kommentoivat omissa avauspuheenvuoroissaan Syyrian tilannetta vain lyhyesti.

– Syyrian osalta kehotimme rauhanomaisen ratkaisun löytymiseen ja tulitauon solmimiseen Idlbin alueella, Haavisto sanoi.


Siis miten? Tälle kapinallisporukalle, jolle mikään rauhanomainen ratkaisu ei ole 9 vuoteen kelvannut?

Jos näin kerran mennään...

Quote
Venäjä tukee Syyrian sodassa presidentin Bašar al-Assadin hallintoa ja joukkoja. Turkki puolestaan tukee kapinallisia, ja taistelut kapinallisten hallinnassa olevasta viimeisestä merkittävästä alueesta, Idlibistä, ovat kiihtyneet viime aikoina.


... niin mitä siinä tulitaukoa kaivataan? Antakaa palaa!  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.03.20 - klo:05:41
YK:n edustajan tehtävänä on tietysti tätä vaatia:

YK:n edustaja Syyriassa vaatii välitöntä diplomaattista ratkaisua Idlibissä (https://yle.fi/uutiset/3-11241726)

Mutta näiden herrojen keskustelusta tänään on kiinni, tapahtuuko se. Tai mitään:

Quote
Turkin presidentin Recep Tayyip Erdoğanin ja Venäjän presidentin Vladimir Putinin on määrä tavata Moskovassa torstaina.

Kumpikaan heistä ei ole oikeastaan niittänyt mainetta rauhanmiehenä. Mutta niin vain se on nyt heistä kiinni. Voi vain toivoa. Uskoon asti eivät perusteet yllä.

Tätä en ihan ymmärrrä:

Quote
Pedersenin mukaan Syyrian hallinnon joukkojen ja Turkin joukkojen väliset yhteenotot ovat huolestuttava muutos konfliktin luonteessa.


Eikö se entiseen tapaan tappaminen ollut huolestuttavaa?

***

Lääkärit osaavat kyllä täsmällisesti kertoa miten sotaa ei saisi käydä:

Luoteis-Syyrian sotatoimet aiheuttaneet järkyttäviä seurauksia siviileille (https://www.maailma.net/tiedotteet/luoteis-syyrian-sotatoimet-aiheuttaneet-jarkyttavia-seurauksia-siviileille)

Quote
Kansainvälisen humanitaarisen oikeuden ja sodan sääntöjen mukaan iskut siviilikohteisiin on kielletty.

“Siviilejä ja siviilikohteita, kuten sairaaloita ja kouluja, täytyy suojella”, vaatii Lääkärit Ilman Rajoja -järjestön Suomen toimiston toiminnanjohtaja Linda Konate.


Mutta heillä ei ole aavistustakaan siitä, miten tuon sodan saisi loppumaan. Ei edes yhtä ehdotusta. Toki he osaavat sitä vaatia.

Yhtä avuttomia ovat peruskysymyksen kanssa lääkäritkin kuin me kaikki muutkin. Paitsi tietysti nuo kaksi edellä mainittua.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.03.20 - klo:07:14
Tulitauon pojat Moskovassa saivat aikaan:

Idlibissä tilanne on ollut "suhteellisen rauhallinen" – pommitukset olivat käynnissä vielä minuutteja ennen tulitauon alkamista (https://yle.fi/uutiset/3-11244355)

Mutta mitään tietoa ei tullut, että sovittu olisi mistään muusta. Tämä tilanne jatkuu:

Quote
Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoğan ja Venäjän presidentti Vladimir Putin sopivat Idlibin tulitauosta torstaisessa tapaamisessaan Moskovassa. Erdoğanin mukaan Turkki pidättää oikeuden vastata tarvittaessa Syyrian hallinnon joukkojen hyökkäyksiin Idlibissä.

Idlib on viimeinen kapinallisten hallussa oleva alue Syyriassa. Turkki on tukenut Syyriassa kapinallisia ja Venäjä taas Syyrian hallinnon joukkoja.

Ja niin muodoin luultavasti myös koko sota, tuon tulitauon jälkeen.

Mutta nyt YK:n Pedersen voi olla hetken tyytyväinen? Kuten myös Lääkärit Ilman Rajoja? Jonkin aikaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.03.20 - klo:07:30
Sitten taas tähän toiseen. YLE kertoo:

Opioidiongelma räjähtänyt käsiin: kovien huumeiden ongelmakäyttäjiä Suomessa enemmän kuin koskaan aiemmin (https://yle.fi/uutiset/3-11244072)

Quote
Opioidien ongelmakäyttäjien määrän arvioidaan kaksinkertaistuneen viidessä vuodessa. Heitä on lähes 30 000. Erityisen paljon on lisääntynyt nuorten ja naisten ongelmakäyttö.

Kuinka mielekästä tuohon nähden on pistää paukkuja nuorten nuuskan käytön vastustamiseen? Eikö "huolestuneiden päihdetyöntekijöidenkin" pitäsi miettiä työssään tärkeysjärjestystä?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.03.20 - klo:07:56
Entä tällainen:

Tasa-arvoinen avioliittolaki täytti kolme vuotta, sateenkaaripapeista meneillään neljä oikeusjuttua – arkkipiispa Luoma: "Määrä tuntuu aika vähäiseltä" (https://yle.fi/uutiset/3-11251575)

Quote
Vuonna 2018 samaa sukupuolta olevien parien avioliittoja solmittiin 387. Tarkkaa tietoa siitä, kuinka moni näistä oli papin suorittama, ei ole helppo löytää, mutta pappeja ja paikkoja tarkoitusta varten kyllä löytyy. Esimerkiksi Sateenkaaripapit-verkkosivulla lähes 80 pappia ilmoittaa olevansa käytettävissä vihkimisiä tai siunaamisia varten.


Kuinka pieni täytyy ongelman olla, ettei se enää kiinnostaisi mediaa?

Quote
Tilastokeskuksen väestönmuutostietojen mukaan vuonna 2018 solmittiin 23 799 avioliittoa, edellisenä vuonna 26 542.


Miksei muuten minulla — tämän yhdistyksen puheenjohtajana — ole vihkimisoikeutta? Lupaisin vihkiä kaikki halulliset, tasapuolisesti, ketään syrjimättä.  ;D

Sen lisäksi että ongelma on promilleluokkaa, koska nuo pappien siunaamat liitot jäävät varmasti muutamiin kymmeniin, tämä on vielä luterilaisessa kirkossa täysin sallittua:
.
Samaa sukupuolta olevien avioliiton rukous (https://evl.fi/perhejuhlat/haat/samaa-sukupuolta-olevien-avioliiton-rukous)

Quote
Rukoushetkelle ei ole olemassa virallista kaavaa, mutta pappi tai muu kirkon työntekijä voi rukoilla vapaasti tai käyttää kirkon rukousperinteeseen kuuluvaa aineistoa. Pariskunta voi miettiä yhdessä kirkon työntekijän kanssa sopivaa tapaa toteuttaa juhlahetki.

Niinpä asia jää sen kanssa saivarteluksi, tuliko nyt rukoiltua sillä tavalla, että se meni siunaamisen puolelle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.03.20 - klo:08:16
Tämän koronavirushysterian aikana — ja sellaisesta on nyt kysymys, vaikka siihen olisi syytäkin — tulee uutisia lukiessa jatkuvasti mieleen monet muut taudit, joihin sairastuvuus ja kuolleisuus globaalisti on jopa useita kertaluokkia COVID19-tautia suurempi.

Otetaanpa tieto tästä uutisesta:

Toisena maailmassa hiv-tartunnasta parantunut ”Lontoon potilas” on edelleen terve (https://www.hs.fi/tiede/art-2000006434825.html)

Quote
Hiv johtaa uutistoimisto AFP:n mukaan noin miljoonaan kuolemaan joka vuosi. Maailman terveysjärjestön mukaan maailmassa oli vuonna 2018 lähes 38 miljoonaa hiv- tai aids-potilasta.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.03.20 - klo:05:14
Tähän on kyllä pakko kommentoida näin:

SOHR: Ainakin 384 000 ihmistä on kuollut Syyrian sisällissodassa (https://yle.fi/uutiset/3-11257735)

Quote
Mielenosoittajat vaativat demokratiaa

Sota alkoi yhdeksän vuotta sitten maaliskuussa. Osana arabikevään mielenosoitusaaltoa syyrialaiset vaativat maahan muun muassa demokratiaa.Yhdeksän vuoden aikana maan monimutkaiseen sisällissotaan ovat puuttuneet myös ulkovallat. Esimerkiksi Idlibissä, jossa on viime aikoina käyty taisteluja, ovat mukana myös Venäjä ja Turkki.

Ei, ei pojat. Nyt olette ymmärtäneet väärin. Ei sitä mieltä noin osoiteta.

Noin käydään sotaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.03.20 - klo:08:23
Tämän koronavirushysterian aikana — ja sellaisesta on nyt kysymys, vaikka siihen olisi syytäkin — tulee uutisia lukiessa jatkuvasti mieleen monet muut taudit, joihin sairastuvuus ja kuolleisuus globaalisti on jopa useita kertaluokkia COVID19-tautia suurempi.

Yksi tällainen tauti on malaria.

Ironista on, että nyt on löydetty vahvoja viitteitä (https://wattsupwiththat.com/2020/03/17/an-effective-treatment-for-coronavirus-covid-19-has-been-found-in-a-common-anti-malarial-drug/) siitä, että vanha malarialääke, klorokiini, saattaisi soveltua koronaviruksen taltuttamiseen.

Jos se osoittautuisi todeksi, pitkää testausvaihetta ei tarvittaisi. Lääke on ollut maailmalla hyväksyttynä käytössä vuodesta 1945. Sillä on tiedetty sivuvaikutus: pahoinvointi, oksetus. Mutta ei kuolema. Itse malariaa vastaan siitä ei enää kaikkialla ole apua, teho on heikentynyt.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.03.20 - klo:09:53
Vielä. Nykykeskustelussa ollaan varsin herkkiä "patriarkaalisille" asenteille ja käytännöille.

Mutta mitä on tämä koronaviruksen vuoksi tapahtuva yli 70-vuotiaiden holhoaminen muuta kuin muunnelma siitä.

Aviovaimo oli vielä v. 1927 avioliittolakiin asti aviomiehensä alamainen, holhottava. Vihkikaavassakin morsian/vaimo lupasi olla "kuuliainen". Mutta senkin puolustajat näkivät tapahtuvan tämän "heikomman astian" omaksi parhaaksi. Niin nytkin, muutettavat muuttaen.

Ohjeet mediassa koskevat pääosin  nyt sitä, miten järjestää vanhuksien ruokahuolto. Miten heitä auttaa. Vanhusten oma tahto mainitaan vain harvoin. Todella mielenkiintoista nähdä millaiset ovat joka kotiin jaettavat kirjalliset hallituksen ohjeet tässä suhteessa. *)

***

Ei, en ole nostamassa asiassa kapinalippua. Mutta jupinalipun kyllä nostan!  8)

Ja todella toivon, että joku lääke löytyy, pian. Näillä näkymin olen suljettuna kotiini vuodeksi tai kahdeksi. Tai pidemmäksi ajaksi, kukaan ei osaa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4232453-yhdysvaltain-hallituksen-ei-julkinen-asiakirja-pandemia-kestaa-vahintaan-puolitoista-vuotta) sanoa aikaa. Jotain lyhyitä kauppa- tai lääkärireissuja lukuunottamatta. Ja minun mukanani kaikki ikäiseni ja vanhemmat. Jopa jokin (terveiden) vanhusten eristäminen omiin keskitysleireihinsä tuntuisi miellyttävämmältä! Ja ihmisarvoisemmalta. (Veteraaninäyttelijät organisoisivat sinne tuossa tuokiossa oman teatterin.  ;D)

Ja ellei sitä lääkettä tai rokotetta alle tuon ajan (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4231664-milloin-on-mahdollista-saada-rokote-koronavirukseen) löydy tai ole kaikille  saatavissa — niinkuin on valitettavasti mahdollista – löytököön sitten joku sosiaalinen innovaatio, jolla tuo dystopia vältetään.

________

*) ihan erillinen jupina: jos ne ovat jo valmiit, miksi ihmeessä meidät pistetään odottamaan hidasta paperipostia? Voisihan ne jo julkaista, vaikka ne tulisivatkin postiluukusta jälkeenpäin. Tätä ei ole muuten medialle tullut mieleen kysyä. Vaikka se yleensä on hyvin kärkäs arvostelemaan valtiovaltaa hidastelusta!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.03.20 - klo:05:04
YLE kertoi tästä myös (ks. edellä 20.03.20):

Malarialääkkeestä toivotaan apua taistelussa koronaviruspandemiaa vastaan (https://yle.fi/uutiset/3-11268901)

Quote
Osa tutkijoista on toiveikkaita siitä, että malarianestolääkkeet saattavat toimia lääkkeenä koronavirukseen sairastuneille.

Kiinassa ja Ranskassa saatujen alustavien tutkimustulosten perusteella hydroksiklorokiini ja klorokiini saattavat sopia hoidoksi koronavirukseen.

Tätä en täysin ymmärrä (lihav. HJ):

Quote
Sveitsiläinen lääkevalmistaja Novartis ilmoitti perjantaina lahjoittavansa hydroksiklorokiinia miljoonien ihmisten hoitamiseen, jos lääke hyväksytään hoitomuodoksi.
[...]
Yhdysvaltain viranomaiset ilmoittivat, että säännöksiä lääkkeen käyttämisen laajentamiseen voidaan nopeuttaa.

Kuvittelin, että enää ei hyväksyntää tarvita:

Jos se osoittautuisi todeksi, pitkää testausvaihetta ei tarvittaisi. Lääke on ollut maailmalla hyväksyttynä käytössä vuodesta 1945. Sillä on tiedetty sivuvaikutus: pahoinvointi, oksetus. Mutta ei kuolema. Itse malariaa vastaan siitä ei enää kaikkialla ole apua, teho on heikentynyt.

Vaikka vuosiluku voi olla tuossa hiukan väärin. Mutta toisaalta löytämäni vuosiluku 1954 ei tuota ajatusta muuta.

Näin varmasti on:

Quote
Osa tiedeyhteisöstä on varoittanut, että tutkimusta malarialääkkeiden tehosta koronavirusta vastaan tarvitaan vielä paljon lisää.

Eikä muita projekteja asiassa tuon lupaavan löydön takia kannata missään tapauksessa lopettaa. Mutta ei tuonkaan langanpään seuraamista:

Quote
Malarialääkkeen tehoa tutkitaan myös Kiinassa, jossa on tai on ollut käynnissä 25 tutkimushanketta asiasta. Reilu viikko sitten julkaistu Pekingin yliopiston tutkimus antoi viitteitä lääkkeen mahdollisesta tehosta. Tuossa tutkimuksessa mukana oli sata potilasta

***

Monet poliittiset tarkkailijat ovat jo ehtineet arvioida, että Trump kompastuu koronaepidemiaan, eikä tule uudelleen valituksi. Jos tässä ideassa on voimaa, saattaa siinäkin käydä toisin:

Quote
Hydroksiklorokiini sai paljon huomiota, kun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump sanoi torstaina puheessaan, että lääkettä pidetään mahdollisena hoitona koronavirustartuntaan.

Kuulemani huhun mukaan Trump olisi jopa antanut luvan ostaa massiivisia määriä tuota lääkettä:

Hydroxychloroquine Now Being Advocated to Fight Coronavirus; Trump Supporting? (https://www.drroyspencer.com/2020/03/hydroxychloroquine-now-being-advocated-to-fight-coronavirus-trump-supporting/)

Quote
The Stanford researcher said that Trump has authorized mass buys (I think that’s what he said) of the drug.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.03.20 - klo:06:48
Ja ellei sitä lääkettä tai rokotetta alle tuon ajan (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4231664-milloin-on-mahdollista-saada-rokote-koronavirukseen) löydy tai ole kaikille  saatavissa — niinkuin on valitettavasti mahdollista – löytököön sitten joku sosiaalinen innovaatio, jolla tuo dystopia vältetään.


Minulla onkin heti ehdotus tällaisesta innovaatiosta.

Nyt kehitetään kuumeisesti myös testimenetelmä, jolla havaittaisiin ko. viruksen vasta-aineet veressä. Eli onko sairastanut taudin. Vaikka huomaamattaan. Siinä on tiettävästi vähän edistytty.

Tällä on tietysti iso merkitys sen arvioimisessa, miten tauti tosiasiallisesti leviää. Mutta siitä voisi kehittää myös seuraavan.

Jos vasta-aineita on, mutta ei sairasta, saisi "vapaakävelyoikeuden". Jos emme varmasti tiedä, kauanko vastustuskyky kestää, tällainen sanokaamme vihreä kortti voisi olla voimassa esim. 2 vuotta kerrallaan.

Jos keksitään rokote esimerkiksi tuon venäläisen mosaiikkivirus-idean (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=79.msg16709#msg16705) pohjalta, vihreän kortin saisi rokotuksella käynnin yhteydessä. Kaikkia kun ei siinäkään tapauksessa pystytä rokottamaan kerralla.

***

Niin, mihin pystytään ja missä? Islanti on päättänyt testata kaikki kansalaisensa koronan osalta. Siis nyt, kun tuollaista vasta-ainetestiä ei vielä ole. Suomi ei niin tee. Jo on noussut ääniä, että Suomenkin pitäisi. Mutta lasketaanpa.

Jos Islannin kaikki 364 260 asukasta testataan sitä vauhtia kuin Suomessa nyt testataan, eli n. 1 500 testiä päivässä, siihen kuluu 242 päivää. Eli urakka olisi valmis tämän vuoden aikana. Jos Suomessa jatketaan samaa tahtia, kaikki Suomen asukkaat on testattu 3 666 päivässä. Eli noin 10 vuodessa.

Luonnollisesti kummassakin tapauksessa tilanne ei lopetettaessa ole enää sama kuin aloitettaessa.

***

Terveisiä täältä kotoa nimimerkiltä "Kaikkea se piru joutilaalla teettää".  ;D
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.03.20 - klo:09:00
Yksi mahdollinen (osa)selitys tähän mysteeriin on juuri tuo malarialaake (jota siis olisi alueella muusta syystä paljon käytetty):

Asiantuntijat ovat ymmällään, miksi koronavirus ei ole juuri levinnyt Afrikassa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006447637.html)

Roy Spencer löysi tällaisen vahvan korrelaation:

Some COVID-19 Vs. Malaria Numbers: Countries With Malaria Have Virtually No Coronavirus Cases Reported (https://www.drroyspencer.com/2020/03/some-covid-19-vs-malaria-numbers-countries-with-malaria-have-virtually-no-coronavirus-cases-reported/)

Mutta sen, että korrelaatio ei ole kausaatio, myöntää Spencer itsekin tuon palstan keskustelussa. Monien syiden takia tuo korrelaatiokin voi olla näennäinen.


PS. Taitaisi covid19-virus ansaita jo oman triidin. Perustan kohta sellaisen ja linkkaan sinne täällä muualla siihen liittyvät keskustelut.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.03.20 - klo:04:31
Ei, ei pojat. Nyt olette ymmärtäneet väärin. Ei sitä mieltä noin osoiteta.

Noin käydään sotaa.

Koronaviruksesta on jo oma triidi, mutta laitan silti tämän tänne:

Ensimmäinen virallinen koronatapaus Syyriassa – pakolaisleirejä uhkaa katastrofi (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4235578-ensimmainen-virallinen-koronatapaus-syyriassa-pakolaisleireja-uhkaa-katastrofi)

Quote
Alueella on käyty edelleen taisteluja, erityisesti Idlibin maakunnassa. Kahdentoista viime kuukauden aikana 85 terveydenhoidon yksikköä on joutunut iskun kohteeksi, ja suurin osa niistä on pois toiminnasta.

Vuosia jatkunut sota ja aliravitsemus ovat heikentäneet ihmisten immuunipuolustusta. Väestöstä suuri osa asuu maansisäisten pakolaisten leireillä, usein monia perheitä samassa asumuksessa. Koronatartuntojen pelätäänkin nousevan Luoteis-Syyriassa dramaattisesti suuremmiksi kuin maailmalla keskimäärin.

Eli tekisikö koronavirus nyt sen, mikä muilta ei ole onnistunut: pakottaisi osapuolet rauhaan? Vaikka pitkin hampain, mutta pakottaisi?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.03.20 - klo:06:41
Jemenissä näin on käymässä:

Epidemiapelko on tuomassa tulitauon Jemeniin – samalla koronan torjuntatoimet uhkaavat avun toimittamista miljoonille (https://yle.fi/uutiset/3-11276394)

Saisi vaikuttaa samoin Idlibissäkin. Itse asiassa näin saisi käydä koko maailmassa:

Quote
YK:n pääsihteeri António Guterres vaati tällä viikolla “maailmanlaajuista tulitaukoa”, jotta sodan jaloissa olevia siviilejä pystytään suojelemaan koronavirukselta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.03.20 - klo:11:07
Vaan ei. Näin siellä vaan jatketaan:

Battle for Idlib to continue as Syrian Army, militants trade heavy attacks (https://mobile.almasdarnews.com/article/battle-for-idlib-to-continue-as-syrian-army-militants-trade-heavy-attacks/)

Ja tuo uutinen oli päivätty eilen. Sillä ei nyt ole isoa väliä, kumpi aloitti, mutta tällä kertaa se kävi näin:

Quote
According to reports from this front, the militant forces began the day by firing several artillery shells towards the Syrian Arab Army’s positions around the Kafr Nabl area.

This prompted the Syrian Arab Army to respond with a heavy barrage of artillery and machine gun fire, culminating in a fierce exchange between the opposing parties in Idlib.

Antavat tuon ranskalaisjärjestön (edellä 26.03.20) hoitaa huolissaan olon koronaviruksesta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.03.20 - klo:16:13
Tuskinpa tämäkään auttaa:

Paavin ja YK:n pääsihteerin vetoomus: Maailmanlaajuinen tulitauko koronapandemian vuoksi (https://yle.fi/uutiset/3-11281451)

Samat ovat perustelut paavilla kuin pääsihteerilläkin. Ja Idlibiä asia koskee myös:

Quote
Jemenin ohella tulitaukoa kaivattaisiin esimerkiksi Syyrian Idlibissä, missä noin miljoona ihmistä pakenee taisteluita. Terveysasiantuntijat ovat pelänneet, että koronaepidemian leviäminen Idlibin heikosti varusteltuihin pakolaisleireihin aiheuttaisi valtavasti kuolonuhreja.


Mutta olisiko niin, että mitään ei tapahdu tuossa sittenkään, jos tauti iskee "kaikkein uhanalaisimmassa asemassa oleviin"? Vaan vasta sitten, jos se iskee vahvoilla oleviin! Eli hyvinvarustettuhin sotajoukkoihin!?

Mieleen tulee raaka (ja hyökkääjällekin riskaabeli) sodan keino keskiajalta: heitettiin piiritetyyn kaupunkiin ruttoon kuolleen ruumis.

***

Nyt näyttää muuten sellaiselta, että pakenemisesta muualle tulee lähes mahdotonta. Saksakin on ilmoittanut, että sen rajat on nyt suljettu myös pakolaisilta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.04.20 - klo:15:28
Tässä maailma.netin sympatisoiva kirjoitus tapauksesta, jossa osataan mielenosoittaa:

Kansanliike vaatii epäkohtiin puuttumista Algeriassa – Rauhanomaisen protestoinnin kautta halutaan muuttaa rakenteita (https://www.maailma.net/uutiset/kansanliike-vaatii-epakohtiin-puuttumista-algeriassa-rauhanomaisen-protestoinnin-kautta)

Ja kas kummaa, osan tavoitteistaan se on jo saanut läpi, noin vuodessa. Kun taas Syyrian "mielenosoituksilla" 9 vuoden aikana... no, olkoon sanomatta.

Kansainvälistä huomiota on Syyriassa tietysti saatu moni verroin Algeriaan verrattuna.

Koronavirus iskee näin:

Quote
Mielenosoituksia on järjestetty yli vuoden ajan – tosin maaliskuussa alkanut koronavirusepidemia on hiljentänyt ne ainakin tilapäisesti.

Mutta mitään katastrofia ei odoteta. Väkiluvultaan meitä monta kertaa suuremmassa massa on tapauksia suurinpiirtein yhtä paljon kuin Suomessa. Ei kun n. puolet siitä. Kuolleita on enemmän eli 44.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.04.20 - klo:06:15
Surkeaa on ja vielä surkeampaa on tulossa:

Syyrian Idlib valmistautuu koronavirukseen: "Olemme nyt hälytystilassa", sanoo syyrialainen lääkäri Ylelle (https://yle.fi/uutiset/3-11290555)

Mutta yhtä vaihtoehtoa ei tuossa mietitä. Vaikka sen on sanonut YK:n pääsihteeri ja paavi ihan ääneen. Ei, vaikka tämä ulospääsytie on nyt varmasti tukossa:

Quote
Melkein miljoona ihmistä jätti kotinsa Idlibin kaupunkissa ja maakunnan kylissä ja saapui Turkin rajan tuntumaan, toiveenaan päästä pois maasta jos Assad valtaisi Idlibin ja kostaisi siviileille. Nyt he ovat taivasalla.

Mistään maasta ei pääse nyt ulos. Pitkään aikaan. Kun ei uskalleta antautua, ajaudutaan katastrofiin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.04.20 - klo:07:06
Jos palattaisiin välillä tähän teemaan. Tästä artikkelista:

Pekka Juntin kolumni: Korona halkaisi kaupunkini (https://yle.fi/uutiset/3-11279581)

Quote
[..] En voi sille mitään, että se loukkaa minua.

Ei, en ole pöljä, tiedän toimien hyvän tarkoituksen. Ymmärrän, että rajan sulkeminen voi auttaa minua ja läheisiäni vielä. Se vähentää liikennettä. Suomen asettama kielto saattoi jopa estää Lappiin ryntäävien suomalaisturistien piipahduksen Ruotsin nuuskakaupoissa ja taudin nopeamman leviämisen Haaparanta-Tornioon.

Niin, miksi tässä tilanteessa edellytetään, että käy itse fyysisesti Ruotsin puolella, jotta voisi laillisesti ostaa nuuskaa?

Toinen huomio 70 täyttäneeltä Hesarin mielipidepalstalla tänään: vanhuksille suositellaan kauppaan menoon aikoja ennen klo 9:ää. Mutta silloin ei kenellekään myydä keskiolutta tai muita laillisia alkoholijuomia. Nykyisin oluesta tai lonkerosta pitävä 70 täyttänyt — voitteko kuvitella, että sellaisiakin on? — joutuu tulemaan toisen kerran kauppaan yhdeksän jälkeen. Jolloin ruuhka on usein jo alkanut.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.04.20 - klo:04:01
Ohimennen tämä huomataan:

Ruotsi uskoo selviävänsä koronasta muita paremmin ”hyvän kansanterveyden” ansiosta – Suomessa on yli miljoona riskiryhmiin kuuluvaa ihmistä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006471765.html)

Quote
Silti epidemian edetessä ja riskejä arvioitaessa voi olla hyödyllistä ottaa huomioon eri maiden kansanterveydellisiä eroja. Italian kohdalla on mainittu väestön korkea ikä ja tupakoinnin yleisyys.
[...]
Tupakoinnissa erot ovat hieman selvempiä. Italiassa poltetaan yhä enemmän kuin Suomessa. Nuuskaa suosivassa Ruotsissa päivittäin tupakkaa polttavien osuus on Euroopan alhaisin.


Paperilehdessä käytettiin ilmaisua "nuuskamaassa Ruotsissa". Mutta jos/kun koronakriisi on ohi, luultavasti Hesarikin taas jatkaa nuuskan salakuljetuksen kauhistelua.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.04.20 - klo:04:55
Guardian kertoo:

Hamas arrests Gaza peace activists for Zoom chat with Israelis (https://amp.theguardian.com/world/2020/apr/09/hamas-arrests-gaza-peace-activists-for-zoom-chat-with-israelis)

Tämä salanimi, palstanpitäjä sanoo sen, mitä minäkin olen asiasta ajatellut:

Yle älyllisesti epärehellisenä (http://professorinajatuksia.blogspot.com/2020/04/yle-alyllisesti-eparehellisena.html)

Eikä oikein älyllisesti rehellisinä voi siten pitää myöskään Anna Kontulan ja Syksy Räsäsen toimintaa ja lausuntoja tässä kysymyksessä.

"Professorin" vertaus Suomen tilanteeseen, tuossa ja siihen liittyvissä artikkeleissa, II maailmansodan jälkeen on osuva. Ei tarvitse hyväksyä status quota, ja silti siihen alistuminen voi olla rationaalista. Ja isänmaallista. Tie parempaan. Ja lopulta oikein hyvään. Vaikka tietyt vääryydet jätetään korjaamatta.

PS. Yhteinen kansa on jo vuosikymmeniä Suomessa ottanut Karjalaa takaisin — kurkun kautta.  ;D
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.04.20 - klo:04:05
Paperilehdessä käytettiin ilmaisua "nuuskamaassa Ruotsissa". Mutta jos/kun koronakriisi on ohi, luultavasti Hesarikin taas jatkaa nuuskan salakuljetuksen kauhistelua.

Tulihan se sieltä, jo nyt:

 "Myytävää ei enää ole” – nuuska on loppumassa Suomen pimeiltä markkinoilta, ja nyt sen korvaajaksi on nousemassa viranomaisia huolestuttava tuote (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006475548.html)

Quote
Tulli, päihdejärjestöt ja nuuskan käyttäjät kertovat, että nuuska on käymässä katukaupassa vähiin. Terveyden kannalta se on hyvä asia, sillä esimerkiksi emeritusprofessori Anssi Sovijärven mukaan nuuskan käyttö voi lisätä riskiä saada koronavirustartunta.


Tuo Sovijärven väite oli spekulaatio, josta todettiin jo artikkelissa: "vaikka siitä ei olekaan tutkimustietoa" (paperilehdestä).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.04.20 - klo:05:21
Tuskinpa tämäkään auttaa:

Paavin ja YK:n pääsihteerin vetoomus: Maailmanlaajuinen tulitauko koronapandemian vuoksi (https://yle.fi/uutiset/3-11281451)

Samat ovat perustelut paavilla kuin pääsihteerilläkin. Ja Idlibiä asia koskee myös:

Quote
Jemenin ohella tulitaukoa kaivattaisiin esimerkiksi Syyrian Idlibissä, missä noin miljoona ihmistä pakenee taisteluita. Terveysasiantuntijat ovat pelänneet, että koronaepidemian leviäminen Idlibin heikosti varusteltuihin pakolaisleireihin aiheuttaisi valtavasti kuolonuhreja.


Ei auttanut:

Jemenin tulitauko ei pitänyt edes kahta viikkoa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4250502-jemenin-tulitauko-ei-pitanyt-edes-kahta-viikkoa)

Vasta tämä voisi auttaa:

Quote
Mutta olisiko niin, että mitään ei tapahdu tuossa sittenkään, jos tauti iskee "kaikkein uhanalaisimmassa asemassa oleviin"? Vaan vasta sitten, jos se iskee vahvoilla oleviin! Eli hyvinvarustettuhin sotajoukkoihin!?

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.04.20 - klo:06:49
Tämä on ikävä takaisku tupakan vastaisille fanaatikoille:

Tutkijat haluavat antaa nikotiinilaastareita koronapotilaille ja etulinjan työntekijöille Ranskassa – epäilevät, että nikotiini voi suojata virukselta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-haluavat-antaa-nikotiinilaastareita-koronapotilaille-ja-etulinjan-tyontekijoille-ranskassa-epailevat-etta-nikotiini-voi-suojata-virukselta/7798332)

Nuuskan vastustajille eritoten.

Tuo Sovijärven väite oli spekulaatio, josta todettiin jo artikkelissa: "vaikka siitä ei olekaan tutkimustietoa" (paperilehdestä).

Mutta nikotiinin positiivisista vaikutuksistapa jo jotain on. Ja mahdollisesti lisää tulee.

Tuossakin todetaan kyllä:

Quote
Tutkijat kuitenkin korostavat, ettei kenenkään pidä alkaa tupakoida koronan takia. Tupakoitsijoilla on suurempi riski saada hyvin vakavia oireita, mikäli virus pääsee tarttumaan.


Mutta jos nuo vakavat oireet liittyvät keuhkoihin, tuosta voi sukeutua ohje: ryhdy nuuskaamaan. Ja EU muuttaa salamannopeasti direktiivinsä.

Ruotsin pitäisi nyt ehdottomasti liittyä tuohon tutkimukseen. Yksinkertaisimmillaan laskemalla, onko siellä tupakoinnilla ja nuuskaamisella ollut vaikutusta koronavirukseen sairastumiseen.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.05.20 - klo:05:21
Minulla entisenä sivarina ei ole mitään sympatiaa näitä totaalikieltäytyjiä kohtaan:

Toista kertaa totaalikieltäytymisestä tuomitut valittavat hovioikeuteen (https://www.maailma.net/tiedotteet/toista-kertaa-totaalikieltaytymisesta-tuomitut-valittavat-hovioikeuteen)

Se on hyvin hatarasti ihmisoikeuskysymys, koska siviilipalvelus ei ole missään tekemissä armeijan kanssa. Siviilipalveluksen rangaistuksenomainen pituus varusmiespalvelukseen nähden oli minullekin joskus ongelma, ja se olisi syytä muuttaa. Mutta se tuskin edes riittää Aseistakieltäytyjäliitolle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.05.20 - klo:07:39
Nuuskastakin tässä on kyse, niinkuin jutussa tulee esillekin:

Rajanylitysliikenne liki tuplaantui Torniossa – sadat ihmiset vetosivat rajalla perustuslakiin
Taustalla on keskiviikkona julkisuuteen noussut tieto, jonka mukaan suomalaiset saavat sittenkin ylittää rajan, koska oikeus on kirjattu Suomen perustuslakiin. (https://yle.fi/uutiset/3-11342566)

Se ei tule mieleen, miten helppoa hallitukselle olisi tuota "turhaa" liikennettä vähentää. Perustuslakia muuttamatta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.05.20 - klo:11:58
Sisäministeri Ohisalo vetoaa suomalaisten moraaliin rajanylityksessä: ”Poliitikko ei voi määrättömästi laittaa rajoituksia” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/76153116-85cb-494b-8ee7-435d494e4b20)

Eikä vetoa. Vaan omaan moralismiinsa. Ja oikeastaan mielikuvituksen puutteeseensa. Yhtä nopeasti kuin muutkin poikkeusjärjestelyt olisi nyt sallittavavissa se, että määräajan Ruotsista saisi tilata nuuskaa siellä käymättä.

Tupakkaa, savukkeita tuodaan ulkomailta käsittääkseni koko ajan. Käymättä siellä.

Samanlaista mielikuvituksen köyhyyttä osoitti myös toinen vihreä poliitikko, Heidi Hautala:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/heidi-hautala-arahti-nuuska-asiasta-kirjallinen-kysymys-eu-komission-huomion-herattamiseksi-ruotsin-poikkeuslupa-oli-erikoinen-paatos/7816846

Hiukan sitä ja älyään käyttämällä hän nopeasti ymmärtäisi, että vahva nuuska on EU-määräysten seuraus.

***

Varsinkin nyt kun tällaista on havaittu:

Tutkijat haluavat antaa nikotiinilaastareita koronapotilaille ja etulinjan työntekijöille Ranskassa – epäilevät, että nikotiini voi suojata virukselta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkijat-haluavat-antaa-nikotiinilaastareita-koronapotilaille-ja-etulinjan-tyontekijoille-ranskassa-epailevat-etta-nikotiini-voi-suojata-virukselta/7798332)

Hyvä on, eihän tuo ole varmaa. Mutta oljenkorsi muiden joukossa. Ja nuuska toimii siinä kuin laastarikin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.05.20 - klo:07:12
Myös YLE pitää tätä jotenkin merkittävänä ongelmana:

Fred Sellenberg on yksi tallinnalaisista, jotka hyötyvät suomalaisten paluusta: "Nikotiinipussit ovat aiheuttaneet kultakuumeen, jota voi verrata Neuvostoliiton hajoamiseen" (https://yle.fi/uutiset/3-11328413)

Quote
Kokemattomalle käyttäjälle yksikin vaaleanpunainen pussi saattaisi aiheuttaa nikotiinimyrkytyksen, sanoo kolme toisistaan riippumatonta lääkäriä.

Uskaltaisin lyödä vetoa, että yksikään noista lääkäreistä ei pystyisi kertomaan omalle kohdalleen tulleesta potilastapauksesta. Vaan he ovat vain kuulleet sen olevan mahdollista tai laskeneet sen nikotiinimäärän perusteella.

***

Jo Toivonliitossa yli 60 vuotta sitten opin, että jos koira syö yhden savukkeen, siltä menee henki!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Jarrumies on 13.05.20 - klo:13:57
Toivonliitossa kaikki jäsenet allekirjoittivat tämän lupauksen:
http://www.saunalahti.fi/~rketonen/albumit/lapsuusmuistoja/toivonliitto.html

Oletko pysynyt lupauksessa ja juonut kuin kuvan poika?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.05.20 - klo:05:36
Toiset ovat sen lupauksen (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=1002.msg17298#msg17298) kuulemma pitäneet. Minä soveltuvin osin. Siitä opista olen pitänyt kiinni, että yhtään savuketta en ole koskaan syönyt. Lähteen ääressä juomisesta olen haaveillut. Ja joskus siitä haaveesta laulanut:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3D4NnEkgn86ao&ved=2ahUKEwig9-HaubLpAhUKyKYKHcSNBUYQo7QBMAF6BAgDEAE&usg=AOvVaw1lIveCCz9OUZ523jmLS0jC

***

Kumman paljon tämä nuuska on oikeastaan esillä. Tämäkin YLE:n uutinen siihen liittyi:

Näin nikotiinista tuli Suomen suosituin itsehoitolääke – Ei tämä ollut tarkoitus, sanoo entinen terveysministeri Mönkäre (https://yle.fi/uutiset/3-11339550)

Olisivatko tupakan vastaiset fanaatikot nyt todella hermostuneet tuosta tiedosta, että nikotiinista voisi ehkä olla jotain hyötyä koronaa vastaan? Ja päättäneet hävittää sen tiedon ihmisten mielistä massiivisella pelottelupropagandalla.

PS. Mutta olisiko kansa kuitenkin sen tiedon jo saanut:

Savukkeita, sikareita ja nuuskan korvikkeita – tupakka- ja nikotiinituotteita on ostettu kaupoista korona-aikana aiempaa enemmän (https://yle.fi/uutiset/3-11345526)

Ei, tuossa ei siitä mainita. Pudistellaan vain päätä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Jarrumies on 14.05.20 - klo:11:18
Vaikuttava tuo polyteknikkojen kuoron tulkinta.

Tässä saman Fredmanin epistolan numero 82 esittää yksi parhaista Bellman-tulkitsijoista, juoppouteen jo 48-vuotiaana kuollut Fred Åkerström:
https://www.youtube.com/watch?v=8qQJYM8jFLY

Ja tässä alkuperäiset sanat på svenska:
http://www.e.kth.se/archive/org/bsong/songs/tradition/Bellman/Epistel-82.html

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.05.20 - klo:11:25

Et ole vain vielä kuullut, kuinka minä laulan sen! Ruotsiksi, tietyssä tunnelmassa!  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.05.20 - klo:12:01
Kumman paljon tämä nuuska on oikeastaan esillä. Tämäkin YLE:n uutinen siihen liittyi:

Näin nikotiinista tuli Suomen suosituin itsehoitolääke – Ei tämä ollut tarkoitus, sanoo entinen terveysministeri Mönkäre (https://yle.fi/uutiset/3-11339550)

Olisivatko tupakan vastaiset fanaatikot nyt todella hermostuneet tuosta tiedosta, että nikotiinista voisi ehkä olla jotain hyötyä koronaa vastaan? Ja päättäneet hävittää sen tiedon ihmisten mielistä massiivisella pelottelupropagandalla.

PS. Mutta olisiko kansa kuitenkin sen tiedon jo saanut:

Savukkeita, sikareita ja nuuskan korvikkeita – tupakka- ja nikotiinituotteita on ostettu kaupoista korona-aikana aiempaa enemmän (https://yle.fi/uutiset/3-11345526)

Ei, tuossa ei siitä mainita. Pudistellaan vain päätä.

Ja nyt Ruotsi sen tarkistaa:

Tukholmassa tutkitaan, suojaisiko nuuska koronalta – ”Ruotsilla ainutlaatuinen mahdollisuus” (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/587fa934-f30f-40b5-a67f-55d504c0fd8d)

Toivomus siitä, että se niin tekisi tuli täällä jo edellä 24.04.20 esille.

Näin nopeasti luvataan tuloksia:

Quote
Tutkimuksen tuloksia voidaan odottaa jo kahden kuukauden kuluttua. Magnussonin mukaan nikotiinia voitaisiin määrätä jopa koronaviruslääkkeeksi, jos hypoteesi osoittautuu todeksi.


Jos noin käy, se on eräille täällä Suomessa hiukan nolostuttava juttu. Vaikkeivät tietysti siitä etukäteen tietäneetkään.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.06.20 - klo:04:02
"Black lives matter". Todellako?

Taas joukkomurha Nigeriassa: asemiehet hyökkäsivät ja tappoivat muutamassa tunnissa 81 ihmistä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006538091.html)

Tuo oli paperi-Hesarissa tänään hyvin pienenä uutisena. Kun taas USA:n poliisiväkivaltaan käytettiin koko aukeama.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.06.20 - klo:04:03
Puhumattakaan siitä, että sirkkatilanne Afrikassa (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=942.msg17177#msg17177) merkitsee luultavasti sitä, että huomattava määrä mustia ihmisiä kuolee. Sitä huolimatta, että varmastikin maailma ryntää apuun, kun pahin on jo tapahtumassa tai tapahtunut.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.06.20 - klo:13:14
Sisäministeri Ohisalo vetoaa suomalaisten moraaliin rajanylityksessä: ”Poliitikko ei voi määrättömästi laittaa rajoituksia” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/76153116-85cb-494b-8ee7-435d494e4b20)

Eikä vetoa. Vaan omaan moralismiinsa. Ja oikeastaan mielikuvituksen puutteeseensa. Yhtä nopeasti kuin muutkin poikkeusjärjestelyt olisi nyt sallittavavissa se, että määräajan Ruotsista saisi tilata nuuskaa siellä käymättä.

Mutta tulihan se ehdotus lopulta myös eturivin poliitikolta:

Ex-ministerin radikaali ehdotus Pohjois-Suomen koronatilanteen hillitsemiseksi: Laillistetaan nuuskan myynti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3e18f15-9f2b-480c-a4a4-8e0678463f3b)

Tämä on aika hyvä sivuhuomio:

Quote
Arhinmäki sanoo tviittinsä olleen samaan aikaan tosissaan että huumoria.

– Se sisälsi vahvan ironian, että EU olisi nopea liikkeissään. Ei ole, Arhinmäki sanoo.

Mutta puolustan omaa ehdotustani/Arhinmäen ehdotusta sillä, että EU on lopulta monissa asioissa sietänyt poikkeuksia. Tuo voisi olla väliaikaisesti mahdollista.

Tulee välittömästi mieleen, miten kuparimyrkyille myönnetty poikkeuksia (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=515.msg12890;topicseen#msg12890), useampaankin kertaan. Koska ne ovat Keski-Euroopan luomuviljelylle välttämättömiä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.07.20 - klo:06:39
Nyt sohaisen ehkä kyllä muurahaispesää, mutta en malta olla sanomatta, että näissä kohdissa prof. Suvi Keskinen oikoo kyllä mutkia suoriksi:

Rasismilla on pitkä historia Suomessa: suomalaisia oli mukana yrityksissä hankkia siirtomaita Afrikasta (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006557591.html)

Quote
Ajan hengen mukaisesti siirtomaapyrkimyksillä tavoiteltiin taloudellista vaurastumista, mutta niihin liittyi myös ajatuksia vähemmän kehittyneiden kansojen ”sivistämisestä” ja käännyttämisestä kristinuskoon.


Quote
Suomessa omaksuttiin kulttuuriset käsitykset, joissa eurooppalaisuuteen liitettiin korkeampi sivistystaso, moderniteetti ja ylemmyys. Kuuluminen Eurooppaan ja ”länsimaihin” on tarkoittanut erottautumista vähemmän kehittyneiksi ajatelluista kansoista ja maanosista.


Ei rasismin välttely edellytä kulttuurirelativismia. Olematta rasisti voi katsoa, että länsimainen kulttuuri, ml. sen tiede ja tekniikka, on ylivoimaista. Ja katsoa, että sen omaksuminen hyväksi afrikkalaisille. Minusta enemmän rasismia on siihen uskominen, etteivät afrikkalaiset kuitenkaan sitä pysty oppimaan. Ja siksi heidän on parempi pystyä perinteisissä tavoissa ja elinkeinoissaan. — Uskonnon suhteen asia kyllä on sitten kimurantimpi.

Kyllä, tarkoitan nimenomaan sitä: kaikenlainen perinteisten viljelytapojen ihannointi kehitysmaissa on pohjimmiltaan rasismia.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.07.20 - klo:05:36
Hesarissa tänään:

Koukuttava trendi (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006563750.html)

Quote
Tupakan terveyshaitoista on kohuttu maailman sivu. Suosiotaan kasvattavan nuuskan terveyshaitat tunnetaan sen sijaan huonommin. Kysyimme aiheesta viideltä asiantuntijalta.


Itsessään hyvin asiallinen ja tieteessä pysyvä teksti. Mutta kuitenkin siinä oli selvästi asenne, että täytyyhän niitä vakavia haittoja olla. Vaikkei niistä sitten selviä näyttöjä löytynytkään.

Mikä puuttui, oli vertailu poltettavan tupakan haittoihin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.07.20 - klo:08:20
Tämä on oikeastaan ihan samaa ilmiötä kuin länsimaissa nyt syntynyt patsaidenkaatamisvimma:

Hagia Sofia muuttui museosta moskeijaksi Turkin presidentin päätöksellä – muutoksen myötä kristilliset mosaiikit täytyy peittää (https://yle.fi/uutiset/3-11443563)

Osaan kuvitella, että jonkun "perusmuslimin" mielestä tuo on aivan oikein. Eihän voi olla väärin, jos jostain häpeällisestä vaiheesta historiasta todistavat muistomerkit poistetaan näkyvistä?


PS. 15.07.20: Olen saanut tarkentavaa tietoa. Ei niitä vanhoja kristillisiä kuvia aiota kuitenkaan rappauksen alle peittää. Vaan ne peitetään kankailla ja tekniikalla muslimijumalanpalveluksen ajaksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.07.20 - klo:04:22
Tässä annetaan opposition edustajan tuoda esiin mielipiteensä:

Syyriassa äänestetään parlamentista – kolmannet vaalit sodan aikana, ensimmäiset hallinnon takaisin valtaamilla alueilla (https://yle.fi/uutiset/3-11455864)

Quote
Maanpaossa elävä opposition johtohahmoihin kuuluva Nasr al-Hariri kuvaili sunnuntain vaaleja farssiksi, joissa “valitaan valeparlamentti, jonka kautta säädetään lakeja vallanpitäjien eduksi”.


Entäpä, jos joku hallinnon edustaja (tai joku muu, esim. YK?) olisi luonnehtinut 9 vuotta kestänyttä (toivotonta) aseellista kapinaa farssiksi?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.07.20 - klo:05:13
Tämä on varsin kummallista spekulointia:

Mitä jos Trump häviää vaalit mutta ei suostu myöntämään tappiotaan? Tutkijan mukaan kasassa on ”täydellisen myrskyn ainekset” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006577266.html)

Siihen nähden, että Yhdysvalloissa on periaatteessa jo yli 200 vuoden aikana onnistuttu tekemään vallanvaihto järjestyneesti. Sisällissota siellä kerran oli, mutta senkään ei voi katsoa alkaneen pettyneen presidentinvaaleissa hävinneen toimesta.

Trumpista voi puhua näemmä mitä vain. Mutta vaihtakaapa nimi vaikka Macroniksi tai Merkeliksi, tai "you name it".

En mitenkään ole ryhtynyt Trumpin kannattajaksi*). Mutta voin silti huomata, miten hän mediassa on joutunut "koulukiusatun" asemaan. Kansan Uutiset tekee ihan samaa:

Trump kehui älyllisiä kykyjään – tunnisti norsun kuvasta (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4291176-trump-kehui-alyllisia-kykyjaan-tunnisti-norsun-kuvasta)

Quote
Yhdysvaltain presidentin Donald Trumpin haastattelu Fox Newsissä sunnuntaina on herättänyt kauhua ja hilpeyttä.

Kauhua siksi, että Trump ei suostunut sanomaan, että hän aikoo kunnioittaa marraskuun vaalien tulosta.

Hilpeyttä on herättänyt erityisesti se osa haastattelua, jossa Trump kehui kognitiivisia kykyjään.

Oikeaksi koulukiusatuksi joutumiseen on siihenkin usein syynsä, tai selityksensä, uhrin itsensä ominaisuuksissa.  8)

_____________

*) tai mitäpä sillä on väliäkään: minulla ei ole äänioikeutta USA:n vaaleissa. Vetoa silti voisi ehkä lyödä: nyt kun hän on vahvasti gallupeissa häviöllä, vedonlyönnissä voisi nyt voittaa enemmän Trumpille panoksensa pistäen? Ja voisikohan ihan erikseen lyödä vetoa siitä, käyttäytyykö hän hävitessään noin kuin Hesarissa ja KU:ssa uumoiltiin?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.07.20 - klo:04:14
Tämä sama juttu oli Hesarissakin tänään:

Suomalaiset roskaavat merimaisemaansa tupakantumpein, kun muualla rannalle heitetään ilmapalloja ja terveyssiteitä (https://yle.fi/uutiset/3-11009462)

Luulisi, että nyt tuossa kannattaisi satsata tuotekehitykseen. Jos on osattu tehdä biohajoavia muovipussejakin, varmaan osattaisiin tehdä sellaisia filttereitäkin? Sitten siitä vain laki tai jopa EU-direktiivi päälle. Kyllä tapahtuisi, tupakanvalmistajat ovat nykyisin hyvin nöyriä.

Tietoni olivat päivittämättä. Savukepaperin valmistaja Rizla*) myy jo nyt maatuvia filttereitä. R-kioskeista niitä saa, eivätkä ne ole kalliitakaan.

Jos tuo on mahdollista Rizlalle, on se mahdollista valmistupakoidenkin valmistajille.

Pallo on siis EU:lla. — Oikeastaan asiasta ylistetty ja palkittu koulutoverini Tuulamaria Ahonen voisi mennä eteenpäin ja asettua tukemaan tätä ideaa. Eikä tyytyä puffaamaan kehittämiään kannettavia tuhkakuppeja.

_____

*) Rizla ei ole suomalainen firma. Mutta Suomessa valmistetaan kyllä filttereitä. Kuvittelisi, että suomalaiset yrittäisivät valmistaa niitä puusta?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.08.20 - klo:05:07
Tässä artikkelissa on vain säälittelyä, eikä kertaakaan naureskella tälle idioottimaiselle perinteelle:

 Koronakriisi pelastaa nuoria gazalaisia velkavankeudelta

 (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4300002-koronakriisi-pelastaa-nuoria-gazalaisia-velkavankeudelta)
Quote
Hääkulut velkaannuttavat usein pahoin nuoret palestiinalaismiehet Gazassa. Jos he eivät pysty maksamaan, uhkana on vankila. Koronarajoitusten aikana monet nuoret parit välttävät ongelman järjestämällä pienet kotihäät.

Aiemminkin IPS on esittänyt asian niin, että Israel on ollut nuorten onnen tiellä. Nyt:

Quote
Kolme sotaa, ilmatiivis saarto ja jännitteet Hamasin ja palestiinalaishallinnon välillä ovat syösseet gazalaiset yhä syvempään ahdinkoon.

Yli neljäsosa palestiinalaisista eli köyhyydessä ennen koronavirusta. Maailmanpankin kesäkuun alussa julkaiseman raportin mukaan köyhyysaste oli noussut 30 prosenttiin Länsirannalla ja 64 prosenttiin Gazassa. Koronakriisistä on siten tullut oivallinen perustelu selvitä halvoilla häillä.


Ikäänkuin sitä perustelua ei jo olisi ollut muutenkin.

Tottakai tuosta tulee mieleen pääministerimme vaatimattomat häät. Kotihäät tavallaan nekin.  ;D
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.08.20 - klo:05:16
Tämä on varsin kummallista spekulointia:

Mitä jos Trump häviää vaalit mutta ei suostu myöntämään tappiotaan? Tutkijan mukaan kasassa on ”täydellisen myrskyn ainekset” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006577266.html)

Siihen nähden, että Yhdysvalloissa on periaatteessa jo yli 200 vuoden aikana onnistuttu tekemään vallanvaihto järjestyneesti. Sisällissota siellä kerran oli, mutta senkään ei voi katsoa alkaneen pettyneen presidentinvaaleissa hävinneen toimesta.

Trumpista voi puhua näemmä mitä vain. Mutta vaihtakaapa nimi vaikka Macroniksi tai Merkeliksi, tai "you name it".

En mitenkään ole ryhtynyt Trumpin kannattajaksi*). Mutta voin silti huomata, miten hän mediassa on joutunut "koulukiusatun" asemaan.

-- klips --

*) tai mitäpä sillä on väliäkään: minulla ei ole äänioikeutta USA:n vaaleissa.

Oliko siis Trump oikeassa vai väärässä:

Yhdysvaltain postilaitos varoittaa, että se ei voi taata kaikkien postiäänten ehtivän ajoissa perille marraskuun vaalien ääntenlaskuun (https://yle.fi/uutiset/3-11496050)

Tuossa edellä viitatussa Hesarin artikkelissakin oli puhe postiäänistä. Sen ingressi:

Quote
Trump rummuttaa jo nyt, että postiäänet johtaisivat kaikkien aikojen vaalipetokseen.


— Sinänsä on käsittämätöntä, ettei Yhdysvaltojen kaltainen maa saa tuota asiaa kuntoon. Vaikka ongelma on jo vuosikausia ellei vuosikymmeniä sitten huomattu. Ei se koronaviruksen myötä ole tullut. Eikä siis ole Trumpin vika!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.08.20 - klo:12:09
Koronan WWF otti näin huomioon:

Uusiutuvat luonnonvarat on käytetty loppuun tältä vuodelta – koronakriisi lykkäsi maailman ylikulutuspäivää | Ilkka-Pohjalainen (https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/uusiutuvat-luonnonvarat-on-kaytetty-loppuun-talta-vuodelta-koronakriisi-lykkasi-maailman-ylikulutuspaivaa-1.7462729)

Saa nähdä, ottaako yhdistys aikanaan huomioon Suomen osalta tämän:

Mutta kun Olkiluoto 3 käynnistyy - ja kaikki menee hyvin - vähentyvät Suomen hiilidioksidipäästöt merkittävästi.

Ja WWF:n pitäisi oikeastaan siirtää "ylikulutuspäivänsä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=626.msg8356#msg8356)" ajankohtaa myöhäisemmäksi. Saa nähdä, tekeekö se niin.

Semminkin kun:

Quote
WWF Suomi arvioi tiedotteessaan kriisin osoittavan, että kulutuksen muuttaminen on mahdollista lyhyessäkin ajassa. Ylikulutuksen väheneminen kriisin kautta ei ole kuitenkaan järjestön mukaan toivottavaa, vaan kestäviin tuloksiin tarvitaan johdonmukaista politiikkaa.

–  Meillä on mahdollisuudet lähteä purkamaan ylikulutusta, mutta mieluummin se pitäisi tietenkin tehdä hallitusti, kontrolloidusti ja oikeudenmukaisesti – ei tällaisen shokin ja kaaoksen kautta, WWF Suomen ohjelmapäällikkö Jussi Nikula kertoi STT:lle ylikulutuspäivän aattona perjantaina.


Olkiluodon rakentaminen on ollut pitkäjänteistä ja johdonmukaista toimintaa. Myös sen vaikutukset jäävät, kun taas koronakriisi voi yhtä äkkiä hävitä kuin oli syntynytkin, jos tehokas rokote/lääke tulee käyttöön.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.09.20 - klo:06:58
Tästä tulee mieleen:

Korona kurittaa kastittomia Nepalissa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4312846-korona-kurittaa-kastittomia-nepalissa)

Miksei Vandana Shivaa tuomita siitä, että hän kantaa jatkuvasti bramiinikastin punaista otsamerkkiä. Hänhän kannattaa siis bramiinien ylivaltaa! Muodollisesti, lain mukaan kastijärjestelmä on kaikissa hindumaissa yhtä kielletty kuin ihonväriin liittyvä erityiskohtelu Yhdysvalloissa. Jos suhtautuminen olisi sama, Shivan ei sallittaisi esiintyä vierailuillaan Saksassa siten. Sen enempää kuin kenellekään siellä ei ole sallittua käyttää natsisymboleja. Isoisän univormua ei voi nostalgis-historiallisistakaan syistä pukea päälleen.


PS. 06.09.20: Susanne Günther kiinnitti huomiota siihen, miten tietyt poliitikot pyrkivät samaan kuvaan Shivan kanssa (vai toisinpäin?):

https://mobile.twitter.com/schillipaeppa/status/1302113865937940481/photo/1

Shivalla on aina tuo punainen piste otsassaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.09.20 - klo:06:06
Mitäs tämä nyt sitten on olevinaan:

Venäjä ilmoitti haluavansa kuulustella Navalnyia yhteistyössä Saksan viranomaisten kanssa (https://yle.fi/uutiset/3-11539210)

Quote
Venäjä on pyytänyt Saksaa julkaisemaan lääketieteellisen raportin, joka osoittaa Navalnyin myrkytyksen. Saksa ei ole suostunut Venäjän pyyntöihin.

Kuka tässä nyt pyrkii asioita salailemaan? Eikä tämäkään ole kohtuuton toive:

Quote
Navalnyi heräsi koomasta aiemmin tällä viikolla. Venäjän mukaan häneltä on nyt mahdollista kysyä tarkentavia kysymyksiä liittyen hänen sairastumiseensa ja sairastumispäivän tapahtumiin.

Tuokin on helposti hoidettavissa etäyhteyden kautta, joten mitään turvallisuusongelmia siitä ei tule. Eikö näidenkin meppien pitäisi nyt asettaa tiukkoja vaatimuksia Saksalle, että se suostuisi noihin:

Uutissuomalainen: Suomalaismepit kannattavat laajasti pakotteiden lisäämistä Valko-Venäjälle ja Venäjälle (https://yle.fi/uutiset/3-11541279)

Quote
Lähes kaikki mepit kertovat kannattavansa pakotteiden laajentamista Venäjää kohtaan, jos Aleksei Navalnyin myrkytystapauksesta löytyy kytkös maan hallintoon.

Sillä tottakai he kaikki kannattavat länsimaista oikeusperiaatetta, että jokainen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Ja siitä todistamisesta tuossa juuri on kyse. Ja todistaminen liittyy tietysti sanaan 'totuus': totuuden selvittämisestä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.09.20 - klo:05:35
Trumpista voi puhua näemmä mitä vain. Mutta vaihtakaapa nimi vaikka Macroniksi tai Merkeliksi, tai "you name it".

En mitenkään ole ryhtynyt Trumpin kannattajaksi*). Mutta voin silti huomata, miten hän mediassa on joutunut "koulukiusatun" asemaan.

Tässä uutisessa ollaankin vaihteeksi johonmukaisia:

Pimittikö Bob Woodward elintärkeitä Trump-tietoja?
Arvostelijoiden mukaan Woodwardin olisi pitänyt kertoa jo helmikuussa, että presidentti tiesi koronaviruksen vaarallisuuden vaikka Trump vähätteli vaaraa julkisuudessa. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006634679.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.09.20 - klo:04:04
Joku tällainen skenaario kuulostaa jo vähän uskottavammalta:

Jos Venäjä myrkytti Aleksei Navalnyin, miksi se jäi heti kiinni? Tässä lyhyet vastaukset kysymyksiin myrkytystapauksesta (https://yle.fi/uutiset/3-11528680)

Quote
Jos Venäjä myrkytti Navalnyin, miksi se teki sen niin, että siitä jää kiinni?

Kyseessä on joko tietoinen viesti tai paha moka.


Navalnyin kannattajien mukaan Venäjän hallinto haluaa pelotella oppositiota käyttämällä Novitšokia. Aineen käyttö viestii, ettei valtio kaihda koviakaan keinoja heitä vastaan eikä se välitä, vaikka se jäisi kiinni.

Toisaalta myrkyn paljastuminen voi olla vahinko. Myrkyttäjille on voinut tulla yllätyksenä se, että Navalnyi selvisi myrkytyksestä ja pääsi Saksaan, jossa myrkky voitiin tunnistaa.

Mutta herättää heti lisäkysymyksen, miksi Venäjän hallinto toimi niin, jopa edesauttoi sitä (tai ainakin siihen suostui), että Navalnyi pääsi Saksaan. No, moka, sehän toimii. Venäjä ryssi asian.

Hän on epävarmempi kuin monet täällä lännessä:

Navalnyin Saksaan tuonut elokuva­tuottaja HS:lle: Navalnyi ei pysty vielä tapaamaan vieraita, toipuminen etenee kuitenkin hyvin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006635602.html)

Quote
”EN TIEDÄ, oliko se Kreml. On tärkeää puhua isosta kuvasta”, sanoo Berliinissä asuva elokuvatuottaja Jaka Bizilj, joka järjesti Navalnyin kuljetuksen Siperiasta Berliiniin suhteidensa ja aiemman kokemuksensa avulla.

Kuitenkin:

Quote
Hän sanoi olevansa täysin vakuuttunut siitä, että Navalnyin myrkytys on tehty Putinin hyväksynnässä.


Tavallaan oikeutettu näkemys. Mutta avaa samalla kysymyksen siitä, kenen on vastuu, jos mm. erilaiset terrorijärjestöt toimivat jonkin valtion alueella. Voidaanko ko. hallitus vapauttaa vastuusta/sitä syyttää? Toisaalta tämänkin on täytynyt tapahtua Putinin hyväksynnässä:

Quote
Bizilj ei tunne Navalnyitä henkilökohtaisesti.

”Sanoin, että ok, jos on tarpeen, niin yritämme auttaa”, hän kertaa. Seuraavat kymmenen tuntia kuluivat yksityiskoneen, lääkäritiimin ja lupien järjestämiseen.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.09.20 - klo:11:00
Heti tuli esimerkki em. puheenvuorossa esittämästäni kysymyksestä:

Israelin hävittäjät tulittivat Gazaa – kaistaleelta ammuttiin aiemmin kaksi rakettia (https://yle.fi/uutiset/3-11546282)

Quote
Israel on tulittanut kohteita Gazassa varhain keskiviikkoaamuna.

Tiistain aikana Gazasta oli ammuttu kaksi rakettia, jotka Israelin ohjustorjuntajärjestelmä pudotti.

Pelastusviranomaisten mukaan toinen pirstoutui eteläisessä Ashdodin satamakaupungissa. Kahden ihmisen kerrotaan haavoittuneen lievästi raketin osista.

Israelin sotilaslähteiden mukaan taistelukoneet tekivät ilmaiskuja Gazaa hallinnoivan Hamas-järjestön sotilaallisiin kohteisiin. Hamas ei ole ottanut vastuuta rakettien ampumisesta.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.09.20 - klo:04:19
Hesarin tämänpäiväisessä pääkirjoituksessa Navalnyista ja kaasuputkesta em. asia tuli esiin näin:

Quote
He [suomalaiset mepit] kertoivat, että Navalnyin tapaus vaatii vielä selvittelyjä. Joltain osin kyllä, mutta pääasia on tiedossa: Venäjän valtiolliset intressit ovat joko aktiivisesti tai passiivisesti tapauksessa mukana, eikä Venäjä tule mitään myöntämään.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.09.20 - klo:05:00
Tuohon edelliseen vielä linkki ja yksi lainaus:

Kolmen suomalaismepin Venäjä-äänestyksestä noussut kohu kertoo, kuinka hankala EU:n on jyrähtää mistään (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006644902.html)

Quote
Kumpula-Natri painottaa, ettei tuomiota voi lukea valmiiksi ilman syyllistä.

”Sanktioiden perustana pitää olla kansainväliset pelisääntöjen noudattaminen. Venäjä ei ole vielä tehnyt riippumatonta tutkintaa mutta ei toisaalta ole kieltäytynyt siitä.”
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.09.20 - klo:04:35
Kiinalaiset suhtautuvat asiaan näin rationaalisesti:

Kiinan ”murteet” ovat oikeasti eri kieliä, eivätkä kiinalaiset ymmärrä toisiaan – ratkaisuksi miljardi ihmistä vaihtaa kieltään hiljalleen tapahtuvassa muutoksessa
Tutkijan mukaan yleiskieli voi olla pyyhkinyt vanhat kielet ja murteet tieltään jo runsaan 50 vuoden kuluttua. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006650417.html)

Mutta suomalaiset tekevät kaikkensa jotta murteet täällä säilyisivät. Vaikka hetkenkin miettimisen jälkeen se on suomen yleiskieli, joka on häviämisvaarassa. Jos jokin yksittäinen väitöskirja hyväksytään kirjoitettuna savon murteella, samaan aikaan kymmeniä hyväksytään englanninkielisinä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.10.20 - klo:04:45
Siirtohinnasta on nyt mediassa luotu varsinainen "härkänen":

Sähkön siirtomaksujen nousua yritetään suitsia uusilla keinoilla – yksi niistä vaikuttaa nopeasti 1,8 miljoonaan asiakkaaseen (https://yle.fi/uutiset/3-11596124)

Vaikka uutisen kaaviokuvasta *) näkee, että ne ovat aika lähellä Euroopan keskitasoa. Ja uutisen tekstistä, kun sen tarkasti lukee, ne eivät juuri ole vältettävissä, jos joskus tulevaisuudessa halutaan sähkökatkot Suomesta poistaa. Uudet keinot tuossa ovat sitä, että otetaan tietoisia riskejä:

Quote
Investointitahtia hidastetaan. Toimitusvarmuusvaatimukselle, eli käytännössä ilmajohtojen poistamiselle ja kaapeleiden vetämiselle maahan, annetaan kahdeksan vuoden lisäaika osalle jakeluverkoista.

Tämä vaikuttaa noin 1,8 miljoonaan asiakkaaseen, joiden siirtolaskussa olisi ollut korotuspaineita.

Toisaalta noin 900 000 asiakkaalla toimitusvarman sähkön saanti viivästyisi vuosilla. Näille asiakkaille koituvaa haittaa lievennetään parantamalla sähkökatkokorvausta.

Joskus tuollaiset ratkaisut ovat järkeviä. Tai olisivat olleet. Helsingin kaupunki rakensi Puotilan (Vartiokylän) lahdelle noin 3,6 miljoonalla tulvapenkereitä. Rannalla olevien muutamien omakotitalojen kellarien vesivahinkojen estämiseksi. Joita todennäköisesti voi tapahtua kerran vuosikymmenissä. Luultavasti kustannukset niistä jäävät kymppitonneihin.

______

*) valaisevaa olisi ollut laittaa samaan uutiseen myös kaaviokuva sähkön kokonaishinnasta Euroopan maissa! No, laitetaanpa me:

https://notrickszone.com/wp-content/uploads/2020/10/Europe-Electricity-prices.png
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.10.20 - klo:06:52
Radiosta tulee taas Kiven ylistystä, mutta otanpa tämän esille:

Aleksis Kiven valtava klassikko sai ilmestyessään poikkeuksellisen teilauksen: ”Poeettinen peräsuoli” (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005854642.html)

Quote
Keskisarjan mukaan Ahlqvist ei välttämättä ollut arvostelua kirjoittaessaan tasapainoisessa tilassa. Hän oli juuri menettänyt kolme poikaansa tulirokkoon. Lisäksi Ahlqvist oli riidoissa kirjan julkaisseen SKS:n kanssa.

Vielä myrkyllisempi oli fennomaanipoliitikko Agathon Meurman. Hänen mukaansa ”sellaista tahdonvoiman sankaria ei maailmasta varmasti löydy, joka jaksaisi lukea läpi kirjan Seitsemän veljestä”. Meurmanin mielestä kirja oli ”helvetin vale” suomalaisista talonpojista ja tehty samalla konstilla, jolla Kissalan Aapeli ”tekee piioille lapsia”.

Meurmanin mukaan ”herra Kivi pitää kirjapainoa poeettisena peräsuolenaan”. Osa arvostelusta on nykyaikanakin täysin painokelvotonta.


Ahlqvistin teksti ei ole painokelvonta. Se on täysin tasapainoisen ihmisen hyvin iskevästi kirjoitettu arvostelu.

Mutta kun Suomessa on päätetty, mitä mieltä asiasta saa olla, siksi tuollainen ad hominem -hyökkäys. Yhtenä yksityiskohtana on se, että suomenkieliselle yleisölle ei vieläkään anneta netissä mahdollisuutta itse lukea ko. arvostelua. Hesarin erikoisnumerosta se kyllä löytyy, mutta sekään ei ole netissä. Ruotsinkieltä taitavat löytävät sen täältä:

— hiukan kesken. Ei löytynytkään vanhasta paikasta. —

Ei millään löydy. Olisiko se nyttemmin poistettu Project Runebergistakin pois ihmisten silmistä?

***

Tässä Nurmijärven kunnan jutussa lainataan kyllä pitkiä ottteita Ahlqvistilta:

https://www.nurmijarvi.fi/aleksis-kivi/artikkelit/august-ahlqvist/

Mutta ilman selityksiä niitä ei voida antaa. Ja tuonkin kirjoituksen lopussa pyritään etsimään psykologisia seltyksiä sille, miksi hän kirjoitti niinkuin kirjoitti. Sitä mahdollisuutta ei anneta, että ko. kirjasta voisi olla täysissä sielun voimissaan eri mieltä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.10.20 - klo:04:52
Quote
Mikä Maailma.net?
Maailma.net on kestävään kehitykseen, ihmisoikeuksiin, kehitysyhteistyöhön ja kansalaisyhteiskuntaan keskittynyt suomalainen verkkojulkaisu.


Ihmisoikeuksista katsotaan tässäkin olevan kyse:

Transsukupuoliset ovat ahtaalla Unkarissa, jossa ei voi enää muuttaa juridista sukupuolta – ”Monen nuoren haaveet on nyt viety”, sanoo kansalaisaktivisti Tina Kolos Orbán (https://www.maailma.net/uutiset/transsukupuoliset-ovat-ahtaalla-unkarissa-jossa-ei-voi-enaa-muuttaa-juridista-sukupuolta)

Quote
Unkarin parlamentti nuiji keväällä läpi lain, jonka mukaan sukupuoli on pysyvä ominaisuus eikä nimeäkään voi enää vaihtaa. Transvanilla-järjestössä toimiva Tina Kolos Orbán toivoo kansainvälistä tukea mutta muistuttaa, että paras tapa edistää transsukupuolisten oikeuksia on tukea oman maan transihmisiä – myös Suomessa.


Sohaisen ehkä muurahaispesää, mutta kyse on hyvin pienen ryhmän ongelmasta. Heille ehkä vakavasta, mutta se ei ehkä kuitenkaan ole verrattavissa, yleisempiin ihmisoikeus- ja demokratiaongelmiiin maailmassa. Tuo aktivisti on itsekin tietoinen ryhmän pienuudesta:

Quote
Pian hän oli mukana myös transihmisten nettifoorumissa, jonne rekisteröityi yllättävän paljon osallistujia.

”Pohdimme keskenämme, että näiden on oltava tekaistuja profiileja – Unkarissa ei voi olla näin montaa transihmistä”, Orbán naurahtaa.


Uhalla, että leimaudun vanhanaikaiseksi, taikka joksikin sellaiseksi, jollaista tuossa artikkelissa ehdotetaan, en kyllä osaa nähdä, miten globaali kestävä kehitys olisi tuosta kiinni. Enkä niin muodoin sitä, miksi maailma.net suo asialle niin paljon huomiota. Jos ja kun se julistaa päätehtäväkseen tuon alussa mainitun.

Jos viitataan asiassa Suomessa tehtyyn ehdotukseen, niin minusta ei niinkään ole ongelma se, että sukupuoli näkyy henkilötunnuksessa. Kuin se, että yhä miljoonat ihmiset maailmassa ovat ilman henkilötunnusta (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=955.msg17066#msg17066)!


PS. 21.10.20: Asia vielä korostuu sillä, että jo viikon ajan maailma.net on pitänyt juuri tuota juttua ykkösuutisen paikalla! Ruoan suhteellinen hinta maailmassa tms. asiat eivät ole olleet niin tärkeitä, että olisivat sitä paikaltaan syrjäyttäneet.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.10.20 - klo:04:05
Mitäs tämä nyt sitten on olevinaan:

Venäjä ilmoitti haluavansa kuulustella Navalnyia yhteistyössä Saksan viranomaisten kanssa (https://yle.fi/uutiset/3-11539210)

Quote
Venäjä on pyytänyt Saksaa julkaisemaan lääketieteellisen raportin, joka osoittaa Navalnyin myrkytyksen. Saksa ei ole suostunut Venäjän pyyntöihin.

Kuka tässä nyt pyrkii asioita salailemaan?

— klips —

Sillä tottakai he kaikki kannattavat länsimaista oikeusperiaatetta, että jokainen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Ja siitä todistamisesta tuossa juuri on kyse. Ja todistaminen liittyy tietysti sanaan 'totuus': totuuden selvittämisestä.


Ilta-Sanomien mukaan Putin teki "tunnustuksen":

Putin teki Navalnyi-tunnustuksen – myönsi käskeneensä päästää ”tämän kansalaisen” hoitoon Saksaan (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006696308.html)

Mutta antaa sitten Putinin sanoa tämän ilmeisen:

Quote
PUTIN kommentoi torstaina Valdai-klubin tilaisuudessa myös epäilyjä, joiden mukaan Navalnyin myrkytyksen takana olisi Venäjän valtio.

– Jos sivullinen, josta te puhutte, siis mitä tulee ainakin vallanpitäjiin, jos joku olisi tosiaan haluttu myrkyttää, niin tuskin häntä olisi lähetetty hoitoon Saksaan. Eikö niin? Putin kyseli.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.10.20 - klo:05:07
Tähän itsessään vakavaan tapaukseen linkataan nyt aivan turhaan tietosuojavaltuutetun (toimiston) viha, suorastaan fatwa, henkilötunnuksen käyttöä kohtaan:

Vastaamo on lähettänyt henkilötunnuksia sähköpostissa suojaamatta laskun mukana – asiantuntija: "Vastoin kaikkia sääntöjä" (https://yle.fi/uutiset/3-11617763)

Minusta tuo kauhistelu kuulostaa lähinnä siltä, että joku pöyristyy siitä, että kirjeessä oli käytetty ihan oikeaa nimeä! Ja paperikirjeessä jopa kirjoitettu kuoren päälle!

Paradoksaalisesti juuri henkilötunnuksen käytön ylimääräinen varominen ja välttely Suomessa on aiheuttanut sen, että sen tietäminen on kelvannut monessa paikassa henkilöllisyyden varmistamiseen. Niin ei tietystikään pitäisi olla ja sen kyllä lakikin kieltää.

Ruotsissa eräällä pankilla on käytäntö, että sotu on samalla pankkitilin numero. Tietysti ei ole puhettakaan, että sen tietämällä voisi nostaa tililtä rahaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.10.20 - klo:05:05
Tuo edellinen tuotiin oikein hyvin esiin sitten myös HS:n mielipidesivulla:

Paras lääke vuodoilta suojautumiseen olisi tehdä henkilötunnuksesta julkinen tieto (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006703978.html)

Quote
Henkilötunnuksen ainoa tehtävä tulisi olla, että se luotettavasti yksilöi luonnollisen henkilön. Sitä tulisi siis kohdella vain yksilöivänä tunnisteena, jonka hallussapidolla ei ole mitään todistusarvoa henkilöllisyydestä. Henkilötunnus kertoo kenestä puhutaan, ei sitä, kuka puhuu.

Paras lääke henkilötunnusvuodoilta suojautumiseen olisikin tehdä jokaisen suomalaisen henkilötunnuksesta julkinen tieto, kuten yrityksen Y-tunnus tai auton rekisterinumero. Näin markkinatalouden voimat lopettaisivat henkilötunnuksen käytön henkilöllisyyden todistamisessa erilaisissa luottokaupoissa ja lainanottotilanteissa, eikä tarvetta vaivalloiseen henkilötunnuksen vaihtamiseen syntyisi.


***

Joskus minulle tuli idea, voitaisiinko tuo aikaansaada ihan "kapinaliikkeenä". Jokainen allekirjoittaisi itse systemaattisesti nettiviestinsä hetun kansa? Tähän tapaan:

Heikki Jokipii
200150-2013

Sille ei tietosuojavaltuutettu voisi yhtään mitään!

PS. Jos minulle nyt tulee lasku jostain, jota en ole tilannut/saanut/tehnyt, annan ko. firmalle hyvän neuvon: ottakaa tuo tappio tyynesti takkiinne, mutta seuraavalla kerralla, jatkossa olkaa varovaisempia!  ;D — Olisi oikeastaan kiva joutua oikeusjuttuun tuollaisesta asiasta: käyttäisin puolustuksen todistusaineistona tätä puheenvuoroani! (Jonka esillä olo voidaan ajoittaa.)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.11.20 - klo:05:39
Radio tarjoaa meille nyt tietoa, että Yhdysvallat ehkä liittyy uudestaan ilmastosopimukseen, jos Biden voittaa. Ja:

"Yhdysvallat erosi sopimuksesta Trumpin päätöksellä."

Ei muisteta sanoa, että USA liittyi sopimukseen Obaman päätöksellä. Molemmat kamarit eivät koskaan yhdessä vahvistaneet liittymistä. Ehkä saivartelua — mutta sellaista päätöksenteko tuossa maassa on! Suomessa eduskunta, hyväksyi liittymisen, ja vain se voisi päättää erostakin. — Jos sanon näin, se ei ole yltiöisänmaallisuutta: meillä on maailman paras demokraattinen järjestelmä! (Ja itse asiassa sellaisena myös tavallaan maailman vanhinkin: naisten vaalikelpoisuus v. 1906, ensimmäiset naiskansanedustat seuraavana vuonna.)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.11.20 - klo:06:47
Tässä ehdotuksessa tulee esille lietsottu loputon taikausko henkilötunnuksen vaarallisuudesta:

Henkilötunnus voitaisiin korvata puhelinnumerolla (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006969271.html)

Sillä oikeastaan ehdotus on idioottimainen: siinä annetaan henkilöstä tietoa, joka juuri mahdollistaa kaikenlaiset väärinkäytökset. Vaikkapa ihan kiusaamisen puhelimen avulla, puhelinmyyjien tulvasta nyt puhumattakaan.

Quote
Tällainen toimintamalli lopettaisi varmuudella henkilötunnuksen väärinkäytön, koska koko tunnukselle ei yksinkertaisesti olisi enää mitään tarvetta.

Ja korvaisi sen puhelinnumeron väärinkäytöllä! Jos henkilötunnuksen väärinkäyttöä on mahdotonta lopettaa, on kyllä sitten puhelinnumeronkin. Kyllä näin voi sählätä senkin kanssa:

Vastaamon tietoturvasta paljastui uusi aukko – antoi terapiatietoja sähköpostitse ilman vahvaa tunnistautumista (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/becc5c5f-3728-4230-9fd9-083c9bbbb12d)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.11.20 - klo:08:14
YLE jatkaa otsikossaan ja osin jutussaankin sen idean propagoimista, että henkilötunnuksen vaihtaminen muka olisi tämän ongelman ratkaisu:

Tietomurron uhrin elämä voi mullistua hetkessä, mutta henkilötunnuksen vaihto on piinallista – “Minulle ilmoitettiin, ettei sinua ole olemassakaan” (https://yle.fi/uutiset/3-11635095)

Vaikka tekstissä tuleekin esille asian oikea laita:

Quote
Digi- ja väestötietoviraston Salovaara ei usko, että henkilötunnusten vaihtaminen on uhreille paras ratkaisu. Paremmin tietomurtoja voidaan ehkäistä siirtymällä nettiasioinnissa vahvaan tunnistautumiseen.

Se tarkoittaa esimerkiksi pankkitunnusten käyttöä.


Minä en usko, että se vaihtaminen on ratkaisu lainkaan. Nuo vuotaneet tiedot sisältävät nimittäin myös nimen, jolla uhri on tunnettu pitkään. Jolloin vahinko on jo tapahtunut. Eikä hetun vaihtaminen sitä mitenkään helpota. Ellei sitten henkilö hylkää koko entistä elämäänsä, entisiä ystäviään, työpaikkaansa ja muuta uudelle paikkakunnalle jne. Nimikin on tietysti vaihdettava.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.11.20 - klo:05:05
Maailma.netin aloitussivulla on nyt tällainen näkymä:

Quote
PÄÄUUTISET
Nainen puolilähikuvassa, taustalla rakennus.
”Meidänkin kärsivällisyydellämme on rajansa” – Länsi-Saharan konfliktiin ei näy ratkaisua
Maailma.net  25.11.2020

Marokon armeija ja Länsi-Saharan itsenäisyysliike Polisario ovat ottaneet yhteen Guergueratin raja-alueella, ja nyt alueella pelätään konfliktin eskaloitumista. ”Meille ei ole ollut rauhasta mitään hyötyä”, sanoo Polisarion Suomen edustaja Baida Embarec Rahal.
Lue lisää

Oranssilla valaistu rakennus veden yli.
Naisiin kohdistuva väkivalta on pandemia, jota ei voi ohittaa
UN Women Suomi  25.11.2020

Naisiin kohdistuvaan väkivaltaan liittyvät tilastot kertoivat karusta todellisuudesta jo ennen koronapandemiaa. Kriisin myötä naisten ja tyttöjen ahdinko on kuitenkin syventynyt entisestään, kirjoittaa UN Women Suomen toiminnanjohtaja Jaana Hirsikangas.
Lue lisää


Minusta hyvä esimerkki otsikkomme ilmiöstä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.11.20 - klo:11:08
Tässä pitkässä jatkokertomuksessa...

Shell tuomiolla – Neljä oikeudenkäyntiä eri puolilla Eurooppaa menossa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4374398-shell-tuomiolla-nelja-oikeudenkayntia-eri-puolilla-eurooppaa-menossa)

Quote
PEIK JOHANSSON
21.11.2020 14.00
ULKOMAAT
Öljy-yhtiötä vaaditaan vastuuseen Nigerian ympäristötuhoista, teloituksista ja lahjonnasta neljässä eri oikeudenkäynnissä Euroopassa.

Nigeriassa ja myös monissa muissa maissa järjestettiin viime viikolla kirjailija Ken Saro-Wiwan ja kahdeksan muun ogoniaktivistin teloitusten 25-vuotismuistotilaisuuksia. Marraskuussa 1995 Nigerian silloiset sotilasviranomaiset hirttivät Saro-Wiwan ja muut ogonimiehet sotilastuomioistuimessa järjestetyn näytösoikeudenkäynnin jälkeen, jossa ogonimiehiä syytettiin paikallisen päällikön surmasta.

Ennen vangitsemistaan Saro-Wiwa oli onnistunut organisoimaan väkivallattoman kansannousun Ogonimaassa Nigerian tärkeimpiin kuuluvalla öljyntuotantoalueella. Ogonit ajoivat öljy-yhtiö Shellin pois alueeltaan ja vaativat yhtiötä maksamaan korvauksia vuosikymmeniä jatkuneesta ympäristötuhosta.


... en ole koskaan ymmärtänyt, miten jotain yhtiötä vaaditaan vastuuseen hallituksen, viranomaisten tekemisistä.

Lahjonnan ja ympäristötuhot*) syytteinä ymmärrän, mutta tuossa jo selvästi kerrottiin, kuka suoritti nuo teloitukset. Eikä se ollut Shell.

______

*) nekin vasta sen jälkeen, jos osoitetaan, että syyllinen on Shell. Aiempi vaihe tästä följetongista oli, että ympäristövahingot aivan selkeästi olivat johtuneet siitä, että paikalliset olivat poranneet reikiä öljyputkiin, öljyä varastaakseen. Mutta sitten keksittiin syyte, että Shellin olisi tämä pitänyt estää. Joten se oli kuitenkin syytetty. Mitä ilmeisimmin siksi, että se oli ainoa taho, joka asiasta jotain korvauksia pystyisi maksamaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.11.20 - klo:05:40
Tutun jäätelön rasistiseksi koettu nimi muutetaan – Suomessa asuva inuiittiaktivisti: "On vuosi 2020, oli jo aikakin" (https://yle.fi/uutiset/3-11669880)

Enää puuttuu, että hampurilaiset ja ranskalaiset älähtävät siitä, että heidän nimellään myydään... roskaruokaa! Mitä sillä halutaan oikein näistä kansanryhmistä kertoa?

Ja mitä wieniläisistä sillä, että heidän nimellään myydään lihottavia leivonnaisia? Muitakin esimerkkejä löytyy paljon. Taitaa olla aika tehdä tästä kevyemmällä otteella sarja tuonne huumoriosastomme.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.12.20 - klo:05:23
Radio tarjoaa meille nyt tietoa, että Yhdysvallat ehkä liittyy uudestaan ilmastosopimukseen, jos Biden voittaa. Ja:

"Yhdysvallat erosi sopimuksesta Trumpin päätöksellä."

Ei muisteta sanoa, että USA liittyi sopimukseen Obaman päätöksellä. Molemmat kamarit eivät koskaan yhdessä vahvistaneet liittymistä. Ehkä saivartelua — mutta sellaista päätöksenteko tuossa maassa on! Suomessa eduskunta, hyväksyi liittymisen, ja vain se voisi päättää erostakin.

Tässä sama amerikkalaisen kertomana:

Send the Paris Climate Treaty to the Senate (https://wattsupwiththat.com/2020/12/07/send-the-paris-climate-treaty-to-the-senate/)

Quote
Aside from ending major wars, what was concocted in Paris is probably the most far-reaching, impactful agreement this country was ever asked to sign. It is the very embodiment of what our Founding Fathers had in mind when they wrote the language requiring Senate debate, advice and consent for all treaties.

However, President Obama unilaterally decreed that Paris was not a “treaty,” but merely an agreement, an accord – some lesser document that he could personally sign, committing the US to it, making an end-run around our constitutional and democratic process, and giving Congress and America no opportunity to examine, discuss and agree to or reject this intrusive, destructive treaty. In so doing, Mr. Obama set the stage for coordinated efforts by liberal politicians, activists, bureaucrats, state attorneys general, forum-shopped judges and corporate CEOs to make the Paris language binding on every American.

Jos Trump vielä viime töikseen tekee tuon neuvon mukaan, ja vie asian senaatttiin, voitte uskoa, että asiasta nousee hirveä haloo Atlantin molemmin puolin. Ei demokraattisessa järjestelmässä saa olla liian demokraattinen. Tietysti asiaan liittyy spekulointi sillä, että vielä istuva senaatti todennäköisesti hylkäisi sopimuksen. Eikä demokratia ole hyvä juttu, jos se tuottaa vääriä päätöksiä (?!).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.12.20 - klo:12:18
*) nekin vasta sen jälkeen, jos osoitetaan, että syyllinen on Shell. Aiempi vaihe tästä följetongista oli, että ympäristövahingot aivan selkeästi olivat johtuneet siitä, että paikalliset olivat poranneet reikiä öljyputkiin, öljyä varastaakseen. Mutta sitten keksittiin syyte, että Shellin olisi tämä pitänyt estää. Joten se oli kuitenkin syytetty. Mitä ilmeisimmin siksi, että se oli ainoa taho, joka asiasta jotain korvauksia pystyisi maksamaan.

Tämä seuraava on mitä kannatettavin aloite:

Ympäristötuho on määriteltävä rikokseksi, vaatii kansainvälinen kampanja – Myös Suomessa luovutettiin vetoomus pääministeri Sanna Marinille (https://www.maailma.net/uutiset/ymparistotuho-on-maariteltava-rikokseksi-vaatii-kansainvalinen-kampanja-myos-suomessa)

Mutta jos tuo menee läpi, niin siitä seuraa se, että on osoitettava se, joka on asiasta vastuussa. Mitä edellä edellytin.

"Hovimestari" ei ole aina syyllinen.  8)

Kun ilmastoasiakin on otettu mukaan, niin tarkkana pitää olla, että syy-yhteys on myös kiistaton (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=974.msg18886#msg18886).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.12.20 - klo:05:32
Ilta-Sanomien mukaan Putin teki "tunnustuksen":

Putin teki Navalnyi-tunnustuksen – myönsi käskeneensä päästää ”tämän kansalaisen” hoitoon Saksaan (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006696308.html)

Mutta antaa sitten Putinin sanoa tämän ilmeisen:

Quote
PUTIN kommentoi torstaina Valdai-klubin tilaisuudessa myös epäilyjä, joiden mukaan Navalnyin myrkytyksen takana olisi Venäjän valtio.

– Jos sivullinen, josta te puhutte, siis mitä tulee ainakin vallanpitäjiin, jos joku olisi tosiaan haluttu myrkyttää, niin tuskin häntä olisi lähetetty hoitoon Saksaan. Eikö niin? Putin kyseli.

Ja näinkin Putin on sanonut:

Putin leimasi Navalnyin USA:n tukemaksi ja myrkytyssyytökset informaatiosodaksi (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4395856-putin-leimasi-navalnyin-usan-tukemaksi-ja-myrkytyssyytokset-informaatiosodaksi)

Quote
Putinin mukaan Venäjällä ei kuitenkaan ole ollut syytä myrkyttää Navalnyia, ja presidentti huomautti Navalnyin selvinneen hengissä.

– Jos joku olisi halunnut myrkyttää hänet, he olisivat varmaankin vieneet sen loppuun asti.

Hesari ja monet muut  katsovat edelleen, että asia on selvä kuin pläkki:

Todisteet Venäjän valtiosta Navalnyin murha­yritysten takana saivat loputkin suomalais­mepit pakotteiden kannalle: ”Uudet tiedot ovat tyrmistyttäviä” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007684963.html)

Quote
Eero Heinäluoma tunnistaa neuvostoaikojen kaikuja tavassa, jolla Venäjä on yrittänyt kiistää ilmeisiä asioita.

Mutta minä tunnistan näitä kaikuja nyt lännessä, jossa asian käsittelyssä on näytösoikeudenkäynnin makua.

Todisteet koostuvat siitä, että Navalnyitä on kytätty ja yritetty murhata jo vuosien ajan. Mutta en vieläkään ymmärrä, mikä ihmeen pakkomielle murhaa tavoittelevilla on ollut tehdä se juuri tuolla hermomyrkyllä. Ja vuosien ajan juuri ja vain sillä? Miksei vanha kunnon tuliase ole kelvannut? Kyllä Venäjällä tarkka-ampujillakin on pitkät ja kunnioitettavat perinteet.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.12.20 - klo:05:14
Tämä artikkeli oli kyllä kohtuullisen kriittinen:

Jeesus ei ehkä syntynyt joulukuussa, mutta kolme muuta suurta asiaa hänen elämästään voidaan tietää lähes varmasti (https://www.hs.fi/paivanlehti/22122020/art-2000007652616.html)

Mutta ei sitten lopulta ollut. Ne kolme varmaa asiaa nimittäin olivat:

1. Jeesus oli todellinen historiallinen henkilö.

Ja perusteet:

- tämän hyväksyvät nykyään käytännössä kaikki tutkijat!
- hänestä kertovia lähteitä on niin paljon, ettei hänen olemassaolonsa voi olla kokonaan keksitty!

Sitten kuitenkin myönnetään, että lähteiden laatu on hyvin kyseenalainen.

2. Hänet ristiinnaulittiin.

Koska:

- juutalaisia ristiinnaulittiin
- Josephus ja Tacitus mainitsevat asiasta (mitäpä lausuntojen laadusta)

3. Johannes Kastaja kastoi Jeesuksen

Koska:

- niin kerrottiin (joissakin em. lähteissä), vaikka varhaiset kristityt eivät olisi halunneet niin kerrottavan (jonka nykyajan tutkijat ovat päätelleet)
- Johannes Kastaja oli olemassa, koska hänellä oli vuosisatoja seuraajia

***

Oliko Ned Ludd olemassa? Jos jossain olisi "luddiittinen" tiedekunta, niin varmasti katsottaisiin siellä, että oli:

https://vridar.org/2020/12/21/to-start-a-religion-or-movement-jesus-and-ned-ludd/

https://vridar.org/2011/06/01/scholars-addressing-jesus-myth-studies-richard-carriers-reviews/

Melko vastaavanlaisilla perusteilla.

Tai Väinämöinen (https://fi.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4in%C3%A4m%C3%B6inen). Jos olisi olemassa kalevalainen tiedekunta.


PS. Täytynee taas korostaa, että saitimme on puoluepoliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton. Mutta tuohon yllä olevaan (itse ateistina): tuo kyllä jää uskon asiaksi. Uskokaa nyt lopulta!  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.01.21 - klo:05:02
Muuntoviruksen pelätään leviävän äkkiä Suomessa – Johtajaylilääkäri sulkisi Ruotsin rajan: ”Täysin turhaa käyntiä nuuskan takia” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6049c3e8-63cb-4cec-920e-028a1dd2c5f6)

Quote
Ylilääkäri nostaa esille sen, ettei pelkästään rajayhteisöön kuuluvien ruotsalaisten pääsyn rajoittaminen Suomeen ei ole kovin tehokas keino epidemiologisesti, koska Haaparannassa asuu paljon Suomen kansalaisia.

– Meillä ei ole tehokkaita keinoja lainsäädännössä rajoittaa sisärajan ylittämistä Suomen kansalaisilta, koska se katsotaan perusoikeudeksi, Taskila toteaa.

Hänestä nyt pitäisi olla mahdollista rajoittaa tilapäisesti ja voimakkaasti rajanylitystä myös suomalaisilta yleisvaarallisen tartuntataudin takia.

– Väkeä kulkee koko ajan rajan ylitse paljon rajayhteisön ulkopuolelta etelämpää Suomesta. Täysin turhaa rajankäyntiä nuuskan ja halvempien alkoholijuomien takia. Näitä pitäisi voida rajoittaa ensimmäisenä, Taskila linjaa.

Tämä ehdotus kesän alussa on unohtunut kokonaan:

Sisäministeri Ohisalo vetoaa suomalaisten moraaliin rajanylityksessä: ”Poliitikko ei voi määrättömästi laittaa rajoituksia” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/76153116-85cb-494b-8ee7-435d494e4b20)

Eikä vetoa. Vaan omaan moralismiinsa. Ja oikeastaan mielikuvituksen puutteeseensa. Yhtä nopeasti kuin muutkin poikkeusjärjestelyt olisi nyt sallittavavissa se, että määräajan Ruotsista saisi tilata nuuskaa siellä käymättä.

Mutta tulihan se ehdotus lopulta myös eturivin poliitikolta:

Ex-ministerin radikaali ehdotus Pohjois-Suomen koronatilanteen hillitsemiseksi: Laillistetaan nuuskan myynti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e3e18f15-9f2b-480c-a4a4-8e0678463f3b)

Vaikka voisi kuvitella, että jonkin määräyksen tilapäinen muuttaminen tuollakin tavalla olisi mahdollista. Tästä iloitaan kyllä:

Nikotiinituotteiden myynnin kasvu näkyy vähittäiskaupassa ja apteekkialalla – "Toivottavasti se kertoo siitä, että tupakointia tosissaan yritetään lopettaa", sanoo apteekkari (https://yle.fi/uutiset/3-11706833)

Mutta se onkin ilmeisesti ihan toista nikotiinia?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.01.21 - klo:06:09
Tämä sama juttu oli Hesarissakin tänään:

Suomalaiset roskaavat merimaisemaansa tupakantumpein, kun muualla rannalle heitetään ilmapalloja ja terveyssiteitä (https://yle.fi/uutiset/3-11009462)

Luulisi, että nyt tuossa kannattaisi satsata tuotekehitykseen. Jos on osattu tehdä biohajoavia muovipussejakin, varmaan osattaisiin tehdä sellaisia filttereitäkin? Sitten siitä vain laki tai jopa EU-direktiivi päälle. Kyllä tapahtuisi, tupakanvalmistajat ovat nykyisin hyvin nöyriä.

Mutta se ei tunnu millään tulevan päättäjien mieleen:

Muoviroskaa ja mikromuovia on ympäri Suomen rannikkoa – puhtaimmat rannat Hangossa ja Yyterissä (https://yle.fi/uutiset/3-11742675)

Quote
Yleinen ja selkeästi erottuva muoviroskatyyppi on tutkimuksen tehneen ympäristöjärjestö WWF:n mukaan tupakantumppi.

Mutta tässä taitaa toimia taas se sääntö, että paras on hyvän vihollinen. Koska EU tähtää kaiken tupakoinnin lopettamiseen, se ei vaivaudu säätämään tuota varmasti tehokasta direktiiviä. Ja niin nuo tumpit ovat harminamme aina siihen asti kunnes savukkeita ei enää unionissa ole. Oikeastaan sen jälkeenkin, säilyväthän nuo luonnossa pitkään.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.01.21 - klo:06:07
Tämä hänen täytyi itse sanoa:

Donald Trump kehotti sovittelevassa videopuheessaan amerikkalaisia rukoilemaan seuraavan hallinnon puolesta ja totesi, että Yhdysvalloilla on vielä "paras aika edessään" (https://yle.fi/uutiset/3-11745356)

Quote
Hän painotti muun muassa olevansa ensimmäinen presidentti vuosikymmeniin, joka "ei aloittanut uusia sotia".


Mutta tottahan se on. Mm. rauhannobelisti Barack Obama aloitti.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.01.21 - klo:05:25
Minä en pasifistina ole tästä vaikuttunut:

Ydinaseet ovat nyt laittomia (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4419640-ydinaseet-ovat-nyt-laittomia)

Vaikkapa Hitler soti koko sotansa näin jälkikäteen tarkastellen laillisin asein. Yritti kyllä hankkia ydinaseenkin, mutta koska siinä ei onnistunut, laillisuuden puolella pysyi. Myös uuden tulkinnan mukaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.01.21 - klo:08:13
Kun nyt radiossa kerrotaan rajaliikenteen rajoittamisesta, koko ajan tulee esille, että Suomen kansalailla on perustuslaillinen oikeus saapua maahan ja.poistua maasta.

Niinpä Arhinmäen edellä 14.01.21 mainittu ehdotus on yhä relevantti. Vaikka olisikin tehty hiukan "läpällä".
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.02.21 - klo:05:17
Nuuskaajia verrattiin tupakoitsemattomiin:

Uusi ruotsalaistutkimus: nuuska voi lyhentää elinikää - näille sairauksille se altistaa (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/1a8188b7-d503-4db7-b830-4e5e77614786)

Mutta nuuskaajia ei verrattu tupakoitsijoihin.

Vielä puuttuisi tutkimus, jossa Suomessa laillisten nikotiinivalmisteiden käyttäjiä verrattaisiin tupakoitsemattomiin.

Siitä tutkimushankkeeesta, jossa piti ottaa selvää, suojaako nuuska eli nikotiini koronavirukselta, en ole kuullut lopullisia tuloksia. Vaikka tutkimus luvattiin viedä läpi nopeasti:

Ja nyt Ruotsi sen tarkistaa:

Tukholmassa tutkitaan, suojaisiko nuuska koronalta – ”Ruotsilla ainutlaatuinen mahdollisuus” (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/587fa934-f30f-40b5-a67f-55d504c0fd8d)

Toivomus siitä, että se niin tekisi tuli täällä jo edellä 24.04.20 esille.

Näin nopeasti luvataan tuloksia:

Quote
Tutkimuksen tuloksia voidaan odottaa jo kahden kuukauden kuluttua. Magnussonin mukaan nikotiinia voitaisiin määrätä jopa koronaviruslääkkeeksi, jos hypoteesi osoittautuu todeksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.02.21 - klo:06:52
Materialismilla voidaan, kuten tunnettua, tarkoittaa useampaa asiaa, mutta filosofisesta materialismista tässä ei ole kyse:

Materialismin voittokulku ja perhesuhteiden muutokset heijastuvat karulla tavalla Kenian vanhusten elämään – Maia Lekow teki dokumenttielokuvan noitavainoista (https://www.maailma.net/uutiset/materialismin-voittokulku-ja-perhesuhteiden-muutokset-heijastuvat-karulla-tavalla-kenian)

Noidat mahtuvat hyvin huonosti materialistiseen maailmankuvaan.

Quote
Usko noituuteen on syvään juurtunutta: vaikka Keniassa jo melkein kaikilla on kännykkä, jolla voisi etsiä faktatietoa, kukaan dokumenttielokuvan henkilöistä, ei edes nuori ja moderni Karisa, ei suoraan sano, etteikö uskoisi noituuteen.

Sitä Lekowinkin on vaikea selittää.

”Noituutta on ollut ympäri maailman vuosisatojen ajan, ja se kuuluu perinteisten uskomusten rakenteisiin. Se pelottaa ihmisiä. Jos olisin viettänyt aikaa rannikolla pidemmän aikaa, olisin itsekin saattanut alkaa uskoa siihen. Se on hyvin psykologista”, hän toteaa.


Tämä tuntuu laajakatseiselta ja viisaalta:

Quote
Noitavainojen selittäminen pelkällä taikauskolla olisi silti virhe. Taustalla on myös Kenian yhteiskunnan perustavanlaatuinen ja nopea muutos, jonka perässä kaikki eivät ole pysyneet.


Mutta onko se sitä? Monella puolella maailmaa on yhteiskunta rajusti muuttumassa. Eikä kuitenkaan mitään noitavainoja ole. Eikö tuota ajattelutapaa voi ja pidä vastustaa ihan suoraan, vähän siihen tapaan kuin salaliittoteorioita rikkaissa maissa?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.02.21 - klo:05:00
Tässä kirjoituksessa tämä iankaikkinen suomalainen ilmiö, että kyllähän meilläkin:

 Rodullistetut ihmiset kokevat asioita, joista valtaväestöllä ei ole hajuakaan – Toimittaja Reni Eddo-Lodge kirjoitti niin kärkevän kirjan rasismista, että nyt siitä puhutaan kaikkialla maailmassa (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007783264.html)

Quote
Saamelaisten maat otettiin 1800-luvulla valtion haltuun. Saamelaisia käännytettiin ja pakkosuomalaistettiin systemaattisesti.

Tätä ei tuoda esiin:

1100-luvulta eteenpäin kaikki suomalaiset pakkokäännytettiin. 1500-luvulla viimeistään suuria alueita otettiin Ruotsin kuninkaan haltuun. Hiukan epäsystemaattisesti myös ruotsalaistettiin. Omaa kieltä sai puhua, mutta sosiaalinen nousu ilman ruotsinkielen taitoa oli mahdotonta.

Quote
Saamelaisten alkuperäiskansa-asema kirjattiin Suomen perustuslakiin vasta 1995.


Minä olisin kirjannut tuohon, että saamelaiset saivat 1906 äänioikeuden ja vaalikelpoisuuden ensimmäisenä alkuperäiskansana maailmassa. Uuden Seelannin maorit eivät saaneet sitä silloin, kun maa muutoin vaalilakinsa osin modernisoi. (Naisetkin siellä saivat vaalikelpoisuuden vasta myöhemmin.)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.02.21 - klo:06:47
Ollaan tohkeissaan siitä, että nyt ne maksavat vahingot:

Kunnissa joudutaan pian penkomaan roskiksia, jotta sekava muovidirektiivi voidaan toteuttaa – tupakkafirmat joutuvat jatkossa tumppien siivoamisen maksajiksi (https://yle.fi/uutiset/3-11758585)

Sitä mahdollisuutta ei tule esille, että ne vahingot ehkäistäisiin. Eli se maatuva filtteri!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.02.21 - klo:07:09
Varsin mielenkiintoinen ja kiusallinen Aseistakieltäytyjäliiton löytö (https://www.maailma.net/tapahtumat/ilmastonmuutos-ja-militarismi):

Quote
Alustuksessa tuodaan esiin militarismin rooli ilmastonmuutoksen kiihdyttäjänä. Maailman armeijoiden ylläpito tuottaa arviolta kaksi kertaa enemmän kasvihuonekaasupäästöjä kuin siviililentoliikenne. Silti armeijoiden kansainvälinen toiminta on jätetty poikkeuksena päästövähennyssopimusten ulkopuolelle, eikä valtioita erikseen velvoiteta leikkaamaan armeijoiden päästöjä kotimaissakaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.02.21 - klo:05:47
Aikanaan x400-standardin mukainen sähköposti syrjäytyi käytöstä kuulemma hankalampana ja kalliimpaana, nykyisen tieltä. X400-ratkaisussa jäisi tällaisesta välittömästi kiinni:

Microsoft-huijarit ovat vieneet tänä vuonna jo miljoona euroa suomalaisten rahoja – nettirikollisten uusi temppu on verottajana esiintyminen (https://yle.fi/uutiset/3-11802472)

Jolloin tuollaista ilmiötä ei olisi. Kumpi olikaan kalliimpi ratkaisu? Tai lopulta hankalampi?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.02.21 - klo:05:05
Täysin rationaalinen syy ...

Palkittu rajavartija kärysi kolmesta laittomasta nuuskalastista – perusteli Tornion-komennuksen aikana tehtyjä keikkoja koronaturvallisuudella (https://yle.fi/uutiset/3-11811330)

... rikkoa tässä tilanteessa täysin irrationaalista lakia:

Quote
Hän selitti katsoneensa järkeväksi ostaa nuuskaa enemmän kerralla koronatilanteen vuoksi. Rajavartija oli katsonut, että riskit koronan leviämiseen olivat näin pienemmät.

Monessa muussa vastaavassa kysymyksessä tai tilanteessa häntä ylistettäisiin nk. kansalaistottelemattomuudesta!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.03.21 - klo:10:28
Surkuttelua:

Syyrian konflikti ajaa joka vuosi miljoonia kodeistaan – Seuraavalla vuosikymmenellä miljoonia lisää voi joutua pakenemaan, varoittaa avustusjärjestö (https://www.maailma.net/uutiset/syyrian-konflikti-ajaa-joka-vuosi-miljoonia-kodeistaan-seuraavalla-vuosikymmenella)

Mutta ei sanaakaan mahdollisuudesta, että konfliktin voisi saada loppumaan.

Quote
”Tämä oli ihmiskunnalle häpeän vuosikymmen”, moittii NRC:n pääsihteeri Jan Egeland tiedotteessa.

Minä en kyllä suostu jakamaan tuota häpeää, jos he siellä itsepäisesti ja kaikesta kompromissihalusta vapaina jatkavat 10 vuotta sotimistaan. Kyllä tuollaisesta on Suomessa pruukattu sanoa: oma vika, oma häpeä.

Liittyy tähän aiheeseen niin, että rutiininomaisesti kyllä tuomitaan Syyrian hallituksen ja sen liittolaisen Venäjän toiminta alueella. Olisiko jo aika tuomita kapinallisten toivottoman taistelun jatkaminen siellä? Ja painostaa heidät siirtymään aseettomiin keinoihin asiansa edistämisessä?

Suomenkin sisällissodasta pystyttiin kuitenkin siirtymään uudenlaiseen toimintatapaan. Lopulta, puolin ja toisin.

Suomessa se tapahtui noin vuodessa.


13.03.21: Toinen. Jutussa muistellaan ihannoiden ensimmäistä 10 vuoden takaista välkivallatonta mielenosoitusta...

 Syyrian sota muuttui jäätyneeksi konfliktiksi eikä kukaan tiedä, mitä tapahtuu seuraavaksi – Damaskoksessa arki on jonoja, pulaa ja sähkökatkoja (https://yle.fi/uutiset/3-11795640)

... ja häivytetään täysin se, miten kymmenet kapinallisryhmät sen jälkeen tukeutuivat väkivaltaan. Hallitusta ja toisiaan vastaan. Eivätkä ole lopettaneet sitä vieläkään. Vaan sinnittelevät yhä sen varassa pienellä alueella.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.03.21 - klo:06:07
Yhdestä Suomen ulkopuolella tapahtuneesta murhasta tehdään tällainen tarina:

Keskustelu vihasta ja tasa-arvosta käynyt kuumana kuluneella viikolla – miksi yksin liikkuva nainen joutuu yhä pelkäämään? (https://yle.fi/uutiset/3-11845461)

Quote
Brittiläisen Sarah Everardin surmaaminen kotimatkalla viime viikolla on ollut moottorina keskustelun avaukselle ympäri maailmaa. Porin keskustassakin monella on asiasta mielipide ja toimittajalle sanottavaa. Kiihkeä keskustelu on nostanut jälleen pintaan naisvihan, josta kaikki tietävät, mutta josta ei riittävästi puhuta.


Tässä ovat tosiasiat Suomesta:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Henkirikos

Quote
Tekijöistä miehiä 87 %, uhreista 70 %

Vuosina 2000–2009 uhreista 70,1 % oli miehiä, 29,9 % naisia (3,3 ja 1,3 / 100 000 as.). Miesten osuus on ollut 70 %:n luokkaa 1950-luvulta asti ja 1700-luvun loppupuolella, siinä välissä 80–90 %. Naisten osuus tuomituista oli 2000-luvulla 13 % (0,7 / 100 000 as.), 1960-luvulla 5 % (0,2), ja nousu on jatkunut 1940-luvulta asti. Viime vuosisatojen minimi oli 3 % (0,5) 1920-luvulla.[2]

Tuttavan surmaama mies

Yleisin uhri oli tuttavan tai ystävän surmaama mies (46 %), sitten parisuhdekumppanin surmaama nainen (18 %) ja uhrille ennalta tuntemattoman surmaama mies (10 %). Vuonna 2010 tapahtui 117 uhrin kuolemaan johtanutta tahallista väkivaltarikosta (2,2 / 100 000 as). 1975–2000 taso oli noin 3 / 100 000 as. Osapuolista ainakin toinen oli humalassa 83 %:ssa tapauksia (69 %:ssa kaikki). Tekijämiehistä 56 % oli tuomittu pahoinpitelyrikoksesta edellisten kymmenen vuoden aikana.[2]
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.03.21 - klo:09:41
Quote
Hän selitti katsoneensa järkeväksi ostaa nuuskaa enemmän kerralla koronatilanteen vuoksi. Rajavartija oli katsonut, että riskit koronan leviämiseen olivat näin pienemmät.

Monessa muussa vastaavassa kysymyksessä tai tilanteessa häntä ylistettäisiin nk. kansalaistottelemattomuudesta!

Näilläkin henkilöillä voisi olla ihan samat perusteet:

Koronarajoitukset eivät hiljentäneet nuuskan virtaa länsirajan yli – Kasper Sarivaara: "Kun Ruotsiin pääsee, pitää ostaa kunnolla, että pärjää" (https://yle.fi/uutiset/3-11858419)

Mutta edelleen uutinen ihannoi vain Tullin epätoivoista taistelua näitä pahantekijöitä vastaan. Tämä ensimmäisen lauseen asia on täysin laillista:

Quote
Tällä hetkellä nuuskan hakumatkalle autoon otetaan mukaan täysi lasti matkustajia, jolloin rajan ylitse voi laillisesti tuoda kilon verran nuuskaa omaan käyttöön. Nuuskan edelleen myyminen on kuitenkin kiellettyä.

Niinpä koronasta viis. Haaparannassa esiintyvyys on korkealla. Se tietty yksinkertainen keino vähentää liikennettä ei kuitenkaan ole käytettävissä. Kun sitä on päätetty olla käyttämättä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.04.21 - klo:04:04
Nuuskaajia verrattiin tupakoitsemattomiin:

Uusi ruotsalaistutkimus: nuuska voi lyhentää elinikää - näille sairauksille se altistaa (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/1a8188b7-d503-4db7-b830-4e5e77614786)

Mutta nuuskaajia ei verrattu tupakoitsijoihin.

Vielä puuttuisi tutkimus, jossa Suomessa laillisten nikotiinivalmisteiden käyttäjiä verrattaisiin tupakoitsemattomiin.

Siitä tutkimushankkeeesta, jossa piti ottaa selvää, suojaako nuuska eli nikotiini koronavirukselta, en ole kuullut lopullisia tuloksia. Vaikka tutkimus luvattiin viedä läpi nopeasti:

Ja nyt Ruotsi sen tarkistaa:

Tukholmassa tutkitaan, suojaisiko nuuska koronalta – ”Ruotsilla ainutlaatuinen mahdollisuus” (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/587fa934-f30f-40b5-a67f-55d504c0fd8d)

Toivomus siitä, että se niin tekisi tuli täällä jo edellä 24.04.20 esille.

Näin nopeasti luvataan tuloksia:

Quote
Tutkimuksen tuloksia voidaan odottaa jo kahden kuukauden kuluttua. Magnussonin mukaan nikotiinia voitaisiin määrätä jopa koronaviruslääkkeeksi, jos hypoteesi osoittautuu todeksi.

Kummasti tuosta tutkimuksesta ei ole sittemmin puhuttu mitään. Sen sijaan meille Hesarin lukijoille kerrottiin tämä:

Tupakoijat saattavat saada koronaviruksen muita helpommin – näistä syistä tupakointi kannattaa lopettaa heti (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000007878132.html)

Quote
Tupakkatuotteiden nikotiini lisää elimistön ACE-reseptorien määrää ja voi sitä kautta lisätä riskiä saada koronavirustartunta.

Jos myös tuo ruotsalaistutkimus olisi vastoin odotuksia päätynyt samansuuntaisiin tuloksiin, olisi kuitenkin luullut, että siitä olisi tuossa kerrottu. En usko, että tuo ruotsalaistutkimus olisi keskeytetty.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.04.21 - klo:10:23
Tässä ehdotuksessa tulee esille lietsottu loputon taikausko henkilötunnuksen vaarallisuudesta:

Henkilötunnus voitaisiin korvata puhelinnumerolla (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006969271.html)

Sillä oikeastaan ehdotus on idioottimainen: siinä annetaan henkilöstä tietoa, joka juuri mahdollistaa kaikenlaiset väärinkäytökset. Vaikkapa ihan kiusaamisen puhelimen avulla, puhelinmyyjien tulvasta nyt puhumattakaan.

Tää on taas tätä. Ja nyt ovat ihmisen kaikki tiedot vaarallisia:

Facebookista varastettujen tietojen joukossa 1,4 miljoonan suomalaisen tiedot – Kyberturvallisuuskeskus varoittaa identiteettivarkauden riskistä (https://yle.fi/uutiset/3-11869803)

Quote
Julkaistuissa tiedoissa on ainakin henkilöiden nimiä, puhelinnumeroita, Facebook-käyttäjätunnuksia, syntymäaikoja ja joissain tapauksissa sähköpostiosoitteita. Kyberturvallisuuskeskuksen mukaan tiedoissa on mukana puhelinnumeron lisäksi ainoastaan käyttäjien itsensä Facebookiin syöttämiä tietoja.

Mitä ihmeen identiteettivarkauksia noilla tiedoilla voisi tehdä?

Joskus ennen levitettiin röyhkeästi valtavia tiedostoja,  joissa oli henkilöiden nimiä, puhelinnumeroita, kotiosoitteita (ajatelkaapa sitä!), ammattikin usein mainittuna. Ja niitä jaettiin paperille tulostettuina, postilaatikoista! Luultavasti tuolla tavalla levitettiin pahimmillaan lähes 5 miljoonan suomalaisen tiedot! Identiteetttivarkauden riski mahtoi olla valtava!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.04.21 - klo:05:12
"Black lives matter". Todellako?

Taas joukkomurha Nigeriassa: asemiehet hyökkäsivät ja tappoivat muutamassa tunnissa 81 ihmistä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006538091.html)

Tuo oli paperi-Hesarissa tänään hyvin pienenä uutisena. Kun taas USA:n poliisiväkivaltaan käytettiin koko aukeama.

Edelleen voi kysyä samaa. Asia on tietysti selvitettävä, mutta hieman oudolta tuntuu, että YLE seuraa Intensiivisesti tätä tapausta:

Poliisipäällikkö: George Floydin niskan päälle polvistuminen rikkoi poliisin käytäntöjä ja etiikkaa (https://yle.fi/uutiset/3-11870801)

Mutta nuo 81  ja monet vastaavat tapaukset kehitysmaissa eivät jälkeenpäin enää kiinnosta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.04.21 - klo:06:02
En minä pysty kehittämään ratkaisua tähän — mutta ei sitä pystynyt kehittämään Ahtisaarikaan.

Syyrian parlamentti: Presidentinvaalit järjestetään toukokuussa – al-Assadille luvassa 7 vuoden jatkokausi (https://yle.fi/uutiset/3-11890097)

Epäilemättä asiat ovat rempallaan. Mutta kehitä siinä sitten ideaaliset vaaliolosuhteet, jos tässä ollaan:

Quote
Epädemokraattisiksi arvostellut vaalit järjestetään Syyrian yli 10 vuotta jatkuneen sisällissodan keskellä.
[...]
Syyrian asevoimien ja Venäjän tuella al-Assad on onnistunut sinnittelemään vallassa läpi repivän sodan, joka alkoi häntä vastustaneista arabikevään mielenosoituksista. Tulevissa vaaleissa hänen arvioidaan tavoittelevan valtansa lujittamista.

Mitä tuossa voisi vaatia? Myös kapinallisten (aseellisesti) miehittämille alueille on järjestettävä vaalikopit?

Kuka muuten tässä maailmassa lähtee vaaleihin ne hävitäkseen? Jos on vallassa, tarkoituksella heikentää asemaansa?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.04.21 - klo:04:18
Tämä huomataan kerran toisensa jälkeen:

Ruotsin-rajan avaaminen huolestuttaa Länsi-Pohjassa – ”Epidemia­tilanne karkaa hallinnasta, jos matkustus­rajoituksia lievennetään liian aikaisin” (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007943164.html)

Quote
RUOTSI teki päätöksen ennakkotestin vaatimisesta maahan tuleville helmikuussa, ja vaatimus on voimassa ainakin toukokuun loppuun. Aluksi vaatimus hillitsi Ruotsiin matkustavien suomalaisten määrää.

”Nyt on näkynyt, että nuuskaralli on lisääntynyt ja tuoreen testituloksen kanssa tullaan Tornioon kauempaakin Suomesta. Ilmeisesti nikotiinivarastot ovat ehtyneet”, Taskila puntaroi.

Mutta johtopäätöksiä ei osata tehdä. Vaikka ne on jo ulos sanottu (julkisuudessa paremmin näkyvästi Arhinmäki (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg17765#msg17765)).

Omakannassa oli kohdalleni merkitty kroonisiin sairauksiin kihdin lisäksi tupakointi. Nyt voisi olla tilanne, jossa täytyisi tehdä asia kerrallaan. Vaikka kuinka haluttaisiin pelastaa Suomen kansa nikotiinin kiroilta, eiköhän torjuta korona ensin?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.05.21 - klo:04:00
Tästä on Ville Rannalle nyt annettava täydet pisteet:

https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/f5cabe42-130c-4a62-bfcd-16a9af331f34
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.05.21 - klo:06:23
Tätä uutista voi pitää tasapuolisena:

Levottomuudet Israelissa ja palestiinalaisalueilla jatkuvat – Gazasta ammuttiin taas kymmeniä raketteja, Israel vastasi ilmaiskuilla (https://yle.fi/uutiset/3-11925248)

Mutta silti kaipaisin tähän vielä jotakin lisää:

Quote
Yhdysvallat, EU ja Britannia ovat tuominneet Hamasin raketti-iskut. Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken vetosi maanantaina molempiin osapuoliin tilanteen rauhoittamiseksi.

Hamasin johtaja Ismail Haniyeh sanoi lausunnossaan tiistaiyönä, että raketti-iskut jatkuisivat, kunnes Israel lopettaisi "kaiken terrorismin ja aggression Jerusalemissa ja al-Aqsan moskeijalla".


Eli tuollainen siviiliväestön terroristinen, umpimähkäinen pommittaminen pitäisi vielä laajemminkin tuomita. Niin tulisi myös ja erityisesti tehdä kaikkien ihmisoikeusjärjestöjen. Israelin toiminta jossain muualla ei tuota millään tavoin oikeuta.

Sehän ei asia mitenkään pelasta, ettei tuhoa ilmeisesti juurikaan aiheutettu:

Quote
Hamas ampui Israelin armeijan mukaan maanantaina ainakin 150 rakettia kohti Israelia. Useat niistä kilpistyivät Israelin ilmapuolustusjärjestelmään Gazan vastaisella rajalla.


Kerran yksi tuollainen raketti saattaa päästä ilmapuolustuksen läpi ja pudota päiväkodin täynnä lapsia olevalle pihamaalle.

(12.05.21:) 1000 rakettia = 1000 joukkomurhanyritystä:

Israelin armeija: Gazasta ammuttu tällä viikolla yli tuhat rakettia – kaksi israelilaista kuoli yöllä rakettitulituksessa (https://yle.fi/uutiset/3-11927262)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.05.21 - klo:17:17
Vaikka tämä on sinänsä oikein (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4504547-ykn-lahi-idan-rauhanprosessin-erityiskoordinaattori-varoittaa-israelin-ja-hamasin-yhteenottojen-voivan-karjistya-sodaksi)....

Quote
Tiistaina YK:n pääsihteeri Antonio Guterres julisti, että tilanteen kärjistymiseen on tultava loppu.

– Israelin turvallisuusjoukkojen tulee harjoittaa maksimaalista itsehillintää ja kalibroida voimankäyttönsä, hän sanoi tiedotteessa.

Guterres kertoi myös, ettei esimerkiksi rakettien ampumista Israelin asutuskeskuksiin voida hyväksyä.

... niin vaikea on ymmärtää, miten tuo kalibrointi tehtäisiin. Jossain tuolla alueella muinoin keksittiin siihen yleisohje: silmä silmästä, hammas hampaasta.

Mutta siinä ei ollut ohjetta yrityksestä, ja sen kalibroimisesta.

PS. 13.05.51: Eli miten Guterres neuvoisi vastatoimenpiteet tähän kalibroimaan:

Hamasin raketti-iskut laajentuneet Israelin pohjoisosaan (https://yle.fi/uutiset/3-11929886)

Eli ei pitäisi kärjistää (https://yle.fi/uutiset/3-11928120) tuosta eteenpäin?

Quote
Israelin puolustusministerin Benny Gantzin mukaan aiemmat ilmaiskut olivat "vain alkua" ja Hamasin johtajan Isma’il Haniyyan mukaan Hamas on valmiina, jos Israel haluaa laajentaa konfliktia.

Israel on nimennyt operaation jo "Muurien vartijaksi". Palestiinalaisille konfliktilla on toinen nimi: "Jerusalemin miekka".
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.05.21 - klo:05:31
Jälkimmäisestä uutisesta edellä:

Quote
Myös aineelliset tuhot ovat rutiköyhässä Gazassa olennainen asia. Vuotta [vuotta 2014] myöhemmin julkaistussa YK:n selvityksessä arvioitiin esimerkiksi, että sata tuhatta gazalaista oli siinä vaiheessa vielä ilman kotia.
[..]
Israel sanoo, että sen iskujen kohteena ovat rakettien ampumispaikat ja Hamasin johtajat sekä heidän asuntonsa ja toimistonsa. Asukastiheyden takia kohteet kuitenkin sijaitsevat aivan siviiliasutuksen keskellä, joten siviiliuhrien määrä nousee väistämättä korkeaksi.

Israel varoitti muun muassa korkean kerrostalon asukkaita etukäteen viimeöisestä ilmaiskusta, mutta läheskään aina ennakkovaroitusta ei anneta.

Vuoden 2014 sodan jälkeen minusta YK antoi ymmärtää, että tämä saa nyt olla viimeinen kerta: nyt autetaan jälleenrakennuksessa, mutta ei enää tämän jälkeen. Mutta Hamas ei tunnu tätä muistavan, kun se uhmakkaasti rakettejaan ammuskelee.

Jos tuosta taas täysi sota syttyy, hyvinkin taas satatuhatta gazalaista on vailla kotia. Kun sillä keinolla yritettiin toimia sen puolesta, että muutama sata palestiinalaista saisi pitää kotinsa Itä-Jerusalemissa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.05.21 - klo:06:05
Minulla on nyt sellainen tutina...

Kuolonuhrien määrä jatkaa kasvuaan palestiinalaisalueilla ja Israelissa – Taistelut jatkuvat viidettä yötä (https://yle.fi/uutiset/3-11932247)

... että palestiinalaiset, Gaza, Hamas ei ole tällä kertaa saanut alivoimaisena (ym. syistä) joskus saamaansa sympatiaa. Edes niiltä tahoilta, joilta se yleensä on saanut. Vaan kaikki ulkopuoliset pudistelevat surumielisesti päätään, molemmille osapuolille.

Eikä se edellä mainittu itse aiheutettu asuntopula taida täyttä sotaakaan edellyttää: Gazan alueella menee nyt tasaiseen tahtiin isoja kerrostaloja tuusan nuuskaksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.05.21 - klo:04:04
Näin asioiden tuleva kulku näyttää lukitulta:

Benjamin Netanjahu kovistelee palestiinalaisia: "Israel jatkaa iskujaan niin kauan kuin on tarvetta" (https://yle.fi/uutiset/3-11933116)

Quote
Hamasia edustava palestiinalaisten pääministeri Isma’il Haniyya puhui lauantaina Qatarissa ja teki selväksi, että taistelut tulevat jatkumaan myös palestiinalaisten osalta.

– Vastarinta on lyhin tie Jerusalemiin, latasi Haniyya uutistoimisto Reutersin mukaan.

Samalla hän lisäsi, että palestiinalaiset eivät hyväksy mitään muuta kuin palestiinalaisvaltion, jonka pääkaupunki on Jerusalem.

Ihmisuhreja ei tämän vuoksi ehkä tule niin paljon kuin muuten tulisi...

Quote
Israel varoitti iskusta etukäteen ja kaikki rakennuksessa olleet evakuoitiin ennen kuin se pommitettiin maan tasalle. Israel väitti Hamasin toimineen rakennuksessa ja käyttäneen toimittajia ihmiskilpinä.

... mutta ko. rakennus oli kyllä kuvissa täysin jätettä. Tätä rataa kuljetetaan kohti asuntopulaa, ainakin.

Vuoden 2014 sodan aikana oli melkoisen kornia, miten isralilaiset kantoivat sohvaan kukkuloille ulos, katsellakseen komeita öisiä pommituksia. Mutta kyllä tämäkin porukka tavallaan turvallisesti, ja itse taloudellisestikaan kärsimättä, katselee ulkopuolelta, kun kerrankin on "actionia":

Quote
Useat maat ovat tuominneet Israelin brutaalit toimet Palestiinaa kohtaan. Monissa Euroopan pääkaupungeissa järjestettiin tukimielenosoituksia palestinalaisten puolesta.

Erityisesti muslimimaat ovat luonnollisesti vaatineet kovia otteita Israelia kohtaan.

Useat maat, ml. Suomi ja Haavisto, ovat esittäneet huolensa konfliktin laajenemisesta muihin maihin. Minä uskon, että niin ei tapahdu. Gazan palestiinalaiset esittävät nyt makaaberia showtansa niin kauan kuin jaksavat. Niin kauan kuin raketteja riittää tms. Ja kyllä Israel huolehtii oman roolinsa vetämisestä, entiseen tapaan. Joskus se show tietysti loppuu. Mutta varmaankin aika ikävystyttävästi siihen, että YK ja rahoittajavaltiot kuitenkin hyväksyvät rahat Gazan alueen jälleenrakentamiseen, tulitauon/rauhansopimuksen osana.

Huomatkaa tuo esille tullut usko siihen, että väkivaltaan turvautuminen on lyhin, nopein tie poliittiseen tavoitteeseen. Niin uskoivat myös naapurimaa Syyrian kapinalliset. 10 vuotta sitten.

PS. Se kriittikki sentään on täysin tyrehtynyt, että Israel ei huolehdi palestiinalaisten koronarokotuksista.  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.05.21 - klo:09:10
Mietitäänkö sekuntiakaan...

Suomen valtavaan hoitajapulaan keksittiin yksi uusi ratkaisu – suomen kielen opettaja: "Olemme valmistautuneet lähtemään ihan alkeista" (https://yle.fi/uutiset/3-11930540)

Quote
Tulijoita Suomeen on etenkin Venäjältä, Nepalista, Filippiineiltä ja Afrikasta. Esimerkiksi vuoden 2015 maahanmuuttaja-aallossa tulleista voisi löytyä useita uusia hoitajia, kun opiskelun alun kielivaatimuksia höllennetään.


... mikä on lähtömaiden hoitajatilanne?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.05.21 - klo:04:00
Minulla on nyt sellainen tutina...

Kuolonuhrien määrä jatkaa kasvuaan palestiinalaisalueilla ja Israelissa – Taistelut jatkuvat viidettä yötä (https://yle.fi/uutiset/3-11932247)

... että palestiinalaiset, Gaza, Hamas ei ole tällä kertaa saanut alivoimaisena (ym. syistä) joskus saamaansa sympatiaa. Edes niiltä tahoilta, joilta se yleensä on saanut. Vaan kaikki ulkopuoliset pudistelevat surumielisesti päätään, molemmille osapuolille.

Nyt tässä KU:n jutussa on nähtävissä paluuta perinteisiin puoltamisiin, valikoivaan kauhisteluun ja valikoiviin vaatimuksiin:

Li Andersson: Kaikki asekauppa Israelin kanssa lopetettava – toivoo lisää poliittista tukea vasemmistoliiton tavoitteelle (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4507759-li-andersson-kaikki-asekauppa-israelin-kanssa-lopetettava-toivoo-lisaa-poliittista-tukea-vasemmistoliiton-tavoitteelle)

Quote
Li Andersson julkaisi kommentissaan kuvan, jossa hän on rakentamassa taloa palestiinalaisperheelle israelilaisen ihmisoikeusjärjestön jälleenrakentamisleirillä Länsirannalla kesällä 2012.

”Valitettavasti mikään määrä vastaavia leirejä maailmassa ei riittäisi uudelleenrakentamaan koteja samassa tahdissa kuin mitä Israel niitä tuhoaa. Kotien tuhoaminen on hyvin systemaattinen ja pitkään jatkunut tapa, jolla Israel miehittäjävaltiona rikkoo palestiinalaisten ihmis- ja perusoikeuksia sekä kansainvälistä oikeutta”, kirjoitti Andersson.

Samasta asiasta lähti liikkeelle nyt käynnissä oleva konflikti. Israel on häätämässä Jerusalemin Sheikh Jarrahin -kaupunginosassa palestiinalaisperheitä kodeistaan, joissa he ovat asuneet aina 1950-luvulta lähtien. Palestiinalaiset asutettiin Sheikh Jarrahiin kun he joutuivat jättämään kotinsa Israelin valtion perustamisen yhteydessä 1948.

Pois on tuosta kuvauksesta jätetty (mainitaan kyllä jutussa kerran, Isrelien armeijan tietona) ne yli 3000 rakettia, joita on n. viikon aikana Gazan alueelta Israeliin ammuttu. Ja joiden ampuminen yhä jatkuu. Vaikka kaikki järjissään olevat tietävät tuon toiminnan seuraukset:

Eikä se edellä mainittu itse aiheutettu asuntopula taida täyttä sotaakaan edellyttää: Gazan alueella menee nyt tasaiseen tahtiin isoja kerrostaloja tuusan nuuskaksi.

Eikä mikään määrä leirejä pitkään aikaan korjaa niitä tuhoja, jotka nyt aiheutuvat Hamasin itsepäisestä käytöksestä.

Israelilta odotetaan tuossa äärimmäisen pitkämielistä käytöstä. On siedettävävä Hamasin "kiukuttelua". On käännettävä toinenkin poski. Tähän tapaan:

Quote
Anderssonin mukaan palestiinalaisten tilannetta ei voi ymmärtää, ellei ymmärrä valtavaa epäsuhtaa Israelin valtion ja oikeuksiensa puolesta kamppailevien palestiinalaisten välillä. ”Kyse ei ole kahden tasavertaisen osapuolen konfliktista vaan miehittäjävaltiosta ja miehitetyillä alueilla asuvista.”

Kansainvälisen yhteisön pitää tehdä kaikkensa, jotta väkivaltaisuudet saadaan loppumaan mahdollisimman pian sekä painostaa Israelia lopettamaan kansainvälisen oikeudet vastaiset häädöt ja sortotoimet, Andersson vetosi, ja vaati siis Suomea lopettamaan kaiken asekaupan Israelin kanssa.

Jotenkin on siis ymmärrettävää, että toisen osapuolen on pakko ampua summittaisesti raketteja. Ihan oikeuksiensa puolesta kamppaillakseen. Eikä siihen osapuoleen voida vedota, väkivaltaisuuksien lopettamiseksi? Näin oli käynyt:

Quote
Suomen hallitus tasapainoili viime viikon keskiviikkona julkistamassaan kannanotossa.

”Israelin valtiolla on oikeus suojella kansalaisiaan terroristisilta iskuilta. Samalla on kuitenkin kunnioitettava kansainvälistä humanitaarista oikeutta ja suojeltava siviilejä”, hallitus lausui painottaen samalla tukeaan kahden valtion ratkaisulle.
(lihav. HJ)

Mutta tätä muutosta siihen vaati Li Andersson:

Quote
Vasemmistoliiton äitiyslomalla oleva puheenjohtaja Li Andersson vaati sunnuntaina enemmän painetta Israelia kohtaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.05.21 - klo:06:05
YLE kertoo:

Quote
Lukuisat liikkeet sulkivat ovensa tiistaina, kun palestiinalaiset menivät lakkoon Israelissa ja miehitetyillä alueilla.

Kyseessä on palestiinalaisten harvinainen yhteinen voimannäyttö vastalauseena Israelin toimille. Lakko on vastalause Gazan sodalle ja palestiinalaisten kohtelulle Israelissa ja miehitetyillä alueilla.
(ihav. HJ)

Minustakin tuo vaikuttaa lähi-idässä harvinaiselta toimenpiteeltä. Sinähän ei ole mukana lainkaan väkivaltaa!

PS. klo 18:30: No jaa, melkein oli niin (https://yle.fi/uutiset/3-11938808):

Quote
Kuronen kertoo nähneensä väkivaltaisen tilanteen Betlehemissä mielenosoituksen yhteydessä. Kaupunki oli muuten rauhallinen, mutta yhdellä kadulla nuoret palestiinalaismiehet heittelivät Israelin poliiseja kivillä. Kahakka kesti tunteja.

– Israelin armeija ampui kyynelkaasua ja sitten näin, kun yhtä mielenosoittajaa ammuttiin jalkaan. Hän haavoittui ja muut kantoivat hänet ambulanssiin.

Kuronen haastatteli myöhemmin mielenosoitukseen osallistuneita nuoria. He kertoivat, ettei heillä ole mitään muuta keinoa protestoida palestiinalaisten huonoa asemaa kuin mielenosoitukset ja kivien heittely.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.05.21 - klo:07:52
Tässä YLE:n uutisen pohdintaa siitä, mitä osapuolet ehkä tuolla räiskinnällä kuvittelevat saavuttavansa:

Quote
Kurosen mukaan Israelissa vallitsee käsitys, ettei Israelin armeijalla ollut tässä tilanteessa alunperin aikomusta aloittaa sotaoperaatiota Gazaa hallitsevaa Hamas-järjestöä vastaan.

Hamas alkoi kuitenkin yllättäen ampua rakettejaan Jerusalemia kohti. Israelin johdon oli mahdotonta olla vastaamatta provokaatioon, vaikka raketit eivät kaupunkiin osuneetkaan.

Hamas siis pyrki laajentamaan vaikutusvaltaansa ja ottamaan roolia Jerusalemia koskevassa kiistassa, Kuronen kertoo.

Gazan konfliktiin on pyritty saamaan tulitauko Egyptin välityksellä. Tulitauko saattaisi tulla voimaan huomenna torstaina, mutta toistaiseksi siitä ei ole minkäänlaista varmuutta.

Eilen Israel avasi yhden rajanylityspaikan Gazaan humanitäärisiä avustuskuljetuksia varten. Rajanylityspaikka kuitenkin suljettiin muutama tunti myöhemmin, sillä Hamas ampui alueelle kranaatteja, jolloin yksi israelilainen sotilas haavoittui.

Hesarissa oli haastateltu gazalaisia. Jotka pitivät tuota kaikkea täytenä "hulluutena". Mutta arviointi ei aina ihan yltänyt oman puolen toimintaan...

Huhuja on kuitenkin jo kovasti liikkeellä (https://yle.fi/uutiset/3-11934949), että tulitauko olisi tulossa. Että osapuolet olisivat saamassa tarpeekseen. Mihin sitten pyrkivätkin.

***

Samasta jatkaen. En voi sille mitään, mutta minusta tällaisesta asian selittämisestä ...

Israelin ja Palestiinan konflikti kärjistyi nopeasti, mutta taustalla on pitkään jatkunut ”hidas väkivalta” – ”Moni palestiinalainen haluaisi vain normaalia elämää”, sanoo tutkija Mikko Joronen (https://www.maailma.net/uutiset/israelin-ja-palestiinan-konflikti-karjistyi-nopeasti-mutta-taustalla-on-pitkaan-jatkunut)

Quote
Arki miehitetyillä alueilla on jatkuvaa odottamista, kyllästymistä ja turhautumista. Se selittää myös viimeaikaisten väkivaltaisuuksien leimahtamista, sanovat akatemiatutkija Mikko Joronen sekä palestiinalaisnuorten kanssa työtä tekevä Rami Khader.


... on vain lyhyt matka asian (eli väkivaltaan turvautumisen) hyväksymiseen. Tai ainakin johonkin kummalliseen deterministiseen maailmankuvaan. Jossa sodat vain "syttyvät". Tuossa Kurosen jutussa molemmat osapuolet sentään ovat aktiivisia toimijoita, omine tavoitteineen.

***

21.05.21 klo 3:08: Tulihan se sieltä:

Israel ja Hamas sopivat tulitauosta 11 päivää kestäneiden väkivaltaisuuksien jälkeen (https://yle.fi/uutiset/3-11934949)

Quote
9 min Inka Haukka
Gazassa juhlittiin tulitaukoa

Palestiinalaiset juhlivat perjantain vastaisen yönä voimaan astunutta tulitaukoa.

Gazan kadut täyttyivät iloisista ja hurraavista väkijoukoista.

BBC:n  Lähi-idän-analyytikko Sebastian Usher julkaisi yöllä Twitterissä videokuvaa gazalaisten juhlinnasta.

Israelin ja Hamasin välinen tulitauko astui voimaan kahdelta yöllä.

Kello kolmeen mennessä osapuolet eivät olleet rikkoneet tulitaukoa, kertoivat uutistoimistot.

Ruumiit on taidettu laskea aika ajantasaisesti. Mutta tänään ja huomenna saamme varmaan inventoinnin siitä, mikä on gazalaisten asuntotilanne tästä eteenpäin. Mutta Amerikan setä kyllä auttaa:

Israel and Hamas agree Gaza truce, Biden pledges assistance (https://www.reuters.com/world/middle-east/hamas-official-predicts-ceasefire-soon-israel-gaza-fight-goes-2021-05-19/)

Quote
Extending condolences to bereaved Israelis and Palestinians, Biden said Washington would work with the United Nations "and other international stakeholders to provide rapid humanitarian assistance" for the reconstruction of Hamas-controlled Gaza.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.05.21 - klo:04:18
Tämän aamun Hesari jo antaa kuvan sitä, minkälaiseen "arkeen" Gazan alue tänä aamuna herää:

Pommitukset keskeyttivät korona­rokotukset Gazassa, Israel ei ole halukas jakamaan miljoonia yli­jäämä­rokotteitaan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007991185.html)

Vähän kaikki on rempallaan. Ja sitten on vielä se korona.

Mutta siis selvästi israelilaisilta vaaditaan, etteivät he ottaisi nokkaansa 11 päivän, n. 4000 ohjuksen sateesta. Vaan auttaisivat gazalaisia hädässä. Voisiko sanoa: aikuismaisesti?

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.05.21 - klo:04:15
Jälkiarviointia  (https://yle.fi/uutiset/3-11934949)Gazan tapauksesta:

Quote
Hamasin ja Israelin välinen tulitauko astui voimaan viime yönä. Netanjahu kutsui 11 päivää kestäneitä sotatoimia Israelin menestykseksi. Hänen mukaansa Israel saavutti operaatiossa tavoitteensa.

Quote
Ylen toimittaja Israelissa: Palestiinalaiset ovat juhlineet koko yön

Ylen Jerusalemissa oleva toimittaja Antti Kuronen kertoo palestiinalaisten juhlineen koko yön tulitaukoa.

– Todella paljon ihmisiä on ollut ulkona ja vieläkin kuulee kuinka autot tööttäilevät.[..]

Quote
Hizbollah pitää tulitaukoa palestiinalaisten voittona

Libanonilaisten šiiamuslimien Hizbollah-liike katsoo tulitauon Israelin ja Hamasin välillä merkitsevän voittoa palestiinalaisille.

– Hizbollah onnittelee sankarillista Palestiinan kansaa ja sen vahvaa vastarintaa historiallisesta voitosta sionistista vihollista vastaan, Iranin tukema Hizbollah sanoo julkaisemassaan lausunnossa.

Samoin kyllä arvioi Hamasinkin johto.

Oliko se siis liikemiesten hehkuttama win-win-tilanne? No, ehkä oli jotain:

Quote
Kuronen näki Gazan läpi ajaessaan useita tuhoutuneita rakennuksia. Palestiinalaisten terveysministeriö on kertonut, että yli 200 asuinrakennusta, 75 julkista rakennusta, joiden joukossa terveysklinikoita, ja kolme moskeijaa on tuhoutunut täysin Israelin ilmaiskuissa.

Iskuissa tuhoutui muun muassa Gazan ainoa koronatestejä tehnyt terveysklinikka.

– Yksi suurimpia humanitaarisia ongelmia on lääkkeiden ja ensiavun puute, Kuronen toteaa.

Terveysministeriön mukaan 243 palestiinalaista on kuollut ilmaiskuissa. Heistä 66 oli lapsia. Yli 1 900 on haavoittunut.

Menetettyjen asuntojen ja kodittomiksi jäävien ihmisten määrä täsmentynee myöhemmin. Mutta varma voi jo olla, että se on suurempi kuin Jerusalemissa häädettyjen ihmisten määrä. Joita varten voi sitäpaitsi löytyä asunto jostain muualta.

Kohtuullisen hyvä analyysi, yhteenveto:

Analyysi: Kuka voitti ja kuka hävisi Lähi-idän tuoreimmalla kierroksella? (https://yle.fi/uutiset/3-11942998)

Tulevaa, hyvin ennustettavissa olevaa, rakennus- ja korjausalan buumia Gazan alueella se ei kuitenkaan mainitse.

***

Mitä tulee koronaan, niin tässä on nähtävissä, miten siinä tapausmäärä oli palestiinalaisalueilla laskussa:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/state-of-palestine/

Siitä voi valitettavasti ennustaa, että nyt luultavasti luvut noiden kaduilla ym. juhlimisten jälkeen pompsahtavat. (Kun he ainakin pommitusten aikana ovat nyhjöttäneet aika tiiviisti kodeissaan. Eikä rokotusten kautta saatua suojaa kansalla juurikaan ole.) Sikäli kuinka lukuja nyt saadaan päivitetyksi (= tuhoutunut testejä tekevä klinikka).  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.05.21 - klo:04:08
Odotettavissa ollutta kurjuuspornoa:

”Pidin pikkusiskoani sylissäni tuntikausia, kunnes hän menehtyi” – gazalaiset kertovat Ylelle 11 päivää kestäneistä pommituksista (https://yle.fi/uutiset/3-11944876)

Quote
Tulitauko toi lauantaina ihmiset Gazan kaduille tutkimaan tuhoja ja hautaamaan rakkaitaan. Haavoittuneiden hoito ja jälleenrakennus ovat nyt suurimpia haasteita: saarretulla alueella on pulaa lääkkeistä, eikä monella ole varaa korjata kotiaan.

Siitä tämä arvio:

Quote
Yksitoista päivää kestäneen sodan aikana ammuttiin ennätyksellisen paljon. Gazaa hallitseva Hamas-liike ampui yli neljä tuhatta rakettia, Israelin armeija teki yli tuhat ilmaiskua.

Yksi Israelin päätavoitteista oli Gazan alla olevan tunneliverkoston tuhoaminen. Hamasin ja Islamilainen jihad -järjestön taistelijat käyttävät tunneleita välttääkseen Israelin ilmaiskut.

Lyhyen sodan aineelliset tuhot voivat olla jopa suuremmat kuin vuonna 2014, kun Gazan sota kesti lähemmäs kaksi kuukautta ja vaati yli kahden tuhannen palestiinalaisen hengen.

Gazassa tämänkertaisissa pommituksissa kuolleista noin 250 ihmisestä lapsia on vajaa seitsemänkymmentä. Uhriluku tosin nousee koko ajan, kun raunioista löydetään lisää ruumiita.
(lihav. HJ)

Välittömissä kuolonuhreissa Gaza selvisi siis huomattavasti vähemmällä kuin v. 2014. Aineellisen tuhon alustava inventointi on siis tuo. Mutta kuulemme varmaankin kohta puoleen tarkempia arvioita. Paljonko esimerkiksi näitä tapauksia löytyy lisää:

Quote
Toisella puolella katua al-Kolakien muistotilaisuudesta eräs toimistorakennus on uhkaavasti kallellaan.

Israelin ohjus on tehnyt rakennuksen viereen valtavan montun. Iskun seurauksena seitsemän kerrosta korkea talo on liikahtanut, vaikka ohjus ei ole osunut rakennukseen.

– Tämä talo puretaan. Mistä nyt saamme toimeentulon, rakennuksessa ravintolaa pitävä Ismael sanoo.

Ollaanko sitä taas tässä:

Vuoden 2014 sodan jälkeen minusta YK antoi ymmärtää, että tämä saa nyt olla viimeinen kerta: nyt autetaan jälleenrakennuksessa, mutta ei enää tämän jälkeen. Mutta Hamas ei tunnu tätä muistavan, kun se uhmakkaasti rakettejaan ammuskelee.

Jos tuosta taas täysi sota syttyy, hyvinkin taas satatuhatta gazalaista on vailla kotia. Kun sillä keinolla yritettiin toimia sen puolesta, että muutama sata palestiinalaista saisi pitää kotinsa Itä-Jerusalemissa.

Taas tähän kuitenkin mennään:

Quote
Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on luvannut rahaa Gazan jälleenrakennukseen.

Ja mennään varmaan siihenkin, että (ainakin epäillään että) Hamas luultavasti ensimmäiseksi haluaa korjata tunneliverkostonsa. Ja sitten riidellään siitä, mihin käytöön alueelle toimitettavat rakennustarvikkeet menevät, kuka asiaa valvoo. Kuten vuonna 2014.

On jännää, että tätä ennenkuulumattoman humaania sotimistapaa on nyt opittu siellä vaatimaan:

Quote
Hän ihmettelee, miksi juuri hänen perheensä kotitaloonsa iskettiin ja miksi Israel ei varoittanut iskusta ennakkoon.

– Isäni oli tunnettu lääkäri. Emme saaneet ennakkovaroitusta, että talo pitää evakuoida, toteaa Omar.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.05.21 - klo:05:58
Artikkeli kokonaisuudessaan kuvaa tilanteen varmaan oikein:

Jälleenrakennus voi kestää Gazassa vuosia tai vuosikymmeniä – Etenkin mielenterveyspalveluita tarvitaan vielä pitkään (https://www.maailma.net/uutiset/jalleenrakennus-voi-kestaa-gazassa-vuosia-tai-vuosikymmenia-etenkin-mielenterveyspalveluita)

Mutta tätä mielipidettä aivan lopussa täytyy kyllä ihmetellä:

Quote
YK:n palestiinalaispakolaisten auttamisjärjestö UNRWA:n edustajan Matthias Schmalen mukaan paluuta normaaliin ei oikeastaan ole edessä.

”Olen ollut täällä kahden ja puolen vuoden ajan ja olen vakuuttunut siitä, että palaamme sotaan, ellei juurisyitä ratkota. Gazan näkökulmasta se tarkoittaa ihmisarvoisen näkökulman antamista ihmisarvoisesta elämästä, etenkin nuorille”, hän sanoi YK:n uutiskeskuksen mukaan.


Minun tulkintani. Jos kaikki tuo, mikä on aiheutettu sodalla, ei äkkiä parane, sotaa on jatkettava tai se väjäämättä jatkuu (?).

Juurisyyt ovat venyvä käsite:

Quote
Väkivalta kärjistyi Israelissa ja sen miehittämällä Palestiinalaisalueella kaksi viikkoa sitten muun muassa sen jälkeen, kun Israel oli päättänyt häätää palestiinalaisperheitä Itä-Jerusalemista. Tilanne kärjistyi Gazaa hallitsevan äärijärjestö Hamasin raketti-iskuiksi ja Israelin ilmapommituksiksi Gazassa.

Hamas jossain jo antoi ymmärtää, että aseleposopimukseen kuuluu, että Israel toimii Itä-Jerusalemissa just niin kuin Hamas haluaa. Ja Hamas nyt vain odottelee — edelleen aseet valmiina, mutta nyt väliaikaisesti niitä käyttämättä — niin tapahtuvan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.05.21 - klo:08:26
Tämä sama juttu oli Hesarissakin tänään:

Suomalaiset roskaavat merimaisemaansa tupakantumpein, kun muualla rannalle heitetään ilmapalloja ja terveyssiteitä (https://yle.fi/uutiset/3-11009462)

Luulisi, että nyt tuossa kannattaisi satsata tuotekehitykseen. Jos on osattu tehdä biohajoavia muovipussejakin, varmaan osattaisiin tehdä sellaisia filttereitäkin? Sitten siitä vain laki tai jopa EU-direktiivi päälle. Kyllä tapahtuisi, tupakanvalmistajat ovat nykyisin hyvin nöyriä.

Tästä ei tehdä sitä johtopäätöstä...

Suomen rannoilta löytyy yhä tuplasti liikaa roskia – tutkimme siistiltä näyttävän Lehmäsaaren rannan, ja saldo oli surullinen (https://yle.fi/uutiset/3-11949149)

Quote
Suomessa, kuten joka puolella maailmassa, tupakantumpit ovat yleisin roska. Löydetyistä rantaroskista yli 60 prosenttia on tupakantumppeja.


... jonka voisi tehdä: tekemällä tupakantumpeista maatuvia, päästäisiin tavoitetilaan!!!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.05.21 - klo:04:07
Tuo otsikko:

YK:n ihmisoikeuskomissaari: Israel saattoi syyllistyä Gazassa sotarikoksiin (https://yle.fi/uutiset/3-11952040)

Vaikka teksti kyllä myös toteaa:

Quote
Israelin hiljattain tekemät ilmaiskut Gazaan saattoivat olla sotarikoksia, sanoi YK:n ihmisoikeuskomissaari Michelle Bachelet torstaina.

YK:n ihmisoikeusneuvostolle puhunut Bachelet huomautti iskujen aiheuttaneen paljon siviiliuhreja.

– Jos iskujen vaikutus siviileihin ja siviilikohteisiin havaitaan silmittömäksi ja suhteettomaksi, ne voivat olla sotarikoksia, Bachelet sanoi.

Bachelet kertoi, ettei ollut nähnyt todisteita siitä, että Israelin Gazassa pommittamissa rakennuksissa olisi ollut aseellisten ryhmien käyttämiä tiloja.

Hän painotti, että myös ääriryhmä Hamasin Gazasta Israeliin ampumat raketit osuivat siviilikohteisiin, ja olivat selvästi kansainvälisen oikeuden vastaisia.

Jos Gazasta ammutut raketit eivät osuneet mihinkään tai ne torjuttiin, eivätkö ne sitten olleet kansainvälisen oikeuden vastaisia? Eikö silloin Israelin Iron Dome -puolustusjärjestelmä olisi ansainnut erityisen kiitoksen ihmisoikeuskomisaarilta: sillähän vältettiin huomattava määrä sotarikoksia, joihin Hamas muutoin olisi syyllistynyt.

Ei siis riittänyt, että Israel etukäteen varoitti, että se ja se rakennus kohta tuhotaan. Olisi pitänyt hankkia pitävät todisteet, että siellä oli aseellisten ryhmien tiloja. Hamasilta? Toimittaa ne YK:lle ja sitten vasta jatkaa sotaa?

Puolueettomuusyrityksestä huolimatta jotain painotusta lausunnossa ilmeisesti oli koska:

Quote
Israel tuomitsi torstaina päätöksen, jota palestiinalaiset puolestaan kehuivat.

Onko niin, että he siellä Gazan puolella kyllä tiesivät rakettiensa olevan umpimähkäisiä, ja siten sotarikoksia, mutta tärkeintä oli saada Israel tuomituksi, myös YK:ssa? Ja tiesivät, että juuri siihen (läntinen) media sitten kiinnittää päähuomionsa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.05.21 - klo:07:26
Yrittivät kuulemma muistaa asian:

Brasilian presidentti Bolsonaroa vastustettiin suurprotesteissa eri puolilla maata - ”Tämä hallitus on vaarallisempi kuin itse virus” (https://yle.fi/uutiset/3-11955140)

Quote
Suurimalla osalla mielenosoittajista oli maskit kasvoillaan ja he yrittivät pitää fyysistä etäisyyttä toisiinsa, mikä oli paikoin mahdotonta väentungoksen vuoksi.

Mutta heitä oli näin paljon:

Quote
Kymmenet tuhannet ihmiset jalkautuivat lauantaina Brasilian kaduille vastustamaan presidentti Jair Bolsonaroa. Mielenosoituksia järjestettiin yli 200 kaupungissa. Kyseessä ovat laajimmat Bolsonaron vastaiset protestit sitten koronaviruspandemian alkamisen.


Katso myös kuvaa. Jos koronatapausten määrä Brasiliassa nyt pompsahtaa, se ei nyt ole kyllä Bolsonaron syy. Häntä on pitkin matkaa — oikeutetusti — syytetty koronan vähättelemisestä. Mutta nyt siihen syyllistyivät, massiivisesti, nuo mielenosoittajat. Tuossa tilanteessa olisi todella pitänyt etsiä muita muotoja protestoinnille kuin massakokoontuminen. — Vastuullisesti Bolsonaro olisi toiminut, jos hän olisi yrittänyt kieltää nuo marsiit.  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.05.21 - klo:05:25
Ihmisten pesien kanssa ei ollut niin väliä aikanaan:

Liito-oravat väistivät kiskoja pääkaupunkiseudulla, merimetsot jarruttavat satamalaajennusta Raumalla – luonto ja rakentaminen yhä nokikkain (https://yle.fi/uutiset/3-11950480)

Quote
Suunnitelmien mukaan Rauman sataman pitäisi laajentua mantereelta merelle, eli muutaman sadan metrin päässä oleville luodoille. Pengertietä ensimmäiselle luodolle on jo rakennettu noin kymmenen metrin päähän rannasta.

Nyt työmaa on pysähtynyt, sillä Varsinais-Suomen ely-keskus keskeytti työt luodolla pesivien merimetsojen ja harmaahaikaroiden takia.

Asiaa on jo käsitelty Turun hallinto-oikeudessa, joka asettui ely-keskuksen päätöksen taakse. Nyt Rauman Satama Oy ja Rauman kaupunki hakevat asialle valituslupaa korkeimmasta hallinto-oikeudesta.

Kun nimittäin 1960- ja 1970-luvulla Rauman satama laajeni toisella puolella, ehkä noin 1,5 kilometrin päästä tuosta paikasta, isovanhempieni meille jättämä talo jyrättiin aika säälittä.

Toki siitä jonkinlainen muodollinen korvaus saatiin. Mutta sitäkin summaa täytyi hakea vähän kohtuullisemmaksi korkeimman hallinto-oikeuden kautta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.06.21 - klo:16:46
Tässä asiassa kansalaiset ovat käsittämättömän nöyriä ja pitkämielisiä:

Kyberturvallisuuskeskus varoittaa uusista huijausviesteistä – haittaohjelmat yrittävät varastaa käyttäjän salasanoja ja muita tietoja (https://yle.fi/uutiset/3-11966491)

Miksi meidän täytyy noudattaa ohjeita, olla varovaisia jne.? Eikä kyberturvallisuuskeskuksen, poliisin tms. pitäisi selvittää, kuka kelmi tuollaisia viestejä lähettää? Ottaa heidät kiinni ja saattaa edesvastuuseen?

Niin kaikissa vanhanaikaisissa huijausrikoksissa on toimittu!

Tiedän kyllä, että se vaatisi ehkä suuriakin muutoksia koko viestisysteemiin. Mutta tehtävissä se kyllä on!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.06.21 - klo:06:42
Johdonmukaisuutta tämäkin kirjoitus omalla tavallaan peräänkuuluttaa:

Suomen Israelin-politiikka ei saisi kulkea kaksia eri raiteita (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008029169.html)

Mutta oliko...

Quote
Ulkoministeriön 12. toukokuuta antama lausunto tiivistää hyvin nykyisen lähestymistavan ongelmat. Lausunnossa todetaan, että ”Israelin valtiolla on oikeus suojella kansalaisiaan terroristisilta iskuilta”, mutta palestiinalaisten oikeutta puolustautua miehitystä vastaan ei mainita.


... yli neljän tuhannen raketin umpimähkäinen ampuminen (vain) oikeutettua puolustautumista tätä vastaan (lihav. HJ):

Quote
Toukokuussa muun muassa Jerusalemissa ja Gazassa alkaneet yhteenotot eivät tulleet yllätyksenä. Tällä kertaa tapahtumasarjan käynnisti kahdeksan palestiinalaisperheen karkotusuhka Israelin miehittämältä Sheikh Jarrahin alueelta miehitetyssä Itä-Jerusalemissa. Karkotukset ovat osa vuosikymmeniä jatkunutta Israelin laajenemista palestiinalaisalueille.


***

Israelilta edelleen odotetusta, jopa vaaditusta pitkämielisestä, lähes jeesuksellisesta asenteesta rokotuskysymyksessä oli juuri puhetta toisaalla (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=998.msg22053#msg22053).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.06.21 - klo:04:06
Kuka tässä teki, kuka rikkoi tulitaukoa:

Israel on tehnyt ilmaiskuja Gazan alueelle – kyseessä ensimmäinen suurempi välikohtaus tulitauon alkamisen jälkeen (https://yle.fi/uutiset/3-11984528)

Vasta tuon otsikon ja muusta puhuvan ingressin jälkeen tulee uutisessa tämä esille:

Quote
Israelin ilmavoimat on tehnyt ilmaiskuja Gazan alueelle varhain keskiviikkona. Israelin isku oli vastatoimi tuhopolttoilmapalloihin, joita palestiinalaiset olivat lähettäneet eteläiseen Israeliin, kertovat Israelin sotilaslähteet.


Jos kuvittelisi tilannetta, jossa vaikka desantit sytyttelisivät tulipaloja, niin sotatoimihan se olisi. Jos nyt iskut tulevat tuota kautta, onko asiassa mitään eroa? Eroavatko tuhopolttoilmapallot olennaisesti raketeista?

***

Tuli muuten tästä mieleen...

Kysely: Suomalaisilla vääriä mielikuvia mielenosoittamiseen liittyvistä oikeuksista – Etenkin vanhempien ikäluokkien asenteet kovia (https://www.maailma.net/uutiset/kysely-suomalaisilla-vaaria-mielikuvia-mielenosoittamiseen-liittyvista-oikeuksista-etenkin)

Quote
Suurin osa Suomen Amnestyn kyselytutkimukseen osallistuneista suomalaisista uskoo virheellisesti, että mielenosoitukseen tarvitaan poliisin lupa.


... että uskovatko Gazan palestiinalaiset, että Israelissa mielenosoituksiin tarvitaan hallituksen lupa. Ja ne ovat siten tavallaan hallituksen vastuulla? Ylemmästä uutisesta:

Quote
Hamas varoitti, että marssin järjestäminen voi johtaa toukokuun kaltaisiin väkivaltaisuuksiin.



PS. 22.06.21: Suomessa ohjuksien ampumiseen tarvitaan ehdottomasti hallituksen lupa. Jota tietääkseni ei ole koskaan myönnetty hallituksen ja se käskyvallassa olevan armeijan ulkopuolelle. Jos joku aiheuttaa ilmapalloilla em. kaltaista vahinkoa, kunnan (epäsuorasti myös hallituksen käskyvallassa) palotoimi puuttuu siihen välittömästi. Myös siinä tapauksessa, että vahingot ilmenevät Suomen rajojen ulkopuolella. Luultavasti erityisesti silloin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.06.21 - klo:04:31
Elokapina mielenosoituksillaan vaatii, että hallitus julistaa ilmastohätätilan.

Toiseksi he vaativat, että asiasta tiedotetaan koronatilanteen tapaan.

Tuli tässä mieleen, että hyväksyisivätkö he sitten sen, että sille asetettaisiin kriteerit, koska ilmastohätätila on ohi? Koronan tapaan? Siirtyisimme siinä jossain tilanteessa perustasolle tms.? Ja kaikenlaista ennen kiellettyä tai vahvasti vältettäväksi suositeltua on taas lupa tehdä ja järjestää?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.07.21 - klo:04:35
Edelleen otsikointi näin:

Israel on jatkanut ilmaiskujaan Gazan kaistalle reilu kuukausi sitten sovitun tulitauon jälkimainingeissa (https://yle.fi/uutiset/3-12008175)

Ja vasta ingressissä näin:

Quote
Gazasta kerrotaan lähetetyn maastopaloja sytyttäviä ilmapalloja, joihin Israel vastaa ilmaiskuin.


Miksi muuten 'kerrotaan'? Eikö sitä tiedetä? Ullakolta kerran löytämässäni, viime vuosisadan alusta olevassa Hesarissa kirjoitettiin (pikku-uutisessa!) näin: "Maailmalla kerrotaan Abessiniassa olevan sota." Mutta vieläkin siis maailmalla kerrotaan.


Quote
Israel päätti saartaa alueen vuonna 2007, kun Hamas oli noussut valtaan Gazassa.


Kertomatta jätetään, että samalla myös israelilaiset ja heidän liikeyrityksensä, ja asevoimat siirtyivät pois alueelta. Länsirannalta  ei muuten ammuta raketteja tai lähetetä polttoilmapalloja Israelin puolelle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.08.21 - klo:05:39
Tässä ei tuoda esille...

Kymmenet filippiiniläiset tulevat paikkaamaan Suomen huutavaa hoitajapulaa – Marichu Ebunalo aloitti työt maanantaina: "Vanhusten kanssa työskenteleminen on intohimoni" (https://yle.fi/uutiset/3-12047877)

Quote
Ulkomaisen työvoiman rekrytoiminen kertoo osaltaan hoitoalan työvoimapulasta, josta varsinkin julkisella puolella on nähty hurjalta kuulostavia ennusteita.

Julkisen alan eläkevakuuttaja Kevan alkuvuonna julkistaman työvoimaennusteen mukaan Suomeen tarvittaisiin jo nyt yli 8 000 sairaanhoitajaa nykyistä enemmän.

Nyt Suomeen saapuneet filippiiniläiset eivät tosin tule sairaanhoitajiksi, vaan tehtäviin joissa he voivat avustaa esimerkiksi sairaanhoitajia.

– Varsinkin ikäihmisten hoivakodeissa työskentelevät sairaanhoitajat joutuvat tekemään muutakin kuin sairaanhoitajan työtä, siinä mielessä avustaviin tehtäviin tarvitaan lisähenkilöstöä, sanoo johtaja Sari Viinikainen sosiaali- ja terveydenhuoltoalan ammattijärjestö Tehystä.

Hän korostaa, että Filippiineillä sairaanhoitajakoulutuksen saaneen osaamista tulee käyttää sairaanhoitajan tehtävään.


... tätä:

https://www.oecd-ilibrary.org/sites/ec8a199e-en/index.html?itemId=/content/component/ec8a199e-en
 
Filippiineillä sairaanhoitajia 4,9 per 1000 henkeä. Suomessa 14,3.

On tietysti niin, että Suomella on vanhusväestöä Filippiinejä enemmän. Mutta keskeinen selittäjä on, että Suomella  on rahaa enemmän. Ja varaa rekrytoida jopa ylikoulutettuakin työvoimaa? Tuossa on siitä selviä vihjeitä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.08.21 - klo:05:36
Toivottavasti olen tehnyt selväksi inhoni asioiden ratkaisemisen sotilaalliseen voimaan perustuen.

Mutta toisaalta, jos siihen ryhdytään tukeutumaan, niin olisi tavallaan toivottavaa, että  sillä linjalla sitten johdonmukaisesti pysyttäisiin. Eikä tehtäisi näin, jätettäisi "leikkiä" kesken:

Biden joutui Yhdysvalloissa tulilinjalle Afganistanin takia – heikko tiedustelu herättää epäilyksiä niin salaliitoista kuin koko ulkopolitiikasta (https://yle.fi/uutiset/3-12059612)

Quote
Syyskuun 2001 terrori-iskujen jälkeen käynnistetty sotilasoperaatio on vaatinut vajaan 2 500 yhdysvaltalaisen sotilaan hengen. Kaikkiaan Afganistanissa on 20 vuoden sotaisuuksien aikana kuollut yli 150 000 ihmistä, joista siviilejä on noin 50 000.

Operaation kulut Yhdysvaltain veronmaksajille ovat arviolta 2 000 miljardia dollaria eli vajaat 1 700 miljardia euroa.

Sama paine kohdistui heihin kaikkiin:

Quote
Joukkojen vetämistä kannatetaan raskaiden tappioiden takia molemmissa Yhdysvaltain pääpuolueissa. Jo Bidenin edeltäjät Donald Trump ja Barack Obama hakivat mahdollisuutta lähteä Afganistanista.

Iäkkäämmälle tulee tietysti mieleen Vietnam. Ja kyllä siitä on puhuttu USA:ssakin. Silloin joskus oli "edistyksellisten" iskulauseena: USA pois Vietnamista. Ja silloin, kun niin tapahtui, tuli yllätyksiä: erityisesti kiinalaisvähemmistön kohtelu uuden hallinnon aikana.

Nyt ei yllätyksiä tule. Tai jos tulee, niin siinä, että Taleban ei olekaan ihan niin kauhea kuin on odotettu. Mutta tältä se nyt näyttää:

Jos Taliban valtaa Kabulin, naiset teljetään koteihinsa –Rahima,19, Iltalehdelle: ”Tulevaisuus pelottaa”
Koulutetut naiset pelkäävät vainoja samalla kun kansainväliset joukot pakenevat maasta. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/549f0be3-ec50-4e3d-99e6-8ee2610e703c)

Tällaista se oli viime kerralla:

Tällaista elämä oli Talebanin hirmu­vallan alla: Tiukat pukeutumis­säännöt, ruoskintaa, raiskauksia, pakko­avio­liittoja... (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008194785.html)

Quote
Taleban on nyt väittänyt, että naisten oikeudet turvattaisiin, mutta ihmisoikeusaktivistit epäilevät lupauksen pitämistä.

Ja jos samaan tapaan suhtauduttaisiin kuin muihin, niin sanottaisiin, että antaa heidän nyt yrittää, annetaan heille työrauha! 8)

PS. 17.08.21. Nyt pidetyssä puheessaan Biden kertoi, että koko pitkän operaation tarkoituksena ei ollutkaan rakentaa valtiota. Vaan vastustaa terrorismia. Hyvä on, mutta nyt tällä vetäytymisratkaisulla voidaan saada sitä terrorismia lisää. Tuon kahden vuosikymmenen aikana olisi ollut aikaa yrittää rakentaa demokraattista valtiotakin.

Jos Kiina ottaa USA:n paikan...

Tuleeko Kiinasta Talibanin paras kaveri? Maailmalla seurataan tarkasti nousevan suurvallan ja vanhoillisen ääriliikeen suhdetta (https://yle.fi/uutiset/3-12060729)

... se ei välttämättä tue demokratiakehitystä. Mutta voi ehkä vaikuttaa terrorismin ehkäisyyn?

Vaatimaton ehdotus olisi nyt, että USA ottaisi vastaan kaikki Afganistanista tulevat pakolaiset. Mutta Eurooppaan (ja osin Suomeenkin) he todennäköisesti tulevat. Ja nyt useimmilla on kyse aidosta pakolaisstatuksesta, ei "elintasopakolaisuudesta". Heidän vastaanottamistaan vastaan on nyt vaikea keksiä perusteluja.

Eipä aseta myöskään Donald Trump itselleen johdonmukaisuuden vaatimusta. Aloitti tuon vetäytymisoperaation, ja nyt vaatii, että Bidenin on sen vuoksi erottava.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.08.21 - klo:11:56
Epäilemättä tässä on hyvä esimerkki tämän triidin teemasta:

Varatuomari kanteli syyttäjistä Päivi Räsäsen tapauksessa: ”Ei ole laillista ottaa yhtä henkilöä varoittavaksi esimerkiksi” (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dcd1a6d3-7a7e-4cd6-8a85-1ea2bde3e0f5)

Quote
Varatuomari Esko Nurmisen mielestä ei ole laillista ottaa Päivi Räsästä varoittavaksi ennakkotapaukseksi ja jättää muut tapaukset poliisitutkinnan ja syytteiden ulkopuolelle.

PS. 24.05.21: Mark Twainin sanoin Raamattu on sekatavarakauppa.

Raamatulla ei pidä polkea ihmistä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008211140.html)

Mutta ikäänkuin keskioluen tapaan juuri nyt ei ole lupa ottaa hyllystä tiettyjä tuotteita.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.08.21 - klo:06:04
Nyt on yleinen huuto siitä — moni näyttää sen nyt eri puolilla erikseen suurena viisautena keksineen — että demokratia ei ole vientituote.

Niin, eipä kai ole. Mutta valitettavasti väkivalta ratkaisumallina näyttää sitä mitä suurimmassa määrin olevan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.08.21 - klo:06:25
Tämä vain yhtenä satunnaisena esimerkkinä:

Tiukka kielivaatimus voi karkottaa osaajan (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008221877.html)

Quote
Suomi tarvitsee kansanvälisiä osaajia, joista kilpailee moni muukin maa. Julkiseen virkaan vaaditaan myös heiltä molempien kotimaisten kielten osaamista. Se on kohtuutonta.
[..]
Suomen korkeakouluissa opiskelee paljon ulkomaalaisia, jotka eivät voi jäädä Suomeen töihin muun muassa tiukkojen kielivaatimusten vuoksi. KUVA: EMILIA KANGASLUOMA / HS
[..]
29.8. 16:30
VIIME aikojen uutiset ovat kertoneet työvoimapulasta monilla eri aloilla. Kun väestö ikääntyy ja työikäisten määrä vähenee, ongelma todennäköisesti pahenee.

Yhteistä näille kirjoituksille on, että asiassa vallitsee silmitön kansallinen itsekkyys. Ei juuri kysytä, mitä muut maat tarvitsevat.

Vuosikymmeniä sitten puhuttiin enemmän "brain drainista", aivovuodosta kehitysmaista. Se keskustelu näyttää käytännöllisesti katsoen unohtuneen. Nyt on enää tuo meidän, kehittyneiden maiden ikärakenne. Ja sen oletettu seuraus, työvoimapula.

Toinen vaihtoehto olisi: Suomi ei saa viedä osaajia eikä passaajia mistään muualta! Keksitään sitten mitä keksitään, mutta omillaan on pärjättävä!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.09.21 - klo:00:22
Nyt on yleinen huuto siitä — moni näyttää sen nyt eri puolilla erikseen suurena viisautena keksineen — että demokratia ei ole vientituote.

Niin, eipä kai ole. Mutta valitettavasti väkivalta ratkaisumallina näyttää sitä mitä suurimmassa määrin olevan.

Kirjoitin tuon. Nyt YLE (lihav. HJ):

Afganistanissa "Viiden leijonan laakso" sinnittelee Talibania vastaan – johdossa on kuuluisan sotapäällikön poika (https://yle.fi/uutiset/3-12080963)

Quote
Vastarinnan johtoon on ilmoittautunut Ahmad Massoud, jolla on valttinaan isänsä legendaarinen maine. Joukot hyötyvät Panjshirin laakson vahvoista puolustusasemista. Taliban on kuitenkin saartanut laakson, ja vastarintajoukoilta puuttuu vielä ulkomaiden tuki.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.09.21 - klo:15:33
Tuttu tietokilpailukysymys: mitkä maat antoivat ensimmäisinä äänioikeuden naisille?

Ja tuttu vastaus, että Suomea 1906 edellä olivat Uusi Seelanti ja Australia.

Mutta jos äänioikeus annetaan naisille niin, että he voivat äänestää vain miesehdokkaista, voimatta itse asettua ehdokkaiksi, niin osaan hyvin kuvitella, että Taleban Afganistanissa, yrityksessään nyt pestä julkisuuskuvaansa, tekee juuri saman.

Australian tilanne on minusta vähän epäselvä*). Uusi Seelanti**) ei ensin 1893 suonut naisille vaalikelpoisuutta, vaan vasta paljon myöhemmin (1919). Joka tapauksessa maailman ensimmäiset vaaleilla valitut naiskansanedustajat 1907 olivat suomalaisia. Heitä oli 19.

Ettei jäisi vain minun sanakseni:

Naisten äänioikeus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Naisten_%C3%A4%C3%A4nioikeus)

______

*) koskiko tuo muutos vain Etelä-Australian osavaltiota?

Kyllä, niin se oli. Tässä taulukko Australian kaikista osavaltioista:

Female suffrage
Right to Vote    Right to stand for Parliament

South Australia   1895   1895
Western Australia   1899   1920
Canberra (Commonwealth)   1902   1902
New South Wales[6]   1902   1918
Tasmania   1903   1921
Queensland   1905   1915
Victoria   1908   1923

Joten jo tuon "islamistisen" äänioikeuden pohjalta Suomi oli asiassa toinen, koska koko Australiassa noin oli vasta  1908. Viktoria oli kaiketi tuolloinkin väkiluvultaan hyvin suuri osavaltio. Oikean äänioikeuden kannalta Suomi tietysti oli ehdoton ykkönen.

**) Uuden Seelannin ykköstilaa rasittaa sekin, että tuolloin maorit eivät saaneet edes äänioikeutta, eivätkä tietysti vaalikelpoisuuttakaan. Meillä kaikki suomalaiset vähemmistöt saivat kaikki poliittiset oikeudet. Vielä tämä selvennys: pieni juutalaisvähemmistö ei saanut. Mutta he olivat tuolloin Venäjän kansalaisia, eläkkeellä olevia sotilaita ja heidän perheitään. Suomen itsenäistyessä valtaosa heistä otti Suomen kansalaisuuden ja sai tietysti sen mukana kaikki em. oikeudet.

PS. 21.11.22: Sama juttu Australiassakin (https://www.nma.gov.au/defining-moments/resources/indigenous-australians-right-to-vote). Aboriginaalit. Lopullisesti 1984!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.09.21 - klo:05:29
Vihreiden puoluekokouksessaan hyväksymä aloite kannabiksen laillistamisesta (ja myynnin sijoittamisesta Alkoon tms.) on kirvoittanut julkisuuteen lukuisia kertomuksia aineen pahoista seurauksista, mm. sellaisia, että se olisi jollakulla nuorella laukaissut skitsofrenian.

Mitenkään näitä kertomuksia kiistämättä, tai asettumatta edes tuota aloitetta kannattamaan, muistutan vain, että alkoholilla on joidenkin henkilöiden kohdalla tuhoisia vaikutuksia. Mutta sitä tosiasiaa on sitten 5.4.32 klo 10:n jälkeen yksinkertaisesti opittu sietämään.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.09.21 - klo:09:38
Tästä Ilta-Sanomien pääkirjoituksen lauseesta sain sen formuloitua:

Pääkirjoitus: Työperäisen maahanmuuton pahin este on poliitikkojen sekavat puheet (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008281732.html)

Quote
POLITIIKAN KESKUSTELUSSA erityisosaajat, matalamman palkkatason työntekijät ja humanitaarinen maahanmuutto menevät usein iloisesti sekaisin.


Se, jos imuroimme minkä tason osaajat tahansa kehitysmailta, ei ole humanitaarista!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.09.21 - klo:05:19
Tästä tulee jossain määrin mielenkiintoinen tilanne. Kansalaisaloite asiassa on edennyt eduskuntaan, ja näyttää siltä, että nk. eheytyshoidot, joissa yritetään muuttaa seksuaalista suuntautumista, tullaan kieltämään.

Nimittäin silloin kun niitä kohdistetaan homoseksuaaleihin. Sen sijaan toisesta suunnasta näyttää taas siltä, että pedofiilien kohdalla ko. hoidot voivat tulla jopa pakollisiksi. Jos ei siten, että taipumuksesta parantuisi, mutta oppisi olla muuttamatta taipumustaan teoiksi. Homoseksuaaleihin sovellettuna: ihan ok muuten, mutta opi pysymään siellä kaapissa!

Eräs tuttavani, joka muutoin vetää roolia, että on kaikissa asioissa äärimmäisen suvaitsevainen, meni täysin raiteiltaan kun esitin hänelle kysymyksiä pedofiileistä.. Mutisi vain Suomen laista, ja toisti toistamasta päästyään, että pedofilia on rikos. Eikä edes pedofiilinen pehmoporno — so. itsessään viattomat alastonkuvat lapsista — saanut häneltä armoa. Vaikka ne voisivat olla eräänlainen varaventtiili noille onnettomille (?).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.09.21 - klo:04:04
Tupakoinnin vastustajien kannattaisi ottaa nämä argumentit huomioon:

Tupakkajätti haluaa Suomesta savuttoman, mutta ei usko nikotiinittomuuteen – "Ongelmallista on se, että kaikki tuotteet pannaan samaan koriin" (https://yle.fi/uutiset/3-12118574)

Quote
Yhtiön yhteiskuntasuhdejohtaja Päivij Mononen-Mikkilä ei usko savuttomuuden onnistuvan, jos nikotiinittomuutta ajetaan samanaikaisesti.

– Me näemme savuttomuuden ensisijaisena tavoitteena. Varmasti kaukaisessa tulevaisuudessa voidaan pyrkiä nikotiinittomuuteenkin. Jos molempia päämääriä ajetaan samalla aikataululla, käy kuitenkin helposti niin, ettei kumpikaan toteudu.


Eikä juhlia voittonaan sitä, että vaikka tupakointi ei vähenekään, nikotiinituotteet on ainakin saatu Suomessa ja EU:ssa ahtaalle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.10.21 - klo:09:03
Ja nyt Ruotsi sen tarkistaa:

Tukholmassa tutkitaan, suojaisiko nuuska koronalta – ”Ruotsilla ainutlaatuinen mahdollisuus” (https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/587fa934-f30f-40b5-a67f-55d504c0fd8d)

Toivomus siitä, että se niin tekisi tuli täällä jo edellä 24.04.20 esille.

Näin nopeasti luvataan tuloksia:

Quote
Tutkimuksen tuloksia voidaan odottaa jo kahden kuukauden kuluttua. Magnussonin mukaan nikotiinia voitaisiin määrätä jopa koronaviruslääkkeeksi, jos hypoteesi osoittautuu todeksi.


Jos noin käy, se on eräille täällä Suomessa hiukan nolostuttava juttu. Vaikkeivät tietysti siitä etukäteen tietäneetkään.

En ole kuitenkaan missään nähnyt uutista tuloksista. Vaikka tuosta on yli vuosi.

Mutta tämä tutkimuslinja on kuitenkin on kuitenkin jatkunut, tässä Ranskassa:

Smokers are less likely to get COVID: French researchers explore whether nicotine might prevent transmission (https://geneticliteracyproject.org/2021/10/13/smokers-are-less-likely-to-get-covid-french-researchers-explore-whether-nicotine-might-prevent-transmission/)

Quote
The claims were made using results from a school of 700 teachers and pupils and their families in a section of France with high levels of COVID-19. Only about 7 percent of smokers were infected while the rate among non-smokers was 400 percent higher. Obviously that’s not an endorsement of smoking, smoking kills. It is, like alcohol, a known carcinogen. The benefit, the authors say, is derived from the nicotine, not the cigarettes. Smoking kills people, but nicotine does not.(1)


Luultavaa on, ettei tuostakaan valtamediassa juuri tulla kertomaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.10.21 - klo:04:02
Tätä, ja päätöstä/ohjetta olla tästedes mustaamatta Murjaanien kuninkaan naamaa Tiernapojat-kuvaelmassa ...

Klassikko­­pelistä rävähti rasismikohu Helsingin yli­opistolla: Fuksit pukeutuivat Afrikan tähti -hahmoiksi, opiskelija­järjestö pyytää anteeksi (https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000008340488.html)

... ei voi muutoin ymmärtää kuin että joillakuilla on kihelmöivä tarve siihen, että saa vastustaa rasismia myös Suomessa. Ja sen kohteen on täältä löydyttävä. Vaikka joutuisi vähän (tai paljonkin) kaivamaan. Ks. myös tämä:

Helsingin yliopiston virallinen kanta: Afrikan tähti on rasistinen peli (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0960ef43-bf30-4e19-9754-49e4211ac532)

***

Me olemme nähneet rasismia kovin toisenlaisissa asioissa, vaikkapa keskustelussamme energian tuottamisesta Afrikassa (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=626.msg20189#msg20189): havainneet, miten täällä voidaan kevyesti olettaa, että afrikkalaiset eivät tarvitse ihan samaa kuin me täällä, heille riittää vähempikin. Tai että jokin asia ei siellä voi onnistua.

"Ekokolonialismin" tai "ekoimperialismin" idean olemme myös tuoneet esille tuossa keskustelussa, ja muissakin triideissämme. Tuollaista vihreää imperialismia löytyy kyllä myös Helsingin yliopistosta!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.10.21 - klo:16:35
Tässä tyydytään siihen, että annetaan ohjeita:

Kela: Rokotustodistuksen varjolla urkittu pankkitunnuksia – tällainen on painostava viesti
Kela antaa ohjeet turvalliseen Omakanta-asiointiin ja toimintaan huijaussähköpostin kanssa. (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4adedeef-afaa-4ca0-a40c-54eeee55c1bb)
 
Kiinnittäkää huomiota siihen, että huijausviestissä on tiedot lähettäjästä. Eli periaatteessa siis "täydelliset sormenjälje". Mutta käytännössä ei ole. Vaan viranomaiset ovat täysin kädettömiä.

Toisin voisi olla:

Aikanaan x400-standardin mukainen sähköposti syrjäytyi käytöstä kuulemma hankalampana ja kalliimpaana, nykyisen tieltä. X400-ratkaisussa jäisi tällaisesta välittömästi kiinni:

Microsoft-huijarit ovat vieneet tänä vuonna jo miljoona euroa suomalaisten rahoja – nettirikollisten uusi temppu on verottajana esiintyminen (https://yle.fi/uutiset/3-11802472)

Jolloin tuollaista ilmiötä ei olisi. Kumpi olikaan kalliimpi ratkaisu? Tai lopulta hankalampi?

Itse asiassa voisi olla vieläkin. Vieläkin voitaisiin tuo systeemi EU:ssa omaksua. Tai nykyisen järjestelmän päälle rakennettu turvallisempi järjestelmä.

Missä muussa asiassa erityisesti suositaan rikollisuuden mahdollistavaa järjestelmää?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.10.21 - klo:09:10
Tämän ryhmän säälittelyssä...

Tarkastus­maksun nostaminen 100 euroon kuohuttaa – maksut kasautuvat yhdelle ihmis­ryhmälle, ja niistä saadaan miljoona­tulot (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008368263.html)

... on jotain samanlaista kuin sen ryhmän, joka ei suostu rokotettavaksi. Ja joutuu maksamaan koronatesteistään kohtuuttomasti. Siinäkin nuorille ja varattomille on vaadittu ilmaisia testejä (koronapassia varten).

Minä lähestyisin tuota joukkoliikenteen ongelmaa toisesta suunnasta. Jos katsotaan, että täysin ilmainen joukkoliikenne tulee vielä liian kalliiksi, asian voisi aloittaa vapautuneemmin jaetuista vapaamatkustajalipuista. Sen saisi nuori, köyhä, työtön jne. Toisessa päässä sitten oikein vanha, sairas, vain kansaneläkkeen varassa oleva jne.

Joka tapauksessa tavoitteen pitäisi olla joukkoliikenteen osuuden kasvattaminen, ei sen kustannusten minimoiminen. Nyt tuntuu siltä, että mikään ei ole liian kallista, jos polkupyöräilyä halutaan lisää. Mutta toisin näyttää olevan bussien, ratikoiden ja metronkin kanssa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.12.21 - klo:06:22
Savuttomuudesta ollaan puhuvinaan...

Korkeampi ostoikäraja, lisää nuuskaamisen säätelyä ja savuttomia tiloja – Esimerkiksi näillä keinoin Suomi voisi olla savuton vuonna 2030 (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008462266.html)

... mutta melkein pääasiaksi nousee, miten Suomessa estää savuttoman nuuskan käyttö!

Quote
JOTTA tavoite savuttomasta Suomesta vuonna 2030 saavutettaisiin, pitää Suomen ottaa käyttöön vielä monia keinoja, Hara sanoo.

Elokuussa Tulli totesi, että nikotiininuuskan tuonti Suomeen on kasvanut räjähdysmäisesti. Nuuskaamisen suosiota voidaan pitää uutena ilmiönä, ja siitä on tullut jopa ”kansanhuvi”, Hara kertoo. Nikotiinituotteita pitäisikin hänen mukaansa säädellä tiukemmin.


Koska kuitenkin tavoite on määritelty näin (lihav. HJ)...

Quote
Suomessa tupakkalain tavoitteena on tupakkatuotteiden ja muiden nikotiinipitoisten tuotteiden käytön loppuminen, laissa todetaan. Tavoitteen aikarajaksi on asetettu vuosi 2030.

Savuton Suomi 2030 -hankkeen verkkosivuilla todetaan, että ”tavoite on saavutettu, jos alle 5 prosenttia aikuisväestöstä käyttää tupakka- tai muita ei-lääkkeellisiä nikotiinituotteita vuonna 2030”.

... ei se ole heidän silmissään niin nokonukaa.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.12.21 - klo:05:02
Aivan jännä huomio:

“Mistä sä oot kotoisin?” Viisi rasistista mokaa, joilla sinäkin ehkä syrjit, vaikka tarkoitat hyvää (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/10/22/mista-sa-oot-kotoisin-viisi-rasistista-mokaa-joilla-sinakin-ehka-syrjit-vaikka)

Mutta haluaisin kysyä, käyttäytyykö se fiksusti, joka näinä aikoina toivottaa minulle, valkoiselle suomalaisen näköiselle miehelle hyvää joulua? Minulle, joka olen ateisti, joka jopa kiistää Jeesuksen historiallisen olemassaolon. Oikein: mistä hän voisi tietää. Mutta olettaa silti, stereotyyppisesti, että tuollainen on minun kohdallani soveliasta.

Eikö se ole mikroloukkaus?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.12.21 - klo:06:48
Radio Suomi kohkaa täysillä Yli-Viikarin tapauksesta. Nyt on näin:

Quote
Oikeudenkäynti jutussa päättyi keskiviikkona ja käräjäoikeus antaa tuomion 28. tammikuuta.

Mihin siellä nyt on unohtunut periaate, että jokainen on syytön, kunnes toisin todistetaan. Mikä median kannalta toteutuu vasta tuolloin.

Murhaoikeudenkäynneissä media nykyisin kyllä noudattaa periaatetta, ettei epäillystä syydetä tietoja julkisuuteen ennenkuin tuomio on annettu.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.12.21 - klo:05:02
Historiallinen jossittelu on tosi kivaa:

Venäjä voisi olla aivan toisenlainen naapuri – Neuvostoliiton raunioille olisi voinut syntyä demokratia, mutta sitten kaikki meni pieleen (https://yle.fi/uutiset/3-12241653)

Quote
Uusi Venäjä tarkoitti kansalaisille köyhyyttä ja valikoiduille liikemiehille valtavia rikkauksia. Politiikasta tuli kovaa peliä, jossa demokratian ihanteet unohtuivat melkein saman tien.

Demokraattinen Venäjä olisi voinut syntyä jo vuonna 1917. Mutta silloin hyvin harva maailmassa osaisi sijoittaa Suomen suuriruhtinaskuntaa — tai mikä tuon demokraattisen Venäjän itsehallintoalueen nimeksi olisi tullutkaan — oikein maailmankartallle. Onneksi Lenin kumppaneineen teki vallankaappauksen!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.12.21 - klo:05:14
Tällainen  skandaali:

Hitlerin Taisteluni-kirjan kritiikitön versio vedettiin pois myynnistä verkkokaupoista – S-ryhmän mukaan kirjan myyminen oli erehdys (https://yle.fi/uutiset/3-12251767)

Kirja on tietysti koko ajan saatavissa sellaisenaan netistä — englanniksi:

https://gutenberg.net.au/ebooks02/0200601.txt

Suuriruhtinaskunnan ajan sensuuri karsi aluksi kovalla kädellä suomenkielistä kirjallisuutta — ja samaan aikaan sai vapaasti tilata ruotsinkielisiä kirjoja ja lehtiä Ruotsista!

Suomalainen kirjakauppa myy kyllä nk. kriittistä editiota:

https://www.suomalainen.com/products/taisteluni-7

Saatteella:

Quote
Valistunut nykylukija huomaa pian, miten antisemitismin eli juutalaisvastaisuuden historia kasautuu juuri tähän persoonaan. Siksi teoksessa on myös lyhyt johdanto antisemitismistä ja holokaustista. Nykylukijan on saatava tietää, mitä ajatuksia eräällä maailmanhistorian kauheimmista diktaattoreista oli: jotta voisimme ottaa oppia ja välttää samat kauheudet.

Mutta oletuksena tuossa oikeastaan on, että mahdollinen lukija ei ole valistunut nykylukija. Vaan sivistymätön moukka, joka on täysin tietämätön viime vuosisadan historiasta. Jolle siten olisi vaarallista nähdä teksti sellaisenaan.

Mitkä muut kirjat voisivat vaatia kriittisiä editioita? Ainakin:

- Raamattu
- Koraani
- koko Leninin tuotanto

Tuon kritiikittömän version julkaisija oli äärioikeistolainen järjestö. Myös aatteiden kannattajat erehtyvät siinä, minkälainen vaikutus klassisilla teksteillä voi olla "raakana" ja alkuperäisenä. Raamatun läpi lukeneena voin vakuuttaa, että siitä sellaisenaan ei löydy sitä, jonka me tunnemme kristinuskona. Taisteluni -kirjan (v. 1942 suomennoksena) lukeneena voi vakuuttaa, ettei sen lukeminen kenestäkään natsia tee.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.12.21 - klo:06:21
HS kertoi eilen sanoista ja kielen kehityksestä.

Sanojen voima (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008443407.html)

Quote
On edelleen mysteeri, kuinka paljon sanoja suomalaiset osaavat. Se kuitenkin tiedetään, että laaja sanavarasto tekee elämästä monin tavoin sujuvampaa ja että sanastoa voi kartuttaa läpi elämän. Usein käykin niin, että ihmisen sanavarasto on parhaimmillaan vasta vanhana


Siinä pidettiin ihan hyvänä, että kielemme silloin tällöin rikastuu myös muista kielistä lainatuilla sanoilla.

Tänään se kertoi tästä:

Sukupuolineutraali hän-sana ”iel” sai ranskanpuhujat barrikadeille – Jopa Brigitte Macron ja Ranskan opetusministeri tyrmäävät tasa-arvoisen kieliuudistuksen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008503544.html)

Quote
Ranskankielisessä Sveitsissä ”iel” valittiin vuoden sanaksi, ja Belgiassakin se on kuumentanut tunteita. Ranskassa pronomini on ollut marras-joulukuun puheenaiheita.


Vaatimaton ehdotus. Kun suomenkielessä on jo neutraali "hän", kieltämme voisi nyt rikastaa ja sen ilmaisuvoimaa parantaa lisäämällä siihen sukupuolisidotut pronominit. Ruotsin "hon" ja "han" kelpaisivat oikeastaan lähes sellaisenaan. Taivutusmuotoihin täytyy vielä totutella: "Tyttöystäväsi? Mitä honelle kuuluu?" tai "Rakastan hanta!". Kun kyseessä olisi sukupuolineutraali sanottava, käytettäisiin edelleen "hän"-sanaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.01.22 - klo:07:16
Nyt monesta tuutista tulee tarinaa siitä, miten tärkeät ovat aluevaalit, mistä kaikista isoista asioista niissä päätetään. Ja miten tärkeää on, että jokainen äänestää.

Paitsi, jos olet helsinkiläinen. Silloin olet kaikesta siitä jo äänestänyt. Oikeastaan tietämättäsi, koska kesän kunnallisvaalien lähes ainoan kysymyksen kerrottiin silloin olevan Helsingissä tämä (satunnainen, mutta edustava esimerkki):

Helsingin pormestarivaali on kahden kauppa (https://www.verkkouutiset.fi/helsingin-pormestarivaali-on-kahden-kauppa/#490384b1)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.01.22 - klo:10:48
Tässä on outoa yritystä kertoa, että kyse olisi käytetystä käännöksestä:

Raamattu saapuu oikeussaliin, kun Päivi Räsäsen käräjät alkavat – Oikeusoppinut: "Kimurantti tapaus, päätä raavitaan monessa pilttuussa" (https://yle.fi/uutiset/3-12277736)

Quote
Twiittiin hän laittoi kuvan Raamatun Roomalaiskirjeen jakeista, jotka ovat vuosien 1933–1938 käännöksestä.
[..]
Räsänen liitti twiittiinsä kuvan vanhasta Raamatun käännöksessä, jossa ovat nämä Roomalaiskirjeen 1. luvun jakeet 24-27. Kuva: Pekka Tynell / Yle


Mutta siitä ei lainkaan ole kyse. Vuoden 1992 käännös ilmaisee asian ihan samoin.

Eli viime kädessä nyt tehdään päätöstä siitä, voidaanko Raamattua julkaista, lukea tai lainata. Ilman suunnatonta määrää selityksiä. Asia on hupaisalla tavalla samanlainen em. Taisteluni-kirjan kanssa (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg24593#msg24593).

PS. 24.05.21: Mark Twainin sanoin Raamattu on sekatavarakauppa.

Raamatulla ei pidä polkea ihmistä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008211140.html)

Mutta ikäänkuin keskioluen tapaan juuri nyt ei ole lupa ottaa hyllystä tiettyjä tuotteita.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.01.22 - klo:05:07
Kun aluevaalien käsittelyssä radiossa eilen aamulla keskityttiin meistä turhanpäiten siihen, ovatko kaikki kunnat saaneet edustuksen aluevaltuustoihin, lähetimme sinne kommentin:

Tulevissa presidentinvaaleissa vain yksi kunta pääsee läpi, saa edustuksensa. 308 kuntaa jää ilman.

Pilke silmäkulmassa, mutta hiukan tosissaan. Valitun asuinpaikka ei ole tae hänen pätevyydestään tehtävään. Edes ko. kunnan asukkaan kannalta.

Ei luettu radiossa.


PS. 30.01.22: Hesarin Junkkari oli myös havainnut ilmiön:

Aluevaaleista tuli pienkuntavaalit – ja siksi someräyhä Mikko Kärnä jäi rannalle
Pienissä kunnissa keskitettiin ääniä oikein urakalla. Timo Peisa sai peräti 75 prosenttia Ranuan äänistä. (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008566182.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.01.22 - klo:06:15
Nyt Twitter on muuttunut sellaiseksi, että se ei anna enää selata muutoin. Vaan pakottaa joka paikassa kirjautumaan.

Eikö tämä ole "phishing", tiedonkalastelua? Josta meitä sähköpostia käyttäessä varoitellaan?

***

29.01.22: Nyt se typerä ominaisuus on kadonnut!

30.01.22: Ei, palasi taas tänään!

05.02.22: Jos tämä jatkuu, valitettavasti oikein hyvien Ludger Wessin ja Annaleena Ylhäisen twiittisivujen seuranta jää täällä vähemmälle. Tai siis poistuu kokonaan.

06.02.22: Taas muutos: Wessin sivulla tuota piirrettä ei enää ole. Saako sen twiittaaja itse pois päältä?

21.02.22: Kyllä tuo ilmiö kuitenkin valitettavasti kaikkialla jatkuu. — Samana iltana: tuo kiusanteko kaikkialta pois päältä. Ymmärrä nyt sitten tätä.

02.03.22: Nyt opin niksin: on kirjautuvinaan. Ja sitten kuitenkin sulkee (kulmasta) kirjautumisruudun. Ei kysele uudelleen. Tämä muillekin tiedoksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.02.22 - klo:07:09
Tämä tekee todella kimurantiksi kysymyksen...

Näyttelijä Whoopi Goldberg väitti keskusteluohjelmassa, ettei holokaustissa ollut kyse rodusta – hyllytettiin pariksi viikoksi (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008582838.html)

Quote
”Holokaustissa ei ole kyse rodusta. Siinä on kyse ihmisen epäinhimillisyydestä toista ihmistä kohtaan”, Goldberg sanoi. ”Siinä valkoiset ihmiset tekevät sitä valkoisille ihmisille, joten te kaikki taistelette keskenänne.”


... mitä me teemme tiedolle muistiinmerkityistä, ja tutkijoita varten myöhemmin painettujen Hitlerin lähipiirille pidettyjen pöytäpuheiden siitä kohdasta, jossa hän kertoo olevansa täysin tietoinen siitä, ettei tiede tue rotuteoriaa. Mutta jatkaa, että he, natsit ovat tarvinneet sitä poliittisten päämääriensä saavuttamiseksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.02.22 - klo:05:04
Tällaista arvioidaan hyvin rauhallisen asiallisesti:

Hyökkäys kolmen miljoonan asukkaan Kiovaan olisi Venäjältä hyvin riskialtis operaatio, arvioi Ylen haastattelema entinen tiedustelupäällikkö (https://yle.fi/uutiset/3-12326653)

Miten olisi sen arviointi, onnistuisiko väkivaltainen pankkiryöstö konepistoolein varustettuna Helsingissä keskellä päivää?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.02.22 - klo:07:03
Minä en pasifistina ole tästä vaikuttunut:

Ydinaseet ovat nyt laittomia (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4419640-ydinaseet-ovat-nyt-laittomia)

Vaikkapa Hitler soti koko sotansa näin jälkikäteen tarkastellen laillisin asein. Yritti kyllä hankkia ydinaseenkin, mutta koska siinä ei onnistunut, laillisuuden puolella pysyi. Myös uuden tulkinnan mukaan.

Tottakai kauhistutti. Mutta ei yllättänyt. Varoittaessaan länttä puuttumasta Ukrainan sotaan, Putin aamun puheessaan puhui "ennennäkemättömista seurauksista". Ja radion mukaan oli puhunut valmiudesta käyttää jopa ydinaseita.

Tulevaisuuden tutkijat — sikäli kuin heitä ja tutkittavaa materiaalia jää — tekevät varmaan hyvin mielenkiintoisen analyysin siitä, miten ydinsotaan kuitenkin jouduttiin. Vaikka ydinaseet oli juuri saatu kielletyiksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.02.22 - klo:09:01
Entä tämä:

Westlicher als der Westen erlaub (https://www.novo-argumente.com/artikel/westlicher_als_der_westen_erlaubt)

Quote
Ein Einmarsch russischer Truppen in die Ukraine ist durch nichts zu rechtfertigen. Doch in seiner selektiven Geringschätzung nationaler Souveränität entspricht Putin haargenau dem westlichen Denken.
[..]
Ein Staatenbündnis, in dem zentrale Werte wie nationale Souveränität und Demokratie immer häufiger intern kritisiert und auch grundlegend infrage gestellt werden, ein solches Bündnis kann keine Strahlkraft entwickeln, weder eine einende nach innen noch eine abschreckende nach außen. Sich jetzt hinzustellen und Putins Einmischungspolitik zu kritisieren, nachdem westliche Intellektuelle genau diese Einmischung in allen möglichen Konfliktlagen selbst seit Jahrzehnten fordern und nationale Souveränität als Teufelszeug und Nazi-Idee verteufeln, ist peinlich und lächerlich. Und mehr noch: Es zeigt, dass man selbst Teil des Problems ist.

Wer sich für eine Welt in Freiheit und Demokratie einsetzen will, der muss jedem Volk das Recht auf nationale Souveränität und Selbstverteidigung zugestehen, ganz egal, ob in der Ukraine, oder im Irak, oder in Mali, in Libyen oder in Afghanistan. Nur dann kann man die politische Stärke entwickeln, um Aggressor*innen und andere Arschlöcher*innen der Weltpolitik tatsächlich im Zaum zu halten.


Mutta silti tuo lihavoimani. Henkilökohtaisesti tämä on samanlainen järkytys kuin Praha 1968.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.02.22 - klo:09:52
Osoitti huonoa arvostelukykyä tai puutteellista tietoa asiasta, että YLE lauantain toivotuissaan eilen soitti Agit Propin  esittämän (tekijät Elvi Sinervo, Kai Chydenius) laulun "Natalia".

Siillä lauluhan on apologia Venäjän/Neuvostoliiton edelliselle sotaretkelle Ukrainaan 1920-luvulla. Ja siinä maa tulee vapaaksi, kun se on miehitetty. Laulu myötäilee suurin piirtein Putinin vääristelevää historiakuvaa.

Varmasti (säveleltään kaunista) laulua oli toivottu. Mutta osaan kuvitella useita komeitakin (https://www.youtube.com/watch?v=ACiFZzJHlSI) kappaleita, joita ei siellä esitettäisi, vaikka joku niitä toivoisi.

PS. Sama kappale esitettiin myöhemmin myös Muistojen bulevardi -ohjelmassa. Mutta siellä asianmukaisesti taustoitettuna!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.03.22 - klo:05:08
Siitä kuitenkin tunnutaan olevan varmoja...

"Ydinasepidäke estää lännen väliintulon Ukrainaan" – UPI:n tutkija Matti Pesu arvioi, mitä keinoja lännellä on puuttua Venäjän hyökkäykseen (https://yle.fi/uutiset/3-12340926)

... että löytyy jokin turvallinen alue, jolla voidaan sotaa käydä, ilman pelkoa ydinsodasta. Ellei joukkojen lähettäminen käykään, niin aseapu siihen vielä mahtuu jne.

Siitäkin muuten, että jos maa on Naton jäsen olisi koko Nato valmis puolustamaan sitä viimeiseen asti. Mutta olisiko? Jos tilanne olisi muutoin samanlainen, mutta Ukraina Naton jäsen, niin.... on mahdollista myös, että se olisi ihan samanlainen!  Nyt kun Putin (ja Lavrov) on sanonut taikasanansa.

Jos nyt järjestetään kansanäänestys, järjestetäänkö se edellisestä sodasta?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.03.22 - klo:06:44
Jatkoksi edelliseen. Sekään ei ole varmaa, voidaanko tällä alueella huseerata turvallisesti:

Ukrainan puolesta taistelee ennennäkemätön hakkeriarmeija, mukana suomalainen “Jouni” – tietoturva-asiantuntijat varoittavat: “Tämä ei ole leikkisotaa” (https://yle.fi/uutiset/3-12338836)

Quote
Warner maalailee tilannetta, jossa Venäjä katkaisisi sähköt esimerkiksi Puolassa, minkä seurauksena ihmisiä voisi kuolla sairaaloissa tai liikenteessä.

Reutersin haastatteleman nimettömän Nato-virkamiehen mukaan Nato-maahan ulottuva kyberhyökkäys voisi laukaista artikla 5:n käytön. Se saatettaisiin siis tulkita hyökkäykseksi koko sotilasliittoa vastaan.

Sitä, mikä lopulta ylittäisi tuon rajan, ei ole virkamiehen mukaan tarkoin määritelty. Päätös olisi siksi poliittinen.


PS. Vuosia sitten olen esittänyt täysin kohtuullisen vaatimuksen, että ydinasevaltoiden johtoa valittaessa pitäisi kaikilla maailman täysi-ikäisillä asukkailla olla äänioikeus. Sen toteuttaminen ei kyllä valitettavasti ehdi tähän hätään.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.03.22 - klo:07:40
Ludger Wessin sivun kautta:

Sahra Wagenknecht
@SWagenknecht
Statt Kriegsrhetorik brauchen wir in zugespitzter Lage mehr Stimmen der Vernunft.Deshalb begrüße ich die Worte von MP Kretschmer,der darauf hinweist,dass vernünftige Beziehungen & #Frieden mit Russland für uns in Europa trotz allem wichtig bleiben.#Ukraine

https://www.sueddeutsche.de/politik/konflikte-berlin-kretschmer-fordert-vernuenftiges-verhaeltnis-zu-russland-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-220302-99-347227

Se voi kuitenkin olla nyt todella vaikeata. Tosin useammaltakin taholta on korostettu, että Venäjän kansaa pitää nyt pitää syyttömänä.

***

Annaleena Ylhäinen 🇫🇮🇺🇦@AYlhainen·7t
Poliisi pidätti (Leningradin piirityksestä hengissä selvinneen) mummon, joka osoitti mieltään Ukrainaan hyökkäämistä vastaan. Nämä Venäjän urheat mummot ovat mahtavia!

Alex Kokcharov
@AlexKokcharov · 11t
In #StPetersburg, #Russia, the police detained a well-known survivor of the Siege of Leningrad Yelena Osipova at an anti-war #protest:

https://twitter.com/i/status/1499080826599919633

Piskarjovin hautausmaalla (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Piskarjovkan_hautausmaa) vierailleena tuo saa minut itkemään.

***

(04.03.22) Tuon urhean mummon rinnalle on asettunut myös öljyfirma:

Annaleena Ylhäinen 🇫🇮🇺🇦 uudelleentwiittasi
Andrey Sizov@sizov_andre·10t
The Board of Lukoil, the largest Russian private oil company calls for peace in Ukraine.
Could be no news in the West but a big statement in Russian reality.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.03.22 - klo:12:49
Tässä pyöritellään asiaa pitkään suurena ongelmana...

Nuuskan salakuljetus on kasvanut räjähdysmäisesti viime vuosina – tullin mukaan bisneksessä pyörii kymmeniä miljoonia euroja (https://yle.fi/uutiset/3-12336245)

... kunnes ajaudutaan tällaiseen loppulauseeseen:

Quote
Suomen terveysviranomaiset pitävät nuuskaa erittäin haitallisena, eivätkä ainakaan julkisesti halua esittää sitä tupakkaa parempana nautintoaineena. Mutta se on selvää, että nuuska ei vahingoita muita kuin käyttäjäänsä, toisin kuin tupakan savu.


Se ei vahingoita niin paljon käyttäjäänsäkään kuin tupakka. Mutta sitä ei YLE uskalla tuoda esille. Sellainen ei sentään sovi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.03.22 - klo:07:29
Nuuskasta merkittävämpään asiaan.

Nyt Ukrainan sodan myötä on sodan ihannointi palannut salakavalalla tavalla.

Ukrainan armeijan voitoista, ja samalla tietysti Venäjän tappioista, iloitaan avoimesti.

Haluan muistuttaa vanhasta teesistäni: jos voiman oikeus tuossa hyväksytään, on se sitten hyväksyttävä kaikessa.

Vanhaan tarinaan viitaten: myös Goljatilla oli varmaankin äiti, vaimo ja lapsia.

***

Sen ovat monetkin huomanneet, miten rauhan ylläpitämiseen nyt pyritään — puolustuskyvyn  parantamiseen liittyvillä ehdotuksia tai vaatimuksilla.

Rohkeasti tämän pasifistin teesi: kaikkien maiden aseellinen puolustus pitäisi kieltää. Väkivaltamonopoli pitäisi kansainvälisesti antaa YK:lle. Kun se Suomen sisäisesti on ollut valtiolla, kenelläkään ei enää ole mitään sitä vastaan. Kukaan esim. Sipoossa ei ole vaatinut oikeutta puolustautua aseellisesti Helsingin epäoikeutettuja aluevaatimuksia vastaan.  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.03.22 - klo:09:33
Tänään Radio Suomessa hiukan poikkeava juontajan kommentti, muistinvaraisesti:

on varsin kauheaa, että noin seitsenkymppiset bunkkereisaan piileskelevät päättäjät laittavat nuoret miehet tappamaan toisiaan.

Ei siis rajoituttu siiviileihin kohdistuviin kauheuksiin, niiden taivasteluun.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.03.22 - klo:07:45
BBC: Länsimaat pelkäävät Venäjän valmistelevan kemiallisten aseiden tai taktisen ydin­aseen käyttöä Ukrainassa (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008671695.html)

Quote
Venäjän viranomaiset ja media ovat viime päivinä myös väittäneet, että Ukraina on valmistelemassa niin kutsuttua likaista pommia, joka levittää radioaktiivista materiaalia.

Viranomaisten mukaan Venäjä käytti samanlaista propagandakampanjaa myös Syyriassa, ennen kuin siellä käytettiin kemiallisia aseita.


Useista riippumattomista ja luotettavista lähteistä olen saanut tiedon, että siellä käytetään paraikaa konventionaalisia aseita. Täysin silmittömästi, ja puolin ja toisin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.03.22 - klo:09:37
Vesa Sirén /Pekka Toveri kysyy:

Voiko ydin­ase­valtio tehdä mitä tahansa heikommilleen? (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008675144.html)

Ja itse asiassa vastaa, että kyllä voi.


PS. 15.03.22: Samaan päätyi tänään Hesari tavallaan uudelleen:

Mikä voisi johtaa lännen sotilaalliseen väliin­tuloon Ukrainassa? Nato ei lähde sotimaan Venäjää vastaan, eikä YK:sta taida olla apua, pohtivat asiantuntijat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008680518.html)

Aseellisia keinoja ei voi käyttää. Muita keinoja jää. Ja niitä käytetään.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.03.22 - klo:06:34
Näin (https://yle.fi/uutiset/3-12314941) siihen mennään:

Quote
Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Jake Sullivan sanoi sunnuntaina, että Venäjä maksaisi kovan hinnan, jos se päättäisi käyttää joukkotuhoaseita Ukrainassa.

Sullivanin myös muistutti, että hyökkäys sotilasliitto Nato-maahan käynnistäisi länsiliittolaisten vastatoimet.

Sullivan puhui uutiskanava CBS:n haastattelussa. Hän sanoi, että Yhdysvallat ja sen liittolaiset ovat huolissaan kemiallisen hyökkäyksen uhasta Euroopassa. Sullivanin mukaan hyökkäyksen riski on kasvanut.

– Joukkotuhoaseiden käyttö olisi järkyttävää, Sullivan sanoi.

Sullivanin mukaan Nato-maat keskustelevat parhaillaan asiasta keskenään ja Venäjän kanssa.

Sullivan sanoi, että Venäjän presidentti Vladimir Putin ylittäisi sellaisen rajan, joka on kaikkia kansainvälisiä normeja vastaan, jos hän päättäisi käyttää joukkotuhoaseita.

Saksalaista sanontaa mukaillen: joka sanoo C, sen täytyy sanoa myös B. Ja A. Eli ABC-aseet. Eli ydin-, biologiset ja kemialliset aseet.

Konventionaalisia aseita saa käyttää, kunnes:

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4

Quote
klo 17:39: Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen neuvonantaja Jake Sullivan varoittaa, että jos Venäjä hyökkää Naton alueelle, se vastaisi "täydellä voimallaan". Asiasta kertoo muun muassa Reuters.

Sullivan mukaan Venäjän hyökkäys Naton alueelle oikeuttaisi Naton 5 artiklan käyttöönoton, jonka mukaan hyökkäys yhtä Naton liittolaista vastaan ​​katsottaisiin hyökkäykseksi kaikkia liittolaisia ​​vastaan.

Nyt ilmeisesti keskustellaan siitä, onko aselastissa olevan kuljetuskoneen kimppuun hyökkääminen hyökkäämistä toisen alueelle. Rajanvetoa tehtiin siinäkin, että HS:n pikku-uutisen mukaan Puola on luopunut aikeestaan lähettää hävittäjiä Ukrainaan.

Mielenosoituksissa ei ole nyansseja. Mutta periaatteessa voisi nyt mielenosoittaa USA:n lähetystön edessä. Se on nyt myös uhannut maailmanlaajuisella ydinsodalla.

***

Kun kaikkialla maanpuolushenki nyt nousee, tai sitä nostatetaan, tapahtuu se kuitenkin kuvitelmilla konventionaalisesta sodasta. Se on kuitenkin vielä aika kivaa.  On innostavaakin nähdä paralleeleja Suomen talvisodan kanssa, tuossa Ukrainan sodassa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.03.22 - klo:06:04
Tällaista arvioidaan hyvin rauhallisen asiallisesti:

Hyökkäys kolmen miljoonan asukkaan Kiovaan olisi Venäjältä hyvin riskialtis operaatio, arvioi Ylen haastattelema entinen tiedustelupäällikkö (https://yle.fi/uutiset/3-12326653)

Miten olisi sen arviointi, onnistuisiko väkivaltainen pankkiryöstö konepistoolein varustettuna Helsingissä keskellä päivää?

Nyt on tuollainen "pankkiryöstö" menossa.

Ja ohjeena on, että yleisön ei pidä yrittää siihen puuttua (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25577#msg25577). Jotta ei jotain vielä kamalampaa tapahtuisi. Karmea, mutta looginen johtopäätös: on hyvin kuviteltavissa tilanne, jossa ihmiskunnan onnen tai jopa tulevaisuuden kannalta voisi olla parasta, että muu maailma yksinkertaisesti unohtaisi Suomen. Nato-jäsenyyden kanssa tai ilman. Tai nyt puuhatun JEF-yhteistyön (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/118bbd6b-9ca5-4bfc-86cc-da01bcb86636).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.03.22 - klo:14:06
Tästä:

Biden ei haluaisi tarjota sitä, mitä Zelenskyi on jo pitkään kipeimmin pyytänyt – tänään Ukrainan presidentti panee kaiken peliin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008684877.html)

Quote
Hänen keskeisimmät vaatimuksensa ovat olleet lentokieltoalueen asettaminen sekä sotilaskoneiden saaminen.
[..]
Silti Biden on pidättäytynyt tarjoamasta sitä, mitä Zelenskyi on jo pitkään kipeimmin pyytänyt.

Viime kädessä Biden haluaisi pysyä kaukana sellaisesta avusta, joka voisi provosoida Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia ja johtaa sodan laajentumiseen Venäjän ja Nato-maiden välille. Se tietäisi kolmatta maailmansotaa, Biden on toistuvasti varoittanut.

LENTOKIELTOALUEEN perustamista pidetään epätodennäköisenä. Aluetta pitäisi valvoa, eli jonkun pitäisi ampua alas venäläiskoneet, jos ne rikkovat lentokieltoa ja lentävät Ukrainan yllä.

Käytännössä tämä "joku" olisi Nato tai Yhdysvallat. Kyseessä olisi sotilaallinen väliintulo, joka voisi johtaa Venäjän vastatoimiin.


Ei se eri tavalla ole Ukrainankaan kohdalla. Vrt. juuri edellinen puheenvuoro.


PS 17.03.22: Ja siitä asetelmasta neuvottelee nyt Zelenskyikin:

Financial Timesin mukaan Ukrainan ja Venäjän rauhanneuvotteluissa edistystä: alustava suunnitelma tulitauosta ja vetäytymisestä (https://yle.fi/uutiset/3-12362229)

Suomalainen sananlasku puhuu laihasta sovusta. Vain sellainen on tarjolla. Itse asiassa meidän kaikkien pitäisi nyt — itsekkäistä, henkiin jäämisen syistä — mielenosoittaa tämän puolesta: "Zelenskyi, ota se!!'
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.03.22 - klo:06:29
Sen jälkeen — kun tämä akuutti tilanne on mennyt ohi — voitaisiin edetä tässä:

Rohkeasti tämän pasifistin teesi: kaikkien maiden aseellinen puolustus pitäisi kieltää. Väkivaltamonopoli pitäisi kansainvälisesti antaa YK:lle.

Ja jos tuo tuntuu liian äkkinäiseltä muutokselta, niin aluksi vaikka niin, että ydinaseiden laukaisukoodit ja -järjestelmät luovutettaisiin noin.

Tai sitten ydinaseet — julkisesti ja mitään salailematta — annettaisiin kaikille itsenäisille valtioille. Liechtensteinia myöten. Jokaisella olisi "turvatakuut". Tottakai tuon lauseen perään täytyisi laittaa hurja määrä kysymysmerkkejä. Mutta niin pitäisi laittaa myös ehdotuksille, jotka perustuvat nykyisen perusasetelman säilyttämiseen.

Suuren kansan usko ja toivo on enää tässä (muistinvarainen lainaus): "Kyllä joku ampuu sen... ennenkuin se ehtii painaa nappia." Enää ei luoteta siihen, että ydinasevaltioiden johtoon aina valikoituisi järkevä ja vastuullinen ihminen.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.03.22 - klo:07:30
Kati Juva sen tässä sanoo:

Jonakin päivänä kauhun tasapaino voi pettää (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008687022.html)

En lainaa yksittäistä kohtaa. Koko kirjoitus on lukemisen arvoinen.

Mutta minun lisäykseni: tuo kaikki yritetään aktiivisesti unohtaa. Kun pysytään nk. realismissa. Rajoitetun sodan on kertakaikiasn voitava olla mahdollista.

***

Tällaisilla vempaimilla sitä pitää sotia!

Yhdysvallat järjestää Ukrainalle ”kamikaze”-lennokkeja ja 28 kilometrin korkeuteen yltäviä ilma­torjunta­ohjuksia (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008687800.html)

Ja kiltisti sitten se jättää siihen.


PS. 20.03.22: Oliko tämä viesti USA:lle, ettei edellinen auta?

Analyysi: Venäjä iski Putinin ihmeohjuksella Ukrainaan – mutta iskikö todella ja jos niin miksi? (https://yle.fi/uutiset/3-12367356)

Quote
Venäjä ilmoitti iskeneensä moninkertaisella äänennopeudella lentävällä Kinzhal-ohjuksella maanalaiseen ammusvarastoon Ukrainassa. Ilmoituksen jälkeen on ihmetelty, miksi tuota asetta olisi käytetty ja tapahtuiko isku ylipäätään.

Ja viesti maailmalle, että näin reippaasti sitä meilläkin yhä soditaan, sitä konventionaalista.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.03.22 - klo:05:03
Quote
BBC: Mariupolin pormestarin mukaan kaupungin asukkaita on lähetetty Venäjälle

Ukrainalaisen Mariupolin pormestarin Vadym Boitshenkon mukaan useita tuhansia piiritetyn kaupungin asukkaita on lähetetty Venäjälle, kertoo Britannian yleisradioyhtiö BBC.

Viestipalvelu Telegramissa Boitshenko sanoi, että jotkut oli lähetetty eteenpäin syrjäisiin venäläisiin kaupunkeihin. Muiden kohtalosta ei hänen mukaansa ole tietoa.

BBC sanoo, ettei se ole kyennyt vahvistamaan pormestarin väitettä.

– Se, mitä miehittäjät ovat tekemässä tänään, on tuttua vanhemmille sukupolville. He näkivät toisen maailmansodan kauhistuttavat tapahtumat, kun natsit vangitsivat väkisin ihmisiä, Boitshenko sanoi.

– On vaikea ajatella, että 21. vuosisadalla ihmisiä karkotetaan väkisin toiseen maahan, hän jatkoi.

Noin 300 000 ihmistä on loukussa Mariupolissa, jossa ruoka- ja lääkevarastot ovat hupenemassa. Venäjä estää humanitaarisen avun pääsyn kaupunkiin.

Paikalliset viranomaiset arvioivat, että noin 80 prosenttia asuinrakennuksista on joko vahingoittunut tai tuhoutunut.

Jos otetaan erikseen kysymys siitä, mitä järkeä on tuossa sodassa, ja koko kaupungin tuhoamisessa.

Niin voimme kysyä, eikö näille ihmisille ole kuitenkin parempi päästä jonnekin turvaan, sodan jaloista? EU olisi tietysti parempi paikka. Erityisesti Suomi (https://yle.fi/uutiset/3-12367261)

Mutta eikö tuossa ole myös pieni askel siihen suuntaan, että Venäjä ottaa kustannusvastuun aiheuttamistaan ongelmista? Olettaen tässä, että noista pakolaisista huolehditaan säällisesti. – Venäjällä saattaisi nyt jopa löytyä perheitä, jotka tarjoutuisivat antamaan heille yksityismajoituksen?

Kun USA on käynyt proxy-sotiaan eri puolilla maailmaa, minusta olisi ollut kohtuullista, että kaikille pakolaisille olisi automaattisesti myönnetty nk. "green card". Mutta sen sijaan pakolaisvirrat ovat suuntautuneet Eurooppaan.


PS. 21.03.22: Venäjä oli vaatinut Mariupolia antautumaan. Ukrainalaiset olivat vastanneet, että "ei tule kuuloonkaan". Ja saavat siitä varmaankin ihailua osakseen.

Kuulin eilen uuden termin. Minkälaiset ihmiset ovat nyt nousseet esille? Sotanarkomaanit.— He kyllä osaavat selittää, miksi on tärkeää olla antautumatta. Sen päätöksen seurauksista huolimatta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.03.22 - klo:07:08
Radion mukaan valtaosa suomalaisista kannattaa nyt liittymistä Natoon. Harmi, ettei minulta kysytty. Olisin kannattanut myös, ja samalla liittymistä Varsovan liittoon. Ai, sellaista ei enää ole? Harmi. Kyllä nyt kannattaisi liittyä kaikkiin puolustusliittoihin, joita maailmasta löytää! 8)

***

Jaa, se on nyt näin (kommentti vain otsikkoon):

Zelenskyi: Rauhansopimus edellyttää kansanäänestystä (https://yle.fi/uutiset/3-12314941)

Parhaassa mahdollisessa maailmassa sotaan ryhtyminen edellyttäisi kansanäänestystä. Ja ydinvaltojen osalta äänioikeus olisi maailman kaikilla kansalaisilla. Ilman heidän suostumustaan ei ydinvalta saisi sotaan ryhtyä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.03.22 - klo:19:48
Mutta sen jälkeen näin:

Zelenskyi kertoi syitä sille, miksi haluaa neuvotella itse Putinin kanssa: kysymys miehitetyistä alueista hyvin vaikea (https://yle.fi/uutiset/3-12370181)

Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on avannut sitä, miksi hän haluaa neuvotella itse sodan lopettamisesta Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa. Zelenskyi puhui asiasta eurooppalaisille julkisen palvelun yleisradioyhtiöille antamassaan haastattelussa maanantaina Kiovassa.

Tähän saakka Ukraina ja Venäjä ovat keskustelleet mahdollisesta tulitauosta ja rauhasta neuvotteluryhmien kesken.

Zelenskyi sanoi haastattelussa, että hänen olisi tärkeä tavata Putin, jotta Ukraina saisi tietää, haluaako Venäjä lopettaa sodan.

– Ilman tätä tapaamista ei voi ymmärtää, mihin he ovat valmiita tämän sodan lopettamiseksi ja mihin he ovat valmiita, jos emme suostu joihinkin kompromisseihin, Zelenskyi sanoi.

Kansanäänestyksestä ei ole apua. Haluaako Zelenskyi lopettaa sodan? Tämä näyttää nyt oikein shakespearelaiselta tragedialta. Yhä syvemmälle ajaudutaan. Lopputulemaa kenenkään haluamatta.

Mutta jos katsoo shakkina. Hyvä siirto! Putinin vuoro. Kello käy.

Mutta shakki, tai mikään urheilu, ei toimi vertauskuvana. Urheilussa on säännöt. Shakkinappulat ovat puupalikoita. Tuhotaan, mutta kuitenkin leikisti. Ja niitä on muuten molemmilla pelaajilla alussa sama määrä. – Urheiluselostajien olisi syytä luopua sotaisista kielikuvista!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.03.22 - klo:17:07
Sotilaskunniasta — puolin ja toisin — on kuitenkin kyse:

Tämän takia Mariupolista taistellaan nyt niin kiivaasti: ”Siellä tuhotaan venäläisten armeijaa”
Satamakaupunki Mariupolin valloitus olisi Putinille merkittävä voitto, eikä Ukraina ole halukas sellaista hevillä antamaan. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6cea3a5d-758d-41e2-b4cb-011019c356c2)

Mariupolin asukkailta ei kysytä mitään. Heitä on siellä yhä n. 100 000.

Totta on, että Venäjä tai Putin on tuosta viime kädessä vastuussa. Mutta.

Sankaritarinoilla on myös mediassa kysyntää. Suomen talvisotaan yleisesti verrataan. Minä vertaisin Stalingradiin. Tai Leningradiin. Jylhää tarinaa nytkin syntyy. Joku Beevor (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antony_Beevor) tekee tästä kaikesta aikanaan loistavan kirjan. Tästä episodista saa siihen hurmaavan luvun:

Yksi Ukrainan sodan tärkeimmistä taisteluista käytiin pienessä Voznesenskissä – koko maalaiskaupunki nousi vastarintaan ja esti Venäjän etenemisen (https://yle.fi/uutiset/3-12371762)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.03.22 - klo:05:00
Hesarissa tänään olleen Danske Bankin analyysin mukaan EU:n luopuminen Venäjän maakaasusta ja öljystä lopettaisi Ukrainan sodan.

Miksei niin tehdä? No, kun...

Hesarin uutista ei netistä nyt löydy, laitetaan Iltalehden versio:

Dansken analyytikot: Viimeinen niitti Venäjän taloudelle on EU:n käsissä – näin kaikki tapahtuisi (https://www.iltalehti.fi/talous/a/2f27e500-023e-4277-9558-29b8d3959e6b)

Tiedetään se täälläkin:

Ukrainalaiset ammattiliitot vetoavat tovereihinsa Euroopassa: Älkää purkako venäläisiä fossiilisia polttoainelasteja (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4708581-ukrainalaiset-ammattiliitot-vetoavat-tovereihinsa-euroopassa-alkaa-purkako-venalaisia-fossiilisia-polttoainelasteja)

***

Tukeeko Putin itse huomaamattaan tuota ideaa:

Putin vaatii: ”vihamielisten maiden” on maksettava kaasunsa ruplilla – maakaasun hinta noussut yli 20% (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/putin-vaatii-vihamielisten-maiden-on-maksettava-kaasunsa-ruplilla-maakaasun-hinta-noussut-yli-20/503a3fd9-d75e-4527-baac-dc8d236f07aa)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.03.22 - klo:06:24
Kolumni: Ydinsota voi tuhota koko sivilisaation – käyttääkö Putin ydinasetta?
Sanna Ukkola
Diktaattori Vladimir Putin on uhkaillut länttä useita kertoja ydinaseella. Bluffaako Putin vai valmistautuuko hän oikeasti jo ydinsotaan, kysyy Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/da414141-e988-41f3-9d6c-6591cf9f52ea)

Quote
Mutta kuinka vakavasti Venäjän uhkauksiin pitää suhtautua? Suomessa asiantuntijat ovat teilanneet uhkaukset pitkälti pelotteluna, mutta muualla niihin on suhtauduttu vakavammin.

“On mahdollista, että Putin käyttää ydinaseita, jos hän kärsii sotilaallisia tappioita ja uskoo diplomaattisten ja poliittisten keinojen murenevan käsiin”, totesi ydinsodan asiantuntija Caitlin Talmadge Financial Timesille.

Putinin on nyt kerrottu siirtäneen perheensä ja läheisiään ydinsodan kestävään luksusbunkkeriin, joka sijaitsee Siperiassa. Väitteen on esittänyt ainakin venäläinen politiikan tutkija Valeri Solovei, joka aikoinaan paljasti Putinin salasuhteen.

Solovei sanoo, ettei hän halua säikytellä ketään.

“Mutta toivon, että tämän asian merkitys ymmärretään. Siis sen, että Venäjän presidentti siirtää oman perheensä bunkkeriin.”

Suurin osa nk. asiantuntijoista spekuloi mieluummin kaikilla muilla vaihtoehdoilla ja skenaarioilla. Miten käy Mariupolissa, miten Kiovan länsipuolella? Toimiiko Venäjän polttoainehuolto? Kestääkö Venäjän talous?

***

Tämänkin jutun sanoma kuitenkin lopulta on, että kaikki jatkuu, kuten ennenkin:

Asiantuntija: 24. helmikuuta saattoi olla käänteentekevä hetki maailmanhistoriassa – näin on käymässä Venäjän ja USA:n väleille (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4eddc502-bd7d-4cd1-b9a0-21ec991aba6e)

***

Radio kertoo Heurekan näyttelystä "Katastrofin keskellä". Mitenkä olisi näyttely "Ydinsodan jälkeen"? Pieniä niksejä siitä, miten silloin selvitä? Lapsillekin ymmärrettävästi!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.03.22 - klo:04:14
Tätä sotaa käydään ydinaseiden varjossa:

Zelenskyi syyttää Venäjää ydinasekilpavarustelun kiihdyttämisestä – tämä tiedetään kello 12.30 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3e513def-68a7-4ffb-81a1-c39083b63406)

Suomen osalta: eikö toive Nato-jäsenyydestä tarkoita, että sitten suojanamme olisivat USA:n ydinaseet? Tietysti vain pelote. Mutta kuitenkin. – Minun teoriani tulevaisuuden historioitsijoista: he tulevat ihmettelemään, miten suunnattoman pitkään sotimista kuitenkin voitiin maailmassa jatkaa, ydinaseiden keksimisen jälkeen. Knoppitietona listataan ne historian hetket, jolloin oltiin aivan hilkulla ties mistä:

Dmitri Medvedev: Näissä tapauksissa käyttäisimme ydinaseita (https://www.verkkouutiset.fi/dmitri-medvedev-naissa-tapauksissa-kayttaisimme-ydinaseita/#5669f95d)

Uusi, pasifistinen truismi, latteus kahvipöytäkäyttöön: ydinaseita on aina ollut, ja aina tulee olemaan.

***

Niin, kun nyt uutisissa kerrottiin Nato-yhteensopivista patruunista, minulle tuli kyllä mieleen, ovatko ne vanhan sanonnan mukaiset kivet ja keihäät sitten yhteensopivia. Suomen puolustusvoimien pitkän tähtäimen hankintaohjelmassa?

***

Zelenskyi, samojen uutisten mukaan, vaati yhä tiukemmin (Naton) aseapua lisää. Oletuksena kai on, että niin voidaan tehdä. Ilman, että se johtaa Isoon Rytäkkään. Tässä kysymys, johon ei mahdollisesti jälkiviisaita tule!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.03.22 - klo:08:49
Iltalehti sen nyt kertoi:

Kreml myönsi viimein: Venäjä ei aio käyttää ydinasetta – ”kukaan ei edes ajattele sitä” (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e65e8044-e2aa-4cd5-b5e5-1bd875255e91)

Helpotus! Hienoa. Nyt sitten kaikki muut aseet heti käyttöön!!! Biden, anna palaa.  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.03.22 - klo:04:09
Rauhan tekeminen on mahdotonta?

"Miksi taistelisimme, jos tulos olisi Krimin ja Donbasin luovuttaminen?" Kolme ukrainalaista kertoo, millaisin ehdoin Ukraina voisi laskea aseet (https://yle.fi/uutiset/3-12380915)

Varsinkin, jos asiasta pidetään kansanäänestys? Näin asiantuntijakin:

Puolalainen asiantuntija varoittaa: Jos Ukraina painostetaan suostumaan huonoon rauhansopimukseen, se voi johtaa uuteen sotaan lähivuosina (https://yle.fi/uutiset/3-12383106)

Eli ei muuta kuin jatketaan tappamista ja kuolemista. Kotien pommituksia tuusan nuuskaksi, peltojen kylvämistä räjähteillä viljelykelvottomiksi (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=112.msg25842#msg25842). Se lähtökohta tuntuu kuitenkin kaikilla olevan, että aseilla ja väkivallalla saavutettuun on jonkinlainen oikeus. Putinilla myös. Siten saadaan neuvotteluasema.

Rauhanneuvottelut uutisten mukaan kuitenkin jatkuvat.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.04.22 - klo:04:00
Tämä tuodaan, vaikka vasta nyt, reilusti esiin:

Nato-jäsenyys antaisi Suomellekin ydinasepelotteen – Venäjä saattaisi kääntää ohjuksiaan herkemmin Suomea kohti (https://yle.fi/uutiset/3-12382717)

Siinä sitten päätetään. Kansanäänestyksen kanssa tai ilman. Kyllä nyt erilaisista muista valinnoista (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=637.msg12027#msg12027) tuttu "ei mikään näistä" alkaa houkuttaa.

Toisaalta nyt tuossa kysymyksessä todella päästään siihen, että keskustellaan avoimesti.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.04.22 - klo:06:25
Hesarin Sisko yritti vastata tähän:

Mikä ero on lännen kapitalisteilla ja idän oligarkeilla? (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008695732.html)

Quote
Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin professori Vladimir Gel’man kertoo, että termistä tuli tuolloin suosittu mediassa. 2000-luvulla osa oligarkeista menetti vaikutusvaltaansa, mutta termi oli vakiintunut ja sopii edelleen kuvaamaan Venäjän superrikkaita, joilla on suora yhteys poliittiseen päätöksentekoon.

Ero lännen kapitalisteihin on se, ettei kapitalisteilla ole samanlaista suoraa poliittista valtaa kuin Venäjän oligarkeilla, Gel’man kertoo. Bill Gatesistä ei noin vain tule valtiovarainministeriä. Esimerkiksi nikkelillä rikastunut liikemies ja entinen pankkiiri Vladimir Potanin taas on toiminut varapääministerinä.


Ja vastasi unohtamalla mm. täysin Yhdysvaltain entisen varapresidentin Nelson A. Rockefellerin (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Nelson_A._Rockefeller). Ja unohtamalla ikiaikaisen tavan, että suurlähettilään paikan saa lahjoittamalla riittävän ison summan tulevan presidentin vaalikassaan. Ja tietysti myös itsensä Donald Trumpin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump).

Luultavasti joku antaa siellä Siskolle tuosta palautetta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.04.22 - klo:05:15
Tällä tavalla nämä ukrainalaiset pistävät itse käyntiin "poltetun maan taktiikan":

Ukrainalaiset kyläläiset syöttivät venäläissotilaille myrkytettyjä piiraita – kaksi kuoli heti, 28 sairastui vakavasti (https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ukrainalaiset-kylalaiset-syottivat-venalaissotilaille-myrkytettyja-piiraita-kaksi-kuoli-heti-28-sairastui-vakavasti/)

Ja kauheata sanoa: antavat sille oikeutuksen! Jos nyt venäläiset polttavat tuon kylän, se on  tavallaan hyvin ymmärrettävää. Niin... niin minä venäläisenä upseerina määräisin tehtäväksi!

***

Suomen historiasta on vastaava esimerkki: isoviha. Ruotsin armeija oli jo vetäytynyt Ruotsiin. Mutta Pohjanmaalla jatkui sissitoiminta. Venäjä vastasi kauhealla terrorilla.

Sen sijaan etelämpänä alistuttiin miehitykseen, odotellen parempia aikoja. Ja voitiin elää suhteellisen normaalia elämää.

Historiallisesti se taisi muuten olla juuri Ruotsi (siis tavallaan me), Kaarle XII:n armeija, joka Puolassa, Valko-Venäjällä ja saattoi olla Ukrainassakin otti ensimmäisenä käyttöön tuon kauhulla alistamisen (hirveän mutta toimivan) taktiikan.

***

Samaa sanoo Koskenniemi:

Professori Koskenniemi: Sotarikoksista syytetty Venäjä toimii käsittämättömällä tavalla – ”Vastuullinen valtio ilmoittaisi tutkivansa syytteet” (https://yle.fi/uutiset/3-12389983)

Quote
Ukrainan veritekoja voi Koskenniemen mukaan pahentaa se, että siviilit osallistuvat taisteluun venäläisiä vastaan.

– Olin huolissani jo silloin, kun siviilien osallistumisesta sotatoimiin valmistautumiseen laajasti raportoitiin, että se johtaa tämäntyyppisiin hirmutekoihin.

– Kun aseistetaan siviilejä, se häivyttää siviilin ja taistelijan välistä rajaa ja tekee kyseenalaiseksi sen, missä tilanteessa voidaan puhua siitä, että vastapuoli on syyllistynyt rikoksiin ihmisyyttä vastaan, jolloin kohteena pitäisi olla tavallinen siviili.

Geneven sopimuksissa lähtökohtana on, että taistelija on se, joka kantaa asetta näkyvästi, jolla on sotilaspuku ja joka on yhtenäisen komennon alaisena. Koskenniemi muistuttaa, että hänelle kuuluvat sotavangin oikeudet, ja antautuvaa sotilasta ei saa ampua.

– Jos siviiili ryhtyy partisaaniksi, hän ei saa taistelijan oikeuksia ja menettää siviilin oikeudet.

Vaikka ei lainkaan tuossa yritä Venäjää puolustella. (Kuten en minäkään.)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.04.22 - klo:04:42
Olen havainnut saman ilmiön:

Teemu Keskisarjan kolumni: Venäjän sotavoimaa ei saa koskaan aliarvioida
Huojentumisemme venäläisten tappioista on ennenaikaista, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Teemu Keskisarja. (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008727579.html)

Ja havainnut siinä olevan mukana jopa iloa, vahingoniloa. (Vrt. vaikka juuri edellisen puheenvuoron tapaus.) Hihitys saattaa jatkossa kummasti takertua kurkkuun. Eikä yhtäkkiä olekaan enää kivaa, että sotataito ja/tai -voima ratkaisee. Tai rohkeus tai uhrautuvaisuus, isänmaallisuus. Ynnä muut sotaan liitetyt hienot, ihailun arvoiset asiat. *)

***

Presidentti Zelenskyi: Jos YK ei pysty estämään Venäjän toimia, YK on merkityksetön (https://yle.fi/uutiset/3-12314941)

Niinpä. Mutta tätä sotaa käydään ydinaseiden varjossa. YK:lla ei ole niitä (https://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25504#msg25504).


*) PS. 7.4.22: Myös tällaiset sankaritarinat:

Onko hän uusi ”rouva kuolema”? Ukrainalaistarkka-ampujaa ylistetään kansallissankariksi (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ac5e1f3c-90d0-4478-a9ee-8b29614b1558)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.04.22 - klo:04:02
Näinkin tietysti:

Ukrainan varjossa Syyrian katastrofi pahenee (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4715814-ukrainan-varjossa-syyrian-katastrofi-pahenee)

Vielä astetta vaikeampaa saada kaikki neuvottelupöytään:

Quote
Raportti kattaa ajan viime vuoden heinäkuusta joulukuuhun. Tuona aikana pommitukset luoteisosassa kiihtyivät ja koillisessa kapinallisarmeijat kahakoivat keskenään. Idlibissä ja läntisessä Aleppossa hallituksen joukot surutta kohdistivat tykistötulitusta asuma-alueille.

Epäilemättä:

Quote
Syyrian kansannousun vuosipäivänä, maaliskuun 15:ntenä, ihmisoikeusjärjestö Human Rights Watch huomautti, että Syyrian ja Ukrainan pakolaisiin on suhtauduttu eri tavoin. Siinä missä Eurooppa ottaa ukrainalaiset vastaan avosylin, muista maista pakenevat pysäytetään rajoille väkivaltaisesti ja monesti myös lainvastaisesti.

HRW muistuttaa, että vaikka maailma hylkäsi syyrialaiset lukuisten armeijoiden ja asejoukkojen armoille, heidän kokemansa väkivaltaiset ihmisoikeusloukkaukset ovat samoja kuin ukrainalaisten kokemat. Syyrialaiset ansaitsisivat saman suojan ja tuen.

Ukraina pyrkii neuvotteluihin (https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ukraina-edelleen-valmis-neuvotteluihin-venajan-kanssa-sanoo-presidentti-zelenskyi/). Vaikka se voi olla vaikeaa, jopa hetkellisesti mahdotonta. Syyriassa ei tietääkseni pyritä. Syyrialaiset lapset eivät tietysti voi väkivallatonta ratkaisua edistää.

Surullista molemmilla alueilla on, että tuki ja suoja "ansaitaan" siten, että joku alueella harrastaa silmitöntä väkivaltaa. Sellaista kuin sota on. Ilman nk. sotarikoksiakin. Tulemme mahdollisesti kuulemaan Mariupolista sotarikoksista. Mutta varmaa on, että siellä ihan reilun pelin hengessä (https://yle.fi/uutiset/3-12397022) menettää iso joukko nuoria ihmisiä valtaosan  muutoin odotettavissa olevasta elämästään. Sillä ansaitaan nimi marmoritauluun. Missä se marmoritaulu sitten sijaitseekin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.04.22 - klo:07:57
Kemiallisten aseiden mahdollinen käyttö Mariupolissa herättää huolta – kolme keskeistä uutista illalta ja yöltä (https://yle.fi/uutiset/3-12400513)

Se jos/kun Mariupol nyt lähitulevaisuudessa tuhotaan konventionaalisin asein maan tasalle, lähes kaikki tappaen, ei herätä huolta?

***

Paradigman muutosta ajattelussa ei näissä asioissa kuulu. On laitettava kova kovaa vastaan. Muu ei auta. Kunhan kaikki pidättäytyvät ABC-aseista. Samaan lauseeseen sopii arvio, että Putin on hullu, mutta ei hän niin hullu ole (jne.).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.04.22 - klo:03:55
Heikki Patomäki yritti Hesarissa tarkastella asiaa toisestakin näkökulmasta:

Suomen jäsenyys voisi laajentaa Naton ja Venäjän välistä konfliktia (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008744432.html)

Quote
MIKSI Venäjä hyökkäsi Ukrainaan? Lännessä vallitsevan tulkinnan mukaan Venäjä pyrkii laajenemaan ja hyökkää siksi naapuriensa kimppuun. Jos Ukraina sortuu, vuorossa ovat pian muut Euroopan maat.

Toisen tulkinnan mukaan kyse on klassisesta turvallisuusdilemmasta. Kun valtio A tekee jotain puolustustarkoituksessa, valtio B ymmärtää tämän mahdollisena uhkana ja ryhtyy puolustustoimiin, joita valtio A puolestaan käsittelee lisääntyneenä uhkana. Näin konflikti laajenee.

MOLEMPIEN tulkintojen puolesta voidaan esittää todistusaineistoa. Venäjän johto on omaksunut ajatuksia euraasialaisesta ideologiasta, ja joissain Vladimir Putinin puheissa voidaan nähdä tsaarin- tai neuvostoajan imperialismiin kohdistuvaa nostalgiaa. Toisaalta Venäjä on suhteessa länteen voimavaroiltaan pieni valtio, ja sen sotilaalliset kyvyt ovat rajallisia.

Muistutti myös tästä taustasta:

Quote
Vuosina 2000–2001 Venäjän, Yhdysvaltojen ja Naton johto keskustelivat Venäjän Nato-jäsenyydestä. Putin piti tuolloin parhaana vaihtoehtona Naton lakkauttamista. Mahdollisena hän piti myös Venäjän ottamista mukaan Naton turvallisuusjärjestelyihin. Yhdysvallat teki selväksi, että tämä ei onnistu. Venäjä asettui Naton ulkopuolelle, ja samaan aikaan varsinkin Naton uudet jäsenmaat näkivät Venäjän uhkana.

Toi tämänkin esiin:

Quote
Suomen Nato-jäsenyys uhkaisi edelleen laajentaa Naton ja Venäjän välistä konfliktia. Lisäksi Suomen Nato-jäsenyys merkitsisi maailman jakaantumista yhä selkeämmin kahteen liittokuntaan – kuten tapahtui myös ennen ensimmäistä maailmansotaa.

Mutta luultavasti tuo ääni jää täysin tämän kuoron äänen alle: "Nato on puolustusliitto. Se ei ole koskaan hyökännyt mihinkään." Jne

***

Viimeinen lause tästä mielipiteestä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008749694.html) tänään osuu sopivasti kohdallle:

Quote
On monia syitä, miksi pelon ja kriisin keskellä ei pidä tehdä päätöstä palata ydinpelotteeseen perustuvien sotilasliittojen maailmanjärjestykseen.


Koskien koko ihmiskuntaa, Suomea sen osana. Haluammeko me sellaista maailmaa? Tyydymmekö sellaiseen maailmaan? Onko se (ihmisille, ihmiskunnalle) kunniakasta?

Siilä pelkään, että niin on tapahtumassa. Pienin askelin. Pienillä ja suurilla mailla. Koko maailman ajattelutapa on selvästi militarisoitumassa. Tuo alkaa vähän kaikkien mielissä näyttää ainoalta vaihtoehdolta. Siltä nk. "realismilta".
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.04.22 - klo:04:06
Eikö näin ole tehty silloin tällöin siellä täällä (kaikkialla?) maailmassa:

Valittu kansa, luvattu maa – 2000-luvulla juurrutettu militaristinen kansallistunne saa venäläiset luottamaan Putinin puheisiin (https://yle.fi/uutiset/3-12391283)

Artikkeli sen tuo osin esillekin, mm. tällä tavalla:

Quote
"Raja railona aukeaa. Edessä Aasia, Itä. Takana Länttä ja Eurooppaa; varjelen, vartija, sitä."

Retoriikka on vahva ase myös Ukrainan presidentille Volodymyr Zelenskyille. Uuno Kailaan 1930-luvulla kirjoittama kansallismielinen runo Rajalla, jonka alku yllä on, ei kuulostaisi oudolta hänen suussaan nyt.

Hänen retoriikkansa on hyvin samanlaista kuin suomalainen retoriikka talvi- ja jatkosodassa: maa taistelee itää vastaan länsimaisen sivistyksen ja demokratian puolesta, sanoo Jouni Tilli.

Quote
Kansallisen narratiivin rikkoontuminen on kaikkialla vastenmielistä, myös Suomelle. Tepora ottaa esimerkiksi toisen maailmansodan suomalaismiehityksen Itä-Karjalassa ja venäläiselle väestölle tarkoitetut siirtoleirit, joita keskitysleireiksikin kutsuttiin.

– Kyllähän niistä Suomessa tiedettiin mutta ei puhuttu pitkään aikaan. Jatkosodan Pikkujättiläisessä vuodelta 2005 leireistä ei muistaakseni ole mainintaakaan. Tavallinen kansalainen ei välttämättä vieläkään tiedä niistä mitään.

Seuraavaksi joku keksii, että puolustuksellisista syistä militaristista kansallistunnetta tarvitaan nyt meilläkin, taas. Ellei ole jo keksinyt?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.04.22 - klo:04:05
Tässä pedataan uljasta, traagista, komeata loppunäytöstä. Tai ainakin välinäytöstä. Puolin ja toisin:

Quote
Venäjä kertoi lauantain vastaisena yönä, että mikäli Mariupolissa taistelevat ukrainalaissotilaat antautuvat ja laskevat aseensa, heidän henkensä säästetään.

Asiasta kertoo Venäjän valtionmedia Tass.

Venäjän mukaan määraika antautumiselle on kello 6 aamulla.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoi lauantaina, että Mariupolin piiritettyyn satamaan jääneiden viimeisten ukrainalaisjoukkojen "eliminointi" lopettaisi neuvottelut Venäjän kanssa.

–  Miehiemme eliminointi (Mariupolissa) lopettaa kaikki neuvottelut Ukrainan ja Venäjän välillä, Zelenskyi sanoi Ukrainska Pravda -uutissivuston haastattelussa AFP:n mukaan.

– Siitä tulee umpikuja, koska emme neuvottele alueistamme emmekä kansastamme.

Koska on näin:

CMI:n toimitusjohtaja Janne Taalas: Ukrainan tulevaisuutta ratkaistaan nyt taistelukentällä eikä rauhanneuvotteluissa (https://yle.fi/uutiset/3-12400399)

Quote
Presidentti Martti Ahtisaaren perustaman rauhanvälitysjärjestön johtaja ihmettelee eurooppalaisten toimijoiden poissaoloa Ukrainan sodan rauhantunnusteluissa.

Mutta tuohan on ihan ymmärrettävää. Kuinka paljon helpompaa on antaa ase- ym. apua, kuin yrittää välittää neuvotteluja siihen vastahakoisten osapuolten kesken?

***

Muistikuva lapsuuteni pihoilta Helsingistä. Jostain kuului huuto: "Tappelu, tappelu!" Kaukaa tultiin ympärille katselemaan. Tapakoodiin kuului, ettei kukaan yrittänyt estää tai sovitella tappelijoita. – Varmaankin se tapakulttuuri on ollut hyvin samankaltainen samoihin aikoihin Leningradin pihoilla ja sivukaduilla.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.04.22 - klo:16:56
Sotilaskunniasta — puolin ja toisin — on kuitenkin kyse:

Tämän takia Mariupolista taistellaan nyt niin kiivaasti: ”Siellä tuhotaan venäläisten armeijaa”
Satamakaupunki Mariupolin valloitus olisi Putinille merkittävä voitto, eikä Ukraina ole halukas sellaista hevillä antamaan. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6cea3a5d-758d-41e2-b4cb-011019c356c2)

Mariupolin asukkailta ei kysytä mitään. Heitä on siellä yhä n. 100 000.

Totta on, että Venäjä tai Putin on tuosta viime kädessä vastuussa. Mutta.

Sankaritarinoilla on myös mediassa kysyntää. Suomen talvisotaan yleisesti verrataan. Minä vertaisin Stalingradiin. Tai Leningradiin. Jylhää tarinaa nytkin syntyy. Joku Beevor (https://fi.wikipedia.org/wiki/Antony_Beevor) tekee tästä kaikesta aikanaan loistavan kirjan. [,,]

Iltalehdestä, juuri nyt:

Quote
Ukrainan pääministeri: Mariupolin joukot eivät ole antautuneet

Millaista iltapalaa teillä tänään syödään? Onko siinä tarpeeksi kuituja?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.04.22 - klo:04:13
Mitä siellä on yön aikana tapahtunut, siitä ei tätä kirjoitettaessa ole tietoa. Mutta näin asia on jo etukäteen maalattu:

Ukrainan ulkoministeri: Mariupol kynnyskysymys neuvotteluille, uutisoi Reuters (https://yle.fi/uutiset/3-12314941)

Quote
Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba arvioi, että Mariupolin tilanne voi olla "punainen linja" Ukrainan ja Venäjän neuvotteluille. Tällä hän viittaa rajaan, jota ei missään olosuhteissa sovi ylittää.

Kuleban mukaan Venäjän ja Ukrainan ulkoministeriöiden välillä ei ole ollut mitään diplomaattista yhteyttä viime aikoina.

Kuleba kommentoi Mariupolin tilannetta CBS Newsille uutistoimisto Reutersin mukaan.

Kuleba kuvaili oloja Mariupolissa hirvittäviksi.

Näin, myös näin, pikkuhiljaa rakennetaan asetelmaa, jossa vain voima, väkivalta voi ratkaista. Samaan aikaan voidaan kyllä todeta, että on väärin, jos voima ratkaisee. – Em. pihatappeluesimerkissä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg26148#msg26148) joku roskapussia vievä aikuinen saattoi kyllä ohimennessään heristää sormeaan: "Ei saa käydä pienemmän kimppuun!"
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.04.22 - klo:04:01
Venäjän hyökkäyksen piti olla mahdotonta, koska se on taloudellisesti kannattamatonta – Ongelma vain oli, että ajatus perustui naiiville ajatukselle (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4719303-venajan-hyokkayksen-piti-olla-mahdotonta-koska-se-on-taloudellisesti-kannattamatonta-ongelma-vain-oli-etta-ajatus-perustui-naiiville-ajatukselle?ref=popular)

Quote
Vuonna 1909 ilmestyi aikansa hittikirja Suuri illuusio. Kirjan pääsanoma oli, että teollistuneen maailman imperiumit etenkin Euroopassa olivat taloudellisesti ja kaupallisesti niin riippuvaisia toisistaan, että sota maiden välillä olisi sulaa järjettömyyttä ja siksi epätodennäköistä.

Myyntimenestykseksi kohonneen kirjan kirjoitti englantilainen vasemmistopoliitikko Norman Angell, joka myöhemmin palkittiin Nobelin rauhanpalkinnolla. Kirjassaan Angell teorisoi, että teollistuneet länsimaat joutuisivat sodan syttyessä luopumaan kaupankäynnistä keskenään, mikä köyhdyttäisi niitä. Lisäksi sota tuhoaisi maiden teollisuutta ja veisi suuren osan koulutetusta työvoimasta pois työpaikoiltaan ja rintamalle, mikä halvaannuttaisi maiden taloutta entisestään.

Kirjassaan Angell päätyi siihen lopputulokseen, että sota Euroopan valtioiden välillä olisi mielettömyyttä. Yhdenkään valtion ei yksinkertaisesti ollut kannattavaa käydä sotaa teollisella aikakaudella, sillä maa ja sen kansalaiset kärsisivät sodasta kohtuuttomasti huolimatta siitä, miten itse rintamalla kävisi.

Vain viisi vuotta Norman Angellin teoksen julkaisemisen jälkeen Euroopassa syttyi ensimmäinen maailmansota, joka aiheutti ennennäkemätöntä hävitystä ja kuolemaa. Sota todisti Angellin ajatukset sekä oikeiksi että vääriksi. Noin 20 miljoonaa ihmistä menetti henkensä, ja sodasta kärsineet kansantaloudet köyhtyivät ja velkaantuivat. Sota Euroopassa oli mielettömyyttä, joka romahdutti siihen osallistuneiden maiden taloudet, aivan kuten Angell oli ennustanut. Mielettömyys ei kuitenkaan estänyt sotaa tapahtumasta.

Entäpä se teoria, että sota ei voi eskaloitua ydinsodaksi, koska se varmasti on kaikille osapuolille (taloudellisesti) kannattamatonta? Tämä nk. MAD-doktriini (so. molemminpuolinen varmistettu tuho) ei olisikaan naiivi?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.04.22 - klo:04:01
Näin tänä aamuna:

New surrender deadline in Mariupol as West promises Ukraine more arms (https://www.reuters.com/world/middle-east/new-surrender-deadline-mariupol-west-promises-ukraine-more-arms-2022-04-19/)

Quote
KYIV/KHARKIV, April 20 (Reuters) - Russia gave Ukrainian fighters still holding out in Mariupol a fresh ultimatum to surrender on Wednesday as it pushed for a decisive victory in its new eastern offensive, while Western governments pledged more military help to Kyiv.
(lihav. HJ)

Ketä nyt ihailla tai arvostaa? – Etiäiseni on, että siellä ei antauduta. Vaan Ukrainan radiossa soitetaan tänään tai huomenna vakavaa klassista musiikkia (https://www.youtube.com/watch?v=vmm2k4fRUO4). Henkiin jää ehkä "beevoreita" varten (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25762#msg25762) riittävästi haavoittuneita.

Ukrainan näkemys on tämä:

Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi kertoi tiistain myöhäisillan puhessaan Itä-Ukrainan taistelutilanteesta. Hän sanoi, että tilanne Mariupolissa on "brutaali ja muuttumaton".

Zelenskyin mukaan Venäjän joukot ovat estäneet yrityksiä järjestää humanitaarisia käytäviä, joiden avulla siviilit voisivat poistua piiritetystä kaupungista.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.04.22 - klo:14:32
"Beevorit" saavat ilmeisesti kuitenkin mahdollisuutensa:

Putin: "Kärpänenkään ei saa päästä pois Azovstalin alueelta", Ukraina vaatii siviilien välitöntä evakuointia – Tässä Mariupolin tuoreimmat käänteet (https://yle.fi/uutiset/3-12412292)

Quote
Ukraina vaati tänään aamupäivällä Venäjää päästämään siviilit ja haavoittuneet sotilaat välittömästi pois Azovstalin tehdasalueelta Mariupolissa. Azovstal on vastarinnan viimeinen linnake Mariupolissa.
[..]
Venäjän presidentti Vladimir Putin sanoi aamupäivällä kieltäneensä joukkojaan hyökkäämästä Azovstalin alueelle.

Hyökkäämisen sijaan Putin määräsi alueen täydellisesti saarrettavaksi. Putinin mukaan saarron on oltava niin tiukka, ettei kärpänenkään pääse pois.
[..]
Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin neuvonantaja Myhailo Podoljak kirjoitti illalla Twitterissä, että Ukraina on valmis neuvottelemaan Mariupolin siviilien pelastamisesta "ilman ehtoja".
(lihav. HJ)

22.04.22: Näin luvataan nyt:

Quote
Venäjän puolustusministeriö sanoo olevansa valmis keskeyttämään tulituksen, jotta saarrettuina olevat Ukrainan joukot ja siviilit voisivat poistua Azovstalin tehtaan alueelta, Venäjän valtiollinen uutistoimisto RIA Novosti kertoo.

Kenraalieversti Mihail Mizintsev sanoi, että Venäjän joukot ovat valmiita aloittamaan humanitaarisen tauon, jotta aseensa laskevat ukrainalaisjoukot ja mahdolliset siviilit voidaan evakuoida tehtaan alueelta.

Mizintsev lupasi, että tulitus keskeytetään heti, jos Azovstalin alueella olevat joukot nostavat valkoiset liput, valtiollinen uutistoimisto Tass kertoo.

Sodan aikana Mariupolin siviilien evakuointiyritykset ovat usein epäonnistuneet jatkuvan tulituksen takia.


Mutta nyt saattavat myös nuo valkoiset liput olla ukrainalaisille liikaa?


23.04.22: Raportti sisältä pari päivää sitten:

https://www.verkkouutiset.fi/a/ylikersantti-mariupolissa-kaikki-voi-olla-ohi-vain-tunneissa/

Tieto siitä, että loppumassa ovat ammukset, sidetarpeet, ruoka ja vesi.

Jos Venäjän piirittävä armeija – em. ehdotuksen tehnyt  – vain yksinkertaisesti odottaa, osoittaako se pirullisuutta? Kyllä se osoittaa.


24.04.22: Johtopäätös ei ollut vaikea. Hekin pystyivät sen — kaukaa – tekemään:

Ajatushautomo: Venäjä pyrkii näännyttämään Azovstalin tehtaalla jäljellä olevat puolustajat ja siviilit (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008769660.html)

Quote
Yhdysvaltalainen ajatushautomo varoittaa, että Venäjän taktiikka Mariupolin satamakaupungissa sijaitsevalla terästehtaalla olisi näännyttää siellä sinnittelevät ukrainalaispuolustajat ja siviilit nälkään.


Sen sijaan on tietoja, että siviilien (n. 100 000) evakuointi muualta Mariupolista saattaisi onnistua.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.04.22 - klo:10:12
Koskien koko ihmiskuntaa, Suomea sen osana. Haluammeko me sellaista maailmaa? Tyydymmekö sellaiseen maailmaan? Onko se (ihmisille, ihmiskunnalle) kunniakasta?

Siilä pelkään, että niin on tapahtumassa. Pienin askelin. Pienillä ja suurilla mailla. Koko maailman ajattelutapa on selvästi militarisoitumassa. Tuo alkaa vähän kaikkien mielissä näyttää ainoalta vaihtoehdolta. Siltä nk. "realismilta".

Erkki Tuomioja tylyttää Nato-keskustelua amerikkalais­kanavalla: ”Media on sotapsykoosissa” (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008770436.html)

Quote
Sosiaalidemokraattien pitkäaikainen kansanedustaja Erkki Tuomioja sanookin Langfittin haastattelussa, että keskusteluun liittyy suuria tunteita.

Tuomioja sanoo, että Suomen media olisi joutunut jopa sotapsykoosiin.

– Yleisellä mielipiteellä on tietysti iso rooli. Mutta meille on juurtunut mieliimme pelko, jota itse asiassa myös media ruokkii. Voisin sanoa, että media on tavallaan sotapsykoosissa, Tuomioja kertoo.

Tuon olisi voinut linkata moneen muuhunkin puheenvuoroon edellä. Sota, sotilaallinen ajattelu on nyt selvästi tullut muotiin. Oikea trendi-ilmiö.


25.04.22: Avaan Radio Suomen tänä aamuna. Mistä tulee juttua? Väestönsuojista.

26.04.22: Ilkka-Pohjalainen myönsi asian olevan niin kuin Tuomioja sanoi. Mutta löysi sille perustelun:

Sotapsykoosi saa sytykkeensä Venäjän toimista (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008771940.html)

Quote
”Jos media onkin sotapsykoosissa, Ukrainan tapahtumia vasten se saattaa olla jopa oikeutettua. Venäjän pelko on itsevarjelua.”

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.04.22 - klo:04:00
Miksei siviilien evakuointi terästehtaan alueelta eilen onnistunut? Ukrainan näkemys:

Evakuointiyritykset raukesivat jälleen Mariupolissa – terästehtaassa on edelleen yli tuhat henkeä saarroksissa (https://yle.fi/uutiset/3-12416729)

Quote
Siviilien evakuoinnit Mariupolista näyttivät jälleen epäonnistuvan Mariupolissa. Ukrainan mukaan se ei ole päässyt sopimukseen tulitauosta Venäjän kanssa siviilien evakuoimiseksi Azovstalin tehdasalueelta.

Asiasta kertoi Ukrainan varapääministeri Iryna Vereštšuk uutistoimisto AFP:n mukaan. Tätä ennen Venäjä ilmoitti aloittavansa tulitauon Mariupolissa Azovstalin tehdasalueen ympärillä, jotta siviilejä saadaan evakuoitua alueelta.

Iltalehden (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cf921fec-726e-4485-b340-317bae07b273) mukaan:

Quote
Ukrainan varapääministeri Iryna Vereštšukin mukaan Ukraina ei ole päässyt mihinkään sopimukseen Venäjän kanssa humanitaarisesta käytävästä, jonka kautta siviilejä voitaisiin evakuoida Mariupolista.

Venäjä ilmoitti maanantaina, että se avaa evakuointikäytävän, jotta siviilit voivat poistua Azovstalin terästehtaalta Mariupolissa, jonka Venäjä on piirittänyt.

– Tänään Venäjä ilmoitti jälleen käytävän olemassaolosta siviileille lähteä Azovstalista. Tämän voisi uskoa, jos venäläiset eivät olisi tuhonneet humanitaarisia käytäviä moneen kertaan aiemmin. Humanitaarinen käytävä on avattava molempien osapuolten suostumuksella, Vereštšuk kirjoittaa Telegram-kanavallaan.

Vereštšukin mukaan YK:n tulisi olla "aloitteentekijä ja takaaja" kaikille Venäjän kanssa tehtäville sopimuksille, jotka koskevat siviilien evakuointia piiritetyltä terästehtaalta Mariupolissa.

Onko tuossa vähän sellaista makua – anteeksi nyt vaan – että "väärin sammutettu? – Siviileistä Azovstalissa on nyt eräänlaista "hyötyä" Ukrainalle. Kun kuvittelee tilannetta, että sinne jäisi pelkkiä sotilaita.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.04.22 - klo:10:21
Tämän tietävät nyt kaikki:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Ralf Fuecks@fuecks·25. huhtik.

If you realize that you are in trouble and start threatening with World War 3, at most the Germans will believe you. Nobody will go to war with Russia against the West, and against the threat of nuclear war there has been an effective means for 70 years. It's called deterrence.


Samoin "kaikki" tuntuvat tietävän, että konventionaalista aseapua Ukrainalle voi melko huolettomasti lisätä, ilman että antaja katsottaisiin sotaan osallistujaksi. Jossain kohtaa se raja kulkee sotilaiden lähettämisessä. Yksittäinen vapaaehtoinen ei sitä vielä laukaise.

Niin sitten tuossa sodassa ei ole virallisesti mukana kukaan. Paitsi ukrainalaiset.

Eli eräänlainen proxy-sota (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sijaissota) tästäkin tuli.


PS. 30.04.22: Hesari tulkitsee asian hyvin samaan tapaan:

Biden panee Putinin maksamaan Ukrainan sodasta (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008782394.html)

Quote
Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on päättänyt näyttää Venäjälle sen todellisen paikan. Näyttämö on Venäjän valitsema: Ukraina. Yhdysvallat aikoo tukea Ukrainaa niin, että se voittaa sodan. Biden antaa Ukrainaan 33 miljardin dollarin edestä lisäapua rahana ja aseina. Yhdysvaltain kokoama 40 maan liittouma on sitoutunut tukemaan Ukrainaa pitkäksi aikaa. Tuki osoittaa, että Yhdysvallat varautuu Ukrainassa hyvin pitkään sotaan.

Sodan luonne muuttuu nyt todelliseksi suurvaltakamppailuksi. Vaikka pandemian jälkilasku, jätti-inflaatio ja teollisuuden tuotantoketjujen riippuvuus Kiinasta painavat Yhdysvaltoja, Yhdysvallat on yhä ylivoimainen talous- ja sotilasmahti. Biden aikoo puristaa Venäjän talouden ja sotakoneiston kuiviin, vaikka se veisi vuosia. Se ei jää huomaamatta Kiinalta.


Samoin tulkitsee Lavrov (https://yle.fi/uutiset/3-12314941):

Quote
Lavrov syyttää haastattelussa Yhdysvaltoja ja EU:ta ukrainalaisten hyväksikäyttämisestä omiin tavoittaisiinsa ja "viimeiseen ukrainalaiseen saakka taistelemisesta" Venäjää vastaan, Guardianin siteeraamista haastattelukohdista ilmenee.

Lavrov vaati Yhdysvaltoja ja Natoa lopettamaan aseiden viennin Ukrainaan, mikäli nämä ovat "oikeasti kiinnostuneita" kriisin ratkaisemisesta ja neuvottelujen etenemisestä ja puolusti jälleen Venäjän "erikoisoperaatioksi" kutsumaa hyökkäystä oikeutetuksi.


Siitä on jo puoli vuosisataa. Silloin tuettiin vietnamilaisia. Mutta hämärästi sen ajan vielä muistaa. Senkin, että amerikkalainen kenraali silloin ehdotti ydin­aseen käyttöä. — Aluksi oli sellainenkin paralleeli, että amerikkalaisia sotilaita kutsuttiin vain "sotilaallisiksi nevonantajiksi". Eli USA ei ollut varsinaisesti sodassa.

Jokaisen sodan ensimmäinen toivottamattomasti vammautunut sotainvalidi on kielenkäyttö.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.04.22 - klo:16:27
Askel askeleelta. Otsikko:

Ukrainalla oikeus iskeä sotilaskohteisiin Venäjällä, toteaa presidentti Zelenskyin neuvonantaja (https://yle.fi/uutiset/3-12314941)

Onko Venäjällä oikeus iskeä Ukrainalle tuleviin asekuljetuksiin? Jo kun ne ovat matkalla?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.04.22 - klo:07:04
Vaihteeksi ihan toiseen asiaan. Kannatan täysin tätä:

Pääkirjoitus: Koraanin polttamisen pitäisi olla Suomessakin laillista (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/df26f7bd-5fef-46ae-92aa-b997b0774515)

Sillä uskonnon, mielipiteen vapaus merkitsee myös sitä, että ei voi omista lähtökohdistaan kieltää toisia toimimasta jollakin tavalla. Ml. sanominen tietyllä tavalla.

Se, että jokin ehkä osoittaa huonoa makua, ei ole pätevä vasta-argumentti. Vaikka useat suomalaiset julkkikset mm  aikanaan Muhamned-pilakuvien yhteydessä uskoivat sen olevan. Ja keskittyivät haukkumaan pilakuvia. Ja katsoivat sillä sanoneensa painavan sanansa.


PS. 30.04.22: Sananvapauden — ja uskonnollisen sananvapauden — rajoja nyt Suomessa ja Ruotsissa määritellään. Syyttäjä valitti Räsäsen vapauttavasta tuomiosta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.04.22 - klo:07:30
Takaisin tähän:

Nuoret pasifistit kaipaavat vaihtoehtoja Natolle – 20-vuotias Vili Nurmi ei muista huonompaa julkista keskustelua kuin nyt (https://yle.fi/uutiset/3-12417053)

Quote
Kun häneltä kysyy tärkeimpiä syitä Nato-kielteisyyteen, yksikään ei yllättäen ole pelko Venäjän reaktiosta Suomen jäsenyyttä vastaan.

Nurmen ajattelun keskiössä ovat väkivallattomuus ja pyrkimys rakentaa sellaista maailmaa, jossa kenenkään ei tarvitse tappaa ketään.


Jotain samanlaista olen edellä yrittänyt sanoa. Kärjistäen: Suomen liittyminen Natoon on nyt oikeastaan hyvin mitätön kysymys. Siinä kauhistuttavassa kehitysprosessissa, jossa olemme militarisoimassa koko maailman.

***

THOMAS WALLGREN SK:ssa sanoo asian vähän toisin sanoin:

Naton ydinasepelote ei tarjoaisi Suomelle täydellistä suojaa
Ydinpelotteen suoja voi pettää, ja silloin edessä saattaa olla tuho, jonka mittakaavaa aiempi historia ei tunne. (https://suomenkuvalehti.fi/mielipide/puheenvuoro-naton-ydinasepelote-ei-tarjoaisi-suomelle-taydellista-suojaa/)

(Harmillisesti maksumuurin takana.)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.04.22 - klo:05:28
Outo tapaus. Kovasti tästä eilen puhuttiin:

Quote
Ukraina toivoo, että se pystyisi tänään perjantaina evakuoimaan siviilit pois Azovstalin terästehtaalta Mariupolista.

Laajalla tehdasalueella on sekä siviilejä että Ukrainan taistelijoita.

– Täksi päiväksi on suunniteltu operaatio, jolla saadaan siviilit pois tehtaalta, Ukrainan presidentin kanslia tiedotti perjantaina.

Lähde: Reuters

Jossain oli jopa tieto, että Putin olisi "periaatteessa" suostunut asiaan.

Tänään: ei mitään. Suomalaisessa mediassa. Vaikkapa YLE tai HS. YLE:n tuota yllä olevaa tekstiä ei ole eilisestä muutettu. Tämän verran netistä:

Russia-Ukraine live news: Mariupol steel plant evacuation falters (https://www.aljazeera.com/news/2022/4/29/ukraine-live-news-mariupol-steel-plant-evacuation-stalls-liveblog)

Quote
Prospect of evacuating Ukraine civilians trapped inside the besieged steel factory has become uncertain as negotiations stall with Russia.

Kyllä ihmettelinkin, miten Ukrainan presidentin kanslia vain "tiedottaa" maan tekevän hyvin äkkiä tuollaisen operaation. Puhumatta neuvotteluista mitään. Koska mistään murtautumisesta piirityksestä ulos ei voinut olla kysymys. Kuvittelin, että ehkä Guterres on onnistunut välittämään sopimuksen. Ei siis ollut.


Nyt tänä iltana asiasta kerrotaan:

Quote
Siviilien evakuoiminen Azovstalin terästehtaalta on alkanut

Noin 20 siviiliä on poistumassa Azovstalin terästehtaan suojista Mariupolin kaupungissa, kertovat paikalliset sotilaslähteet.

Lähteiden mukaan joukko koostuu naisista ja lapsista, jotka on tarkoitus evakuoida turvaan Ukrainan hallussa olevaan Zaporižžjan kaupunkiin.

Azovstalin terästehtaaseen linnottautuneet sotilaat jatkavat tehdasalueelle piiloutuneiden siviilien etsimistä ja pelastamista evakuointia varten, kertoo Svjatoslav Palamar Azovin rykmentistä.

Palamarin mukaan evakuointia varten paikalle tullut autokulkue pääsi paikalle vasta illansuussa.


1.5.22: Vielä aamulla Reuters ym. kertovat 20 evakuoidusta (??). Ei tarvita "kulkuetta", mahtuvat yhteen bussiin.

Otsikon tieto:

Mariupolin terästehtaan kaikki maanpäälliset rakennukset tuhoutuneet – IL seuraa sotaa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4)

Hiroshimassa aikanaan tuo tuo lopputulos saavutettiin lyhyemmässä ajassa. Mutta yhtäkaikki se on nyt saavutettu. Ilman ydinaseita.


02.05.22: Nyt (vihdoin) kerrotaan näin:

YK ja Zelenskyi vahvistavat: Operaatio siviilien evakuoimiseksi Azovstalin terästehtaalta käynnissä (https://yle.fi/uutiset/3-12425030)

Quote
YK kertoo, että evakuointeja tehdään yhteistyössä Punaisen Ristin kanssa. Lauantaina alkanut operaatio on koordinoitu Ukrainan ja Venäjän viranomaisten kanssa.

Vihdoin myös siten, että tuo yhteistyö on mainittu. Evakuoituja on jo yli sadan, ja tänään tuo jatkuu.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.05.22 - klo:07:51
Quote
Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba katsoo, että Saksa voi ja sen pitää tehdä nykyistä enemmän Ukrainan auttamiseksi, jotta demokratia voittaisi Euroopassa.

Kuleba sanoi saksalaisen Frankfurter Allgemeine Zeitungin haastattelussa, että Saksa on ollut yksi EU:n epäröivimmistä reagoinnissa Venäjän aggressioon.

Kuleba sanoi, että Saksan maine ei ole lopullisesti menetetty, jos maa ottaa johtoaseman.

Kuleban mukaan Saksa voi auttaa purkamaan esteitä välttämättömien aseiden toimitukselle Ukrainaan, uusien pakotteiden asettamisessa Venäjää vastaan ja Ukrainan EU-jäsenehdokkaan aseman mahdollistamisessa.
(lihav. HJ)

Sillä demokratia ei nyt voi voittaa muilla kuin aseilla. Kuten aina ennenkin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.05.22 - klo:06:45
Sinänsä iskevä rinnastus:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi:
Anton Shekhovtsov
@A_SHEKH0VTS0V
Idiots never learn.
An “anti-war” protest in New York on 7 July 1941.

https://twitter.com/A_SHEKH0VTS0V/status/1520834977075761159?cxt=HHwWjsC4qdPWi5sqAAAA

Mutta silti voidaan kysyä, eikö mikään ole vuoden 1941 jälkeen muuttunut? Eli oikeastaan: kuka tässä on idiootti?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.05.22 - klo:07:16
Kuka uskoo ja mitä:

Quote
Venäjän armeija lupaa avata humanitäärisiä käytäviä Azovstalin tehdasalueelta Mariupolista torstaina, perjantaina ja lauantaina. Käytävät avataan kello 8-18 Moskovan aikaa. Se on sama kuin Suomen aika.

Venäjä lupaa joukkojensa noudattavan tulitaukoa tänä aikana.

Ukrainalaislähteiden mukaan Venäjän joukot ovat tunkeutuneet Azovstalin tehdasalueelle tänään.  Se on viimeinen alue Mariupolin kaupungissa, joka on vielä ukrainalaisten hallussa.

Tehtaassa uskotaan olevan satoja sotilaita ja siviilejä.

Käytävien pitäisi siis juuri äsken olla avautuneita. Entä he:

Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi pyysi YK:n pääsihteeri António Guterresilta apua haavoittuneiden evakuoimiseksi Azovstalin tehdasalueelta Mariupolissa.

Ukrainan presidentin kanslian julkaiseman tiedotteen mukaan Zelenskyi ja Guterres keskustelivat asiasta puhelimitse keskiviikkona.

– Alueella vielä olevien henget ovat vaarassa. Jokainen on meille tärkeä. Pyydämme apuasi heidän pelastamisekseen, Zelenskyin siteerataan sanoneen YK:n pääsihteerille.
(lihav. HJ)

Kuuluvatko he humanitäärisyyden piiriin? Jos eivät ilmoita antautumisestaan?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.05.22 - klo:07:21
Eikö tämä eroa vain vähän minun ehdotuksestani?

Zelenskyi: Venäjä kiristää Eurooppaa ydinaseilla – kolme keskeistä uutista illalta ja yöltä (https://yle.fi/uutiset/3-12435573)

Quote
Venäjä kiristää Eurooppaa ydinaseilla, totesi Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi puheessaan(siirryt toiseen palveluun) brittiläiselle ajatushautomo Chatham Houselle perjantaina. Zelenskyin mukaan Venäjän valtion propagandistit tekevät avoimesti laskelmia siitä, kuinka nopeasti eurooppalaisiin pääkaupunkeihin olisi mahdollista iskeä ydinohjuksin.

– He kehuskelevat sillä, kuinka Venäjä voi tuhota minkä tahansa valtion jättäen jälkeensä vain radioaktiivista tuhkaa.
[..]
Zelenskyi ehdotti, että käyttöön on otettava globaali turvallisuusjärjestelmä, jossa mihin tahansa uhkaan voidan vastata kansainvälisen yhteisön toimesta vuorokaudessa.

Nimittäin tästä:

Rohkeasti tämän pasifistin teesi: kaikkien maiden aseellinen puolustus pitäisi kieltää. Väkivaltamonopoli pitäisi kansainvälisesti antaa YK:lle.

Siinä ero löytyy, että Zelenskyin mallissa aseet jätetään valtioille. Ja reagoidaan vasta kuin joku niitä käyttää tai uhkaa käyttää. Ja reagoidaan ilmeisesti aseellisesti? Zelenskyi ei kuitenkaan kerro, miten menetellä ydinaseiden käytön tai niillä uhkailun tapauksessa.

Ellei YK kelpaa, onko se sitten Nato? Johon kaikki kuuluisivat?

***

Sanna Ukkolalta haluan lainata tämän verran:

Kolumni: Erkki Tuomioja saa puhua sotapsykoosista – emme elä Venäjällä! (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14bc6054-e65e-4ba2-99cb-45a2c87a1e26)

Quote
Seitsemänkymmentäluvun fanaattisimpina taistolaisvuosina pahin julkinen etikettivirhe oli neuvostovastaisuus, nyt se on vaihtunut Nato-vastaisuudeksi.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.05.22 - klo:04:20
Tämä onkin sitten haastavampi vaihe:

Quote
Ukraina: Kaikki Azovstalin tehdasalueella olleet naiset, lapset ja vanhukset evakuoitu
[..]
Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin mukaan Venäjän joukkojen saartamalta Azovstalin tehdasalueelta Mariupolista on pelastettu yli 300 siviiliä.

Viranomaiset aikovat nyt keskittyä haavoittuneiden ja lääkintähenkilökunnan evakuointiin, Zelenskyi sanoi myöhäisillan puheessaan lauantaina. Myös sotilaita pyritään pelastamaan tehdasalueelta.

Entä he:

Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi pyysi YK:n pääsihteeri António Guterresilta apua haavoittuneiden evakuoimiseksi Azovstalin tehdasalueelta Mariupolissa.

Ukrainan presidentin kanslian julkaiseman tiedotteen mukaan Zelenskyi ja Guterres keskustelivat asiasta puhelimitse keskiviikkona.

– Alueella vielä olevien henget ovat vaarassa. Jokainen on meille tärkeä. Pyydämme apuasi heidän pelastamisekseen, Zelenskyin siteerataan sanoneen YK:n pääsihteerille.
(lihav. HJ)

Kuuluvatko he humanitäärisyyden piiriin? Jos eivät ilmoita antautumisestaan?

Azovstalin tehdasalue on tietysti vain yksi Ukrainan sodan taistelupaikoista. Mutta siihen on nyt ilmeisesti ladattu merkityksiä — puolin ja toisin — sillä tavalla, että kaameaa loppuratkaisua ei enää voida välttää?

Tällä hetkellä kumpikin osapuoli näyttää ottavan kunnian tuosta siviilien evakuoimisesta. Mitä seuraavaksi tapahtuu — sen tietää vain toinen osapuoli!


(09.05.22) Näin:

Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoo, että tällä hetkellä on mahdotonta vapauttaa Mariupolin kaupunkia venäläisten saarrosta sotilaallisin keinoin, kertoo ukrainalainen uutistoimisto Ukrinform.

Mitäköhän varten hän halusi tuon erikseen kertoa?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.05.22 - klo:10:38
Tässä on ongelma esitetty hyvin:

Onko puolustajakin vastuussa sodan uhreista?
Aseet laskemalla säätyisi elämää, mutta se ei ehkä olisi elämisen arvoista. (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008795697.html)

Mutta jotain vastauksesta yhä puuttuu.

Koskien koko ihmiskuntaa, Suomea sen osana. Haluammeko me sellaista maailmaa? Tyydymmekö sellaiseen maailmaan? Onko se (ihmisille, ihmiskunnalle) kunniakasta?

Siilä pelkään, että niin on tapahtumassa. Pienin askelin. Pienillä ja suurilla mailla. Koko maailman ajattelutapa on selvästi militarisoitumassa. Tuo alkaa vähän kaikkien mielissä näyttää ainoalta vaihtoehdolta. Siltä nk. "realismilta".

"Kopernikaaninen vallankumous" on ihmistieteissä, tuossa kysymyksessä vielä tekemättä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.05.22 - klo:04:06
YLE:n päivittyvän sotauutisen otsikosta:

Quote
”Jos meillä olisi ollut haupitsit kaksi kuukautta sitten, Mariupolia ei olisi tapahtunut”


Mitä Ukrainalla olisi pitänyt olla, ettei mitään olisi tapahtunut? Mitä pitäisi olla nyt, jotta sota saataisiin loppumaan? Enemmän haupitseja?

Entä Suomella? Muutettavat muuttaen.

***

Tähtitieteilijät muuten ovat juuri pystyneet kuvaamaan mustan aukon Linnunradan keskustassa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.05.22 - klo:04:17
Lihavoin pari kohtaa:

Quote
Venäjän presidentti Vladimir Putin ei suostu ihmisten pelastamiseen Azovstalin terästehtaalta Mariupolissa, sanoo Ukrainan varapuolustusministeri Hanna Maliar uutistoimisto Ukrinformin mukaan.

Maliar sanoo, että valtio tekee paljon töitä saadakseen Azovstalin puolustajat vapaiksi. Tietoja sotilasoperaatiosta ei voida kuitenkaan hänen mukaansa paljastaa julkisuudessa.

Ukraina on myös vedonnut maailman johtajiin ja kansainvälisiin järjestöihin Putinin taivuttelemiseksi.

Ukrinformin mukaan Azovstalin tehdasalueella on edelleen noin 600 vakavasti haavoittunutta ukrainalaissotilasta ja Venäjä on pommittanut aluetta jatkuvasti.

Ukraina on ottanut useita maita, kuten Israelin, Sveitsin, Turkin ja Suomen mukaan neuvotteluihin Venäjän kanssa Azovstalin ukrainalaisten sotilaiden vapauttamiseksi, uutistoimisto kertoo.

Uutistoimisto Tassin kertomus samasta:

https://www.google.com/amp/s/tass.com/politics/1451417/amp

Quote
He recalled that the Russian leader had earlier "ordered to ensure that all civilians who are at this facility can leave this plant, from the bunker and then proceed in any direction - either towards the west of Ukraine or towards other regions, their choice." "It was also suggested that all the military personnel who are there lay dow n their arms, surrender, come out under the guarantee that they will be treated in accordance with the acts of international law," the spokesman pointed out.

***

Edelliset tekstit olivat eilisiä. Hiukan jopa yllätyin tästä tänään:

Quote
Ukrainan puolustusministeriön mukaan yli 260 sotilasta on saatu evakuoitua Mariupolissa sijaitsevalta Azovstalin terästehtaalta. Heistä runsaat 50 vakavasti haavoittunutta taistelijaa on kuljetettu Venäjän tukemien separatistien hallitsemaan Novoazovskin kaupunkiin sairaalahoitoon. Muut evakuoidut on viety humanitaarista käytävää pitkin Olenivkaan, joka myös on separatistien hallinnassa.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.05.22 - klo:04:00
MTV:n koosteesta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/azovstalin-terastehtaan-evakuointeja-yritettiin-jatkaa-ukrainassa-mtv-seuraa-sotaa-ukrainassa/8429470):

Quote
Venäjä sanoo, että lähes tuhat sotilasta on antautunut. Ukraina ei ole kommentoinut antautumisia.

Ukrainan mukaan neuvottelut antautuneiden sotilaiden vaihtamisesta sen hallussa oleviin venäläisin sotavankeihin jatkuvat. 

Kenraalimajuri evp. Pekka Toveri kertoo, että monen kohtalo on nyt avoinna.

– Sieltä on haavoittuneita Azovin taistelijoita evakuoitu, ja he ovat antautuneet venäläisille. Mutta siellä on useampi sata taistelijaa, joiden kohtalosta käydään neuvotteluita. Pääpiirtein on sovittu, että he antautuvat ja heitä kohdellaan asiallisesti, mutta en ole vielä ihan varma, ovatko he kokonaan antantuneet, Toveri sanoo MTV Uutisille.

"Beevorit" saavat aineistonsa. — Minusta toisaalla Ukraina on kommentoinut, että Azovstalin sotilaat ovat suorittaneet tehtävänsä. Ja eikö neuvottelu vankien vaihdostakin ole loogisesti tavallaan kommentointia?

Sotilaiden asialliseen kohteluun kuuluu tiettyyn pisteeseen asti heidän tappamisensa. Siitä pisteestä eteenpäin ei minkään näköinen "väkivaltainen tahi häpäisevä menettely" (vanhan Koulujärjestyksen (https://www.edilex.fi/smur/18720026001) ilmaisua käyttääkseni).


PS. 21.05.22: Nyt taidetaan puolin ja toisin tuo todeta tapahtuneeksi tosiasiaksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.05.22 - klo:06:04
Tällainenkin mahtui Hesariin:

Sota herätti myytit eloon
Tiktok-videot luovat tarinoita, joiden vuoksi maata ollaan valmiita puolustamaan väkivalloin. (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008711419.html)

Paljonko tämä on tarinoita:

Venäjä väitti Azovstalin taistelijoiden antautuneen – Se olisi Venäjällä poikkeuksellisen merkittävä propaganda­­voitto, arvioi tutkija (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008833411.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.05.22 - klo:08:02
Hänen on pakko sanoa kahta:

Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoo, ettei hän usko Krimin uudelleenvaltaamiseen sotilaallisin keinoin. Uutistoimisto Reutersin mukaan myöhään lauantai-iltana paikallista aikaa televisioidun puheen pitänyt Zelenskyi sanoi, että päätös yrittää vallata Krim tarkoittaisi satojen tuhansien ihmisten menettämistä.


Quote
Ukrainan presidentti Volodomyr Zelenskyi valoi uskoa kansaansa lauantai-illan videopuheessaan. Hän sanoi Ukrainan vapauden lähestyvän päivä päivältä.

- Ukraina ottaa Venäjältä kaiken takaisin. Tämä on välttämätöntä. Se on vain ajan kysymys. Joka päivä tähän samaan aikaan vapautumisen hetki lähenee. Kaikki mitä teemme on tätä varten, Zelenskyi sanoi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.05.22 - klo:04:21
Demokraattinen Venäjä olisi voinut syntyä jo vuonna 1917. Mutta silloin hyvin harva maailmassa osaisi sijoittaa Suomen suuriruhtinaskuntaa — tai mikä tuon demokraattisen Venäjän itsehallintoalueen nimeksi olisi tullutkaan — oikein maailmankartallle. Onneksi Lenin kumppaneineen teki vallankaappauksen!

Kun katsoo listaa ukrainalaissyntyisistä taiteilijoista....

Sinikeltainen kulttuurimaa (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008824809.html)

... niin tuossa yllä olevassa skenaariossa tuntisimme maailmankuulun venäläisen säveltäjän nimeltä Jean Sibelius.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.06.22 - klo:05:29

"Beevorit" saavat aineistonsa. — Minusta toisaalla Ukraina on kommentoinut, että Azovstalin sotilaat ovat suorittaneet tehtävänsä. Ja eikö neuvottelu vankien vaihdostakin ole loogisesti tavallaan kommentointia?

Sotilaiden asialliseen kohteluun kuuluu tiettyyn pisteeseen asti heidän tappamisensa. Siitä pisteestä eteenpäin ei minkään näköinen "väkivaltainen tahi häpäisevä menettely" (vanhan Koulujärjestyksen (https://www.edilex.fi/smur/18720026001) ilmaisua käyttääkseni).

YLE:n päivittyvä uutinen:

Quote
Etelä-Ukrainassa Azovstalin terästehtaalla Mariupolin satamakaupungissa antautuneet ukrainalaissotilaat voivat saada kuolemanrangaistuksen, kertoi separatistien itse julistaman Donetskin kansantasavallan oikeusministeri Juri Sirovatko uutistoimisto RIA Novostin mukaan maanantaina.

– Oikeus tekee ratkaisun heidän asiassaan. Tällaisista rikoksista meillä on korkein rangaistus Donetskin kansantasavallassa, kuolemanrangaistus, Sirovatko sanoi.

Sirovatkon mukaan sotavankina on noin 2 300 ukrainainalaissotilasta. Sotilaiden todellista määrää on kuitenkin mahdotonta vahvistaa riippumattomista lähteistä.

Ukraina haluaisi vaihtaa viikkokausia piiritettyä Mariupolia puolustaneet sotilaat venäläisiin sotavankeihin. Venäjän mukaan mistään vaihdosta ei kuitenkaan voi keskustella ennen kuin sotilaat ovat olleet oikeudessa.

Myös venäläiset sotilaat eli sotavangit?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.06.22 - klo:04:25
Sodan 100. päivä:

Quote
YK:n pääsihteeri Antonio Guterres uudisti lausunnossaan vetoomuksensa väkivallan lopettamiseksi, kun Ukrainassa tuli perjantaina kuluneeksi 100 päivää Venäjän aloittamasta hyökkäyssodasta.
[..]
Ukrainaan on saatava rauha, sanoo YK:n apulaispääsihteeri Amin Awad tiedotteessa, joka on julkaistu tänään Venäjän hyökkäyksen sadantena päivänä.

– Tällä sodalla ei ole eikä tule olemaan voittajaa. Sen sijaan olemme sadan päivän ajan nähneet, mitä on menetetty: ihmishenkiä, koteja, työpaikkoja ja mahdollisuuksia. Olemme nähneet tuhoa ja hävitystä kaupungeissa ja kylissä. Kouluja, sairaaloita ja väestönsuojia ei ole säästetty.


Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on vannonut voittavansa sodan Venäjän aloittaman hyökkäyksen sadantena päivänä.

– Voitto tulee olemaan meidän, Zelenskyi sanoi videolla, joka oli tehty tismalleen samalla tyylillä kuin sodan ensi päivinä Kiovassa kuvattu video.


Quote
Venäjän mukaan sen armeija on saavuttanut tuloksia Ukrainassa sata päivää kestäneen hyökkäyksen aikana.

– Tiettyjä tuloksia on saavutettu. Monia asuinalueita on vapautettu Ukrainan natsien aseistettujen joukkojen ja nationalististen elementtien vallasta, väitti Kremlin edustaja Dmitri Peskov.

– Asukkaille on tarjottu mahdollisuus aloittaa rauhanomaisen elämän rakentaminen. Tämä työ tulee jatkumaan niin kauan kuin sotilasoperaation kaikki tavoitteet on saavutettu, Peskov jatkoi.


Mutta jotain on, jota ehdottomasti ei saisi tehdä (IS, yllä olevat YLE):

Sodan 100 päivää (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008861986.html)

Quote
–  Tällä hetkellä näyttää siltä, että aika on Venäjän puolella, koska lännessä tulee sotaväsymystä ja ruvetaan miettimään kovastikin, että miten tästä sodasta päästään loppuun. Sen pitäisi olla pelkästään Ukrainan asia, että mihin he suostuvat, on turha Saksan tai Ranskan ruveta neuvomaan Ukrainaa siitä, että mitä pitäisi tehdä.

Käänne asetelmassa tapahtui Pihlajamaan mukaan viime viikkoina Venäjän keskittäessä hyökkäystään Itä-Ukrainassa.


Jos Venäjä nyt osoittaa kuitenkin kykenevänsä sotilaalliseen menestykseen, siitä ei seuraa niiden ihailevia huudahduksia, jotka ovat tähän asti kommentoineet sen armeijan töppäyksiä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.06.22 - klo:04:27
Tätä on kuulemma tiede:

Tieteen sotaa käydään jo kotirintamilla – niin Nato-maat kuin Kiina ja Venäjä liittävät tutkimuksen aseteollisuuteen (https://www.hs.fi/tiede/art-2000008794603.html)

Sellaista tieteellisen, kriittisen ajattelun käyttöä, joka tähtäisi koko sodan instituution poistamiseen maailmasta, ei artikkeli tuo esiin.

"Kopernikaaninen vallankumous" on ihmistieteissä, tuossa kysymyksessä vielä tekemättä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.06.22 - klo:05:01
Tee tässä nyt sitten oikeita ratkaisuja:

Lauantaivieras|Suhteiden katkeaminen Venäjän kanssa tekee ydinsodasta aiempaa todennäköisemmän uhan, sanoo yhdysvaltalaistutkija HS:lle (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008865987.html)

Paras vastaus hirviömäisiä imperiumeja vastaan on toimiva kansallisvaltio, vaikka se vaatisi kuolemaa (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008866957.html)

Mukaanlukien kuolema ydinsodassa?

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.06.22 - klo:05:45
Muistomerkki:

Breivikin terrori-iskujen uhrien muistoksi pystytettiin 77 pronssi­pilaria Utøyan saarella (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008894171.html)

Quote
NORJASSA paljastettiin lauantaina iltapäivällä kansallinen muistomerkki vuonna 2011 tehtyjen terrori-iskujen uhrien muistoksi.

Paljastustilaisuudessa puhunut Norjan pääministeri Jonas Gahr Störe toivoi muistomerkkipaikasta tulevan ”paikka meille kaikille”, kertoi maan yleisradioyhtiö NRK. Paikalla oli myös muun muassa Norjan kruununprinssi Haakon sekä iskujen aikaan maan pääministerinä toiminut Jens Stoltenberg.


Naton Stoltenberg: Sota Ukrainassa voi kestää vuosia (https://yle.fi/uutiset/3-12314941)

Quote
Sota Ukrainassa voi kestää vuosia, mutta tuki maalle ei saa herpaantua, totesi Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg saksalaisen Bild am Sonntag-lehden haastattelussa Reutersin mukaan.

– Vaikka se tulisi kalliiksikin, ei pelkästään sotilaallisen avun suhteen, mutta myös nousevien ruoka- ja energiakustannusten muodossa, Stoltenberg linjasi.

Hän lisäsi, että Ukrainan joukoille toimitettava paras mahdollinen aseistus kasvattaa sen todennäköisyyttä, että venäläisten hallussa oleva Donbassin alue saadaan vallattua takaisin.


Kuinka monen nuoren ihmisen kuolemaa se merkitsee?

Mutta samaa kannattaa Hesarikin:

Donbasissa kovaa puolustustaistelua käyvä Ukraina tarvitsee nyt nopeasti lisää aseita (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008892835.html)

Quote
Ukrainalla alkaa nyt kuitenkin olla pulaa aseista ja ammuksista. Se on tullut Donbasissa selvästi esiin, eivätkä Ukrainan edustajat ole piilotelleet ongelmaa. Ukrainan johdon mukaan maalla on aseissa miljoona sotilasta, ja se voi nopeasti värvätä kaksi miljoonaa lisää, mutta ilman riittävää määrää aseita ja ammuksia Ukrainan on vaikea pitää asemiaan, saati vallata maitaan takaisin.

Länsi on kyllä toimittanut aseistusta ja ammuksia, mutta niitä kuluu Donbasissa paljon. Nyt niitä tarvitaan nopeasti lisää.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.06.22 - klo:07:17
Hän pelkää tätä:

Viron pääministeri kritisoi Financial Timesissa Naton nykysuunnitelmaa Baltian puolustamiseksi – "Merkitsisi täydellistä tuhoutumista" (https://yle.fi/uutiset/3-12507787)

Quote
Kallas sanoi keskiviikkona, että Naton suunnitelmissa Venäjä saisi ottaa Baltian maat haltuunsa, minkä jälkeen Nato vapauttaisi maat puolen vuoden kuluessa. Hän vertasi tilannetta siihen, mitä viime kuukausina on nähty Ukrainassa, jossa Venäjän hyökkäys on alle neljässä kuukaudessa aiheuttanut valtaisaa tuhoa.

Siitä hän ei puhu, että pienessä Virossa (n. 1/13-osa Ukrainasta) sodan käyminen — puolin ja toisin — niinkuin Ukrainassa nyt, merkitsisi myös Viron täydellistä tuhoa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.06.22 - klo:04:18
Keskisarjan lusikka taas sopassa:

Teemu Keskisarja: Länsi ei uskalla katsoa todellista uhkaa Ukrainan sodan taustalla – "Emme kestä sitä, että uhka on todellinen" (https://www.lansivayla.fi/paikalliset/4682346)

Quote
Historian sotiin perehtynyt tutkija Teemu Keskisarja on ottanut kolumneissaan useasti kantaa Ukrainan sotaan, josta hän kokee nyt suurempaa ahdistusta kuin ennen sodan alkua.

– Nyt puhutaan hybridisodasta, informaatiosodasta ja vaikuttamisyrityksistä. Ne ovat vain turvasanoja. Todellinen uhka on ydinsota, eikä se uhka ole kadonnut mihinkään. Ei ole helppoa keksiä Ukrainaan mitään lohdullista ratkaisua. Me elämme unessa ydinsodan uhkan takia. Emme kestä sitä, että uhka on todellinen, eikä pieni- ja keskikokoinen ihminen voi mitenkään vaikuttaa siihen.

Ja onko asiassa enää muita kuin unessakulkijoita? Yhtään hereillä olevaa suurikokoista?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.07.22 - klo:17:56
Ukrainan jälleenrakentamiselle "Marshall-avulla" piirretään suuntaviivoja Sveitsissä – Zelensky: "Demokraattisen maailman yhteinen tehtävä" (https://yle.fi/uutiset/3-12522158)

Quote
Ukrainan pääministerin mukaan maa tarvitsee 750 miljardin dollarin elvytyspaketin selvitäkseen Venäjän hyökkäyksen aiheuttamista tuhoista.

Paljonko tarvitsisivat kehitysmaat elintasonsa nostamiseen säälliselle tasolle?

On jotenkin niin, että jos jollakuilla ei ole koskaan mitään ollutkaan, hän ei voi olla tragedian kohde?

Toisaalta opimme tuosta, että ydinaseita ei oikeastaan tarvita mihinkään. Ukraina saadaan tuhannen [...] päreiksi muutenkin. Myös opimme, että sodat pitäisi käydä entiseen tapaan kehitysmaissa. Tulisi halvemmaksi. Ei olisi niin paljon hajalle menevää. Koska ihmishengen arvo on mittaamaton, se on luonnollisesti jätettävä pois laskelmasta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.07.22 - klo:11:40
Tiedämme tämän:

Ydinasevaltiot hassaavat käsittämättömiä summia MAD-politiikkaansa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4755868-ydinasevaltiot-hassaavat-kasittamattomia-summia-mad-politiikkaansa)

Quote
Erityisesti ”kunnostautui” Yhdysvallat, joka käytti ydinaseisiin kolme kertaa enemmän (44,2 miljardia USD) kuin seuraavaksi tullut Kiina, joka ainoana maana Yhdysvaltojen lisäksi ylitti kymmenen miljardin dollarin rajan (11,7 miljardia USD).

Kolmanneksi eniten ydinaseisiin panosti Venäjä (8,6 miljardia USD), mutta Britannia (6,8 miljardia USD) ja Ranska (5,9 miljardia USD) eivät jääneet siitä paljoakaan. ICAN:in mukaan Intia, Israel ja Pakistan käyttivät ydinasevarusteluun yli miljardin kukin. Pohjois-Korea sijoitti ydinaseistukseensa 642 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria.


Toisaalta tiedämme edeltä, miten täysin konventionaalisin asein saadaan hassattua käsittämättömiä summia.

Tämä luultavasti pystyttäisiin tekemään ilman ydinaseita:

Quote
MAD-doktriinin mukaan ydinasevallan täysimittainen hyökkäys vastaiskuun kykenevään valtioon johtaisi se sekä hyökkääjän että kohteen täydelliseen tuhoutumiseen.

Aseet on eliminoitava ennen kuin ne eliminoivat meidät.

Rohkeasti tämän pasifistin teesi: kaikkien maiden aseellinen puolustus pitäisi kieltää. Väkivaltamonopoli pitäisi kansainvälisesti antaa YK:lle.

Miten? Siihen täytyy löytää keinot.


PS. 12.07.22: Jotta ihmiskunta voisi keskittyä se arvolle sopiviin kysymyksiin:

Nyt on luvassa poikkeuksellisen tarkkoja kuvia syvältä avaruudesta – kuvia jo nähneet Nasan tutkijat ”vaikuttuneita” (https://www.hs.fi/tiede/art-2000008795675.html)

Quote
”WEBB voi vastata perustaviin kysymyksiin: Mistä me oikein tulemme? Mitä muuta on tuolla kaukana jossain?”, sanoo Nelson.

”Se voi myös vastata kysymyksiin, joita me emme ole edes vielä osanneet kysyä.”

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.07.22 - klo:05:53
Tässä keskustelussa tai kinastelussa kärjistyy se...

Vasta Venäjän tappio avaa mahdollisuuden kestävään neuvotteluratkaisuun Ukrainassa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008934003.html)

... miten toisaalta uskotaan toimijoiden rationaalisuuteen ja toisaalta ei. Ja myös toimijoiden haluun säilyä kunnioitettuina, hyvämaineisina:

Quote
Poliittisesti ydinaseiden käyttö tekisi Venäjästä paarian koko maailman silmissä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.07.22 - klo:05:59
Hesarin jutussa tänään selvästi oltiin jo kahden vaiheilla:

Tupakantappajat (https://www.hs.fi/visio/art-2000008898372.html)

Quote
Tupakattomat nikotiinipussit kasvattavat suosiotaan Suomessa. Ruotsissa uskotaan, että ne painavat savukkeet historian hämärään.


Eli onko tuo hyvä juttu? Vai sen demonisen tupakkateollisuuden vihoviimeinen salakavala juoni?

Kyllä näin:

Quote
Tarkoitus on, että Zonnicia käytetään tupakan lopettamiseen. Tuotteen todellinen käyttötapa herätti epäilystä heti, kun se viisi vuotta sitten tuli jakeluun. Zonnicia kirosi blogissaan nuuskaava kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk).

Mutta minusta jutussa jo varovasti maistellaan ajatusta, että entä sitten? Jos tuolla keinolla päästään palavista savukkeista eroon?

***

Jos ironisesti aasinsilloittaisi kaksi tässä triidissä käsiteltyä aihetta, niin nuo pussit ovat ehdottomasti suositeltavia sotaolosuhteissa. Eivät hehku pimeässä.  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.07.22 - klo:05:22
Epäilemättä hyväksyttävä tavoite:

Europarlamentaarikko Silvia Modig kannattaa Suomen liittymistä ydinaseiden kieltosopimukseen: “Pelote ei ole passiivinen tila” (https://www.ku.fi/artikkeli/4758071-europarlamentaarikko-silvia-modig-kannattaa-suomen-liittymista-ydinaseiden-kieltosopimukseen-pelote-ei-ole-passiivinen-tila)

Mutta missä viipyy yritys maailman aseidenkieltosopimukseksi? Väkivallan käytön kieltosopimus?

Onko muka jotenkin eettisempää, reilumpaa tms. jos sama tai melkein sama lopputulos saavutetaan hitaammin?

Sota Ukrainassa etenemässä kolmanteen vaiheeseen, arvioi asiantuntija – "Kuluttava sodankäynti jatkuu vielä pitkään" (https://yle.fi/uutiset/3-12540078)

Tämän pitäisi laueta jo aseiden käytöstä:

Quote
Poliittisesti ydinaseiden käyttö tekisi Venäjästä paarian koko maailman silmissä.

Niin Venäjän kuin muidenkin kohdalla. Mukaan lukien nekin tahot, jotka kertovat tekevänsä niin vain  "vapauttaakseen" jotakin. Noin puoli vuosisataa sitten annettiin pahalie pikkusormi, kun rauhanliike hyväksyi erilaiset aseelliset vapautusliikkeet. Koska ne vastustivat pahaa, väkivaltaista imperialismia tms. Ja niin on ollut siitä lähtien. Mutta se oli virhe. Ja on virhe.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.07.22 - klo:04:54
Tätä voi pitää ongelmallisena myös siksi...

Suomessa on laki, jonka sisällöstä päättää kirkko – Eduskunnan käsiteltäväksi saapuvassa lakiesityksessä otetaan kantaa Jumalan sanan julistamiseen (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008950094.html)

... että miksi ylipäänsä yhden uskontokunnan asioista säädetään eduskunnassa erityislailla? Olen erilaisissa keskusteluissa yrittänyt puolustaa näkemystä, että nykyisin meillä — mm. tiettyjen verotusta koskevien muutosten jälkeen — ei enää ole valtionkirkkoa. Mutta tuo puhuu sitä vastaan.

Tuollaisten asioiden oikea päättäjä olisi kirkolliskokous. Tai sitten sama prosessi pitäisi käynnistää jokaisen rekisterissä olevan uskonnollisen yhteisön osalta?

Huom! Tämä ei ole kannanotto evankelisluterilaista kirkkoa vastaan! Tätä mieltä voi olla täysin neutraalilta pohjalta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.07.22 - klo:04:39
Tässä on tiettyä itua:

Jussi Halla-ahon 20 teesiä Ukrainan sodasta: Venäjän aggressioon on vastattava samalla mitalla (https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-ahon-20-teesia-ukrainan-sodasta-venajan-aggressioon-on-vastattava-samalla-mitalla/)

Quote
– Mikä täsmälleen on tämä eskalaatio, jota pelkäämme? Venäjä pommittaisi Ukrainan kaupunkeja ja kohteita varsinaisen sotatoimialueen ulkopuolella tai että he yrittäisivät osua läntiseen apuun? Herätkää, eivät he pysty juuri sen enempään kuin jo tekevät.

Halla-aho ottaa esiin presidentti Vladimir Putinin ukaasissaan esittämät ”punaiset viivat”, joiden ylittäminen johtaisi kolmanteen maailmansotaan. Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja muistuttaa, että mahdollisessa ydinsodassa Venäjä olisi raunioina muun maailman ohella.

Tärkeätä sen sijaan on havaita, että perinteistä sotaa Venäjä kestää huomattavasti länttä heikommin.
(lihav. HJ)

Mutta uskalletaanko sitä kokeilla? Eli julistaa konventionaalinen sota Venäjälle? Rauhan ehtona Venäjän vetäytyminen Ukrainasta.

Si vis pacem, para bellum. Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan. Sitä olisi sodan julistaminenkin. Tässä shakkipelissä pelkkä uhkaus voisi toimia. Vaikkapa uhkaus, että pommitetaan olemattomaksi Kertšinsalmen silta?

Ideaalitapauksessa sodan ei koskaan tarvitsisi realisoitua. Rauhankonferenssi voitaisiin aloittaa heti. Vaikka Helsingissä. :D

Joka tapauksessa se ei ole se maailmanjärjestelmä, jota tavoittelemme, jossa ydinaseita omistamalla (ja aivan kauheita puhumalla) saa oikeuden käydä rajoittamatta konventionaalista sotaa. (Sellaista oikeutta ei tietysti pitäisi olla millään muullakaan valtiolla.)

Eikä kyllä sekään, jossa yksi kansa uhrataan. Yksi maa tuhotaan. Ja muu maailma ihailee sen sankarillisia tekoja. Ja auttaa ja aseistaa sitä (nk. proxy-sota).

Toivottavasti edellisten puheenvuorojeni pohjalta on tullut selväksi, että en ole joutunut sotapsykoosiin. Kannatan edelleen maailmanlaajuista väkivaltamonopolia (esim. YK). Ja kaikkien aseiden keskittämistä sille.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.07.22 - klo:09:47
Venäjälle strategisesti tärkeä silta Hersonissa tuhottu, kertovat vahvistamattomat lähteet (https://yle.fi/uutiset/3-12314941)

Quote
Venäjän Hersoniin asettaman miehityshallinnon apulaisjohtaja Kirill Stremousov vahvistaa Venäjän medialle Ukrainan tekemän iskun Antonivskyin sillalle. Asiasta kertoo brittilehti Guardian.

Stremousov kertoo venäläiselle uutistoimisto Ria Novostille, että silta on kuitenkin yhä pystyssä.

– Antonivskyin siltaan osui, keskeytimme liikenteen. Korjaamme sen, Stremousov sanoo.


Joku Hersonin (https://fi.wikipedia.org/wiki/H%E2%80%99erson) vanha asukas saattaa mielessään miettiä, että kyllä se silta (https://en.wikipedia.org/wiki/Antonivka_Road_Bridge) olisi ollut kiva. Sitten kun ajat tästä paranevat.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.07.22 - klo:04:05
Täältä (https://yle.fi/uutiset/3-12552763) taas tällainen näkemys:

Quote
Epäselvää on se, miten pitkälle länsimaat menevät auttaakseen Ukrainaa voittamaan Venäjän.

Forsberg arvioi, että esimerkiksi mahdollinen Krimin niemimaan valtaaminen takaisin voisi huolestuttaa ainakin osaa länsimaista.

Suurin huoli liittyy Venäjän ydinaseuhkaan. Arvaamattomuudellaan Venäjä on saanut muut pelkäämään sodan eskaloitumista ja mahdollista taktisten ydinaseiden käyttöä alueella.

– Tämä on huoli, jonka aika laajat piirit ottavat huomioon, koska sitä ei voi täysin poissulkea, Forsberg sanoo.

Pekka Toveri ei usko ydinaseen käyttöön.

– Vaikka Putin olisi siihen valmis, hänen lähipiirinsä ei ole, Toveri sanoo.
(lihav. HJ)

Joten voi ja on ihan pakko jatkaa nykyistä menoa. Jatketaan siis tuhoamista, kuolemista ja tappamista. Mutta Ukrainan alueella.

Oikeastaan lähes nerokkaasti sodan instituutio on näin saatu säilymään. Myös ydinaseiden aikakaudella. Jopa niiden olemassaoloon vedoten.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.07.22 - klo:07:53
Tässä he ovat, asiantuntijat:

Miten kauan Ukrainan sota vielä jatkuu? Seuraavat kolme kuukautta ovat ratkaisevat (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d97d92cd-a18e-4923-ab3c-7c2b962b55ae)

Yhtä ymmällään kuin me kaikki muutkin. Ks. myös edellä. Mitäpä tuohon nyt sanoisi? Maun mukaan: rukoilkaamme/toivokaamme parasta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.08.22 - klo:04:04
Quote
Venäjän presidentti Vladimir Putinin mukaan ydinsodassa ei voi olla voittajia eikä sellaista tule koskaan aloittaa. Putin kommentoi asiaa YK:n ydinsulkusopimuksen seurantakonferenssiin lähettämässään kirjeessä.

– Lähdemme siitä, että ydinsodassa ei voi olla voittajia ja ettei sellaista tulisi koskaan aloittaa. Puolustamme tasa-arvoista ja jakamatonta turvallisuutta kaikille maailmanyhteisön jäsenille, Putin sanoo.

Miltä kuulostaisi herra, presidentti tai maailman kansalainen Putin tämä: sotaa ei tulisi koskaan aloittaa? Jne.?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.08.22 - klo:06:14
Tämä on mielenkiintoista:

Britannian työväenpuolueen entinen puheenjohtaja: Lännen lopetettava Ukrainan aseistaminen
Jeremy Corbynin mielestä rauhan eteen olisi ponnisteltava paljon enemmän. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06cc7540-fea8-4e94-b33f-0f79a012dc61)

Jopa muun vaihtoehdon etsiminenkin silmittömälle sotimiselle katsotaan eräissä piireissä asettumiseksi Putin puolelle.

***

Tässä (https://yle.fi/uutiset/3-12562431) tavallaan rajataan myös keinovalikoimaa uudessa tilanteessa:

Quote
Republikaanisenaattori Tom Cotton intoutui kertaamaan kannatuspuheenvuorossaan Suomen sotahistoriaa.

– Suomi on taistelijoiden maa, jolla on suoraan sanottuna pitkä ja ylpeä perinne haavoittaa ja tappaa venäläisiä hyökkääjiä.

Cotton kertoi myös Molotovin cocktailin syntyhistoriasta talvisodassa ja mainitsee legendaarisen tarkka-ampuja Simo Häyhän.


Siinä ne keinot, jotka ovat taas otettavissa ja on taas otettava käyttöön?

Jos Putin puhuisi jostain Napoleonista, se olisi taas typerää ja rumaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.08.22 - klo:06:33
Keskisarja fundeeraa:

“Oliko vain ohikiitävä pikkuseikka sotien, tautien ja lamojen lomassa“ – Teemu Keskisarja asettaa Nato-päätöksen historialliseen kontekstiin (https://yle.fi/uutiset/3-12562358)

Quote
Puolustusliitto saa Suomesta rauhallisen, tunnollisen ja vähäeleisen toimijan, Keskisarja uskoo. Sellaisen, millainen se tähänkin asti on ollut.

– Suomalaiset ovat minusta Euroopan rauhantahtoisin kansa. Vuosi 1918 on ainoa kerta, kun suomalaiset lähtivät vapaaehtoisesti pyssysille ampumaan toisiaan lumisessa metsässä, Keskisarja sanoo Ylen 8 minuuttia -ohjelmassa.

Eli siis varsin toisenlainen näkemys kuin tuolla em. amerikkalaisella tehokkaasta ja innokkkaasta tappajakansasta.

Ja tämä:

Quote
Keskisarja ei näe kovinkaan hyödyllisenä sitä, että ulko- ja turvallisuuspoliittisia päätöksiä tehdessä peilataan historiaan mahdollisten opetusten toivossa.

– Ei historia ole nykyisyyden käyttöopas. Eivät talousjohtajat tule sanomaan minulle, että “kiitos Teemu historiikistasi, uskalsimme ottaa sen ansiosta riskin kiinteistömarkkinoilla”, Keskisarja sanoo.

Eipä silti. Kyllä nyt ympäri maailmaa luetaan historiaa tuollaisten opetusten toivossa. Tai sitten toivossa, että tästä kaikesta syntyy komea tarina. Sinne historiaan. Varmaan myös Putin uskoo omalta osaltaan niin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.08.22 - klo:05:42
Sitä täytyy kuitenkin olla kieli keskellä suuta, miten sotia...

Amnesty: Ukrainan taistelutaktiikka asettaa siviilit vaaraan – ”Ei silti oikeuta Venäjän iskuja” (https://www.maailma.net/uutiset/amnesty-ukrainan-taistelutaktiikka-asettaa-siviilit-vaaraan-ei-silti-oikeuta-venajan-iskuja)

Zelenskyi: Amnesty siirtää vastuun uhrille – tämä sodasta tiedetään yön jälkeen (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/08c58229-5ddf-47f3-bacb-879982433a32)

... ja mitä siitä saa sanoa. Ettei kukaan sanomisesta loukkaantuisi.

Vertaa puheenvuorooni keväällä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25968#msg25968).

***

Tässä ihan hyvin käydään läpi erilaisia syitä tähän:

Pauhun tasapaino (https://www.hs.fi/visio/art-2000008959272.html)

Quote
YK menettää merkityksensä ja lankeaa edeltäjänsä kohtaloon, jos Ukrainaa ei auteta lisää, varoittivat sadat järjestön entisistä virkamiehistä. Voidaanko sotia estää, jos turvallisuusneuvoston toimintaa sanelee yksi suurimmista turvallisuusuhista?


Sitä ei tuotu esiin, että nyt ajan henki on ryhmittyminen jonkin suurvallan leiriin. Myös Suomen kohdalla. Eli kukaan ei tavoittele YK:n perusideaa. Ei, en väitä, että se olisi koskaan kunnolla toiminut. Mutta nyt tyydytään siihen, että suurvaltojen uhittelu toisilleen kuitenkin ylläpitää rauhan. Ei, on tyydytty siihen, että se estää ydinsodan.

***

Ukrainan sodan uskotaan kuitenkin jotenkin loppuvan. Sen sijaan tämä vain nyt kuuluu maailman menoon:

Tilanne Gazan kaistalla kärjistyy — Israel iski uusiin kohteisiin lauantaina
Perjantain aikana kumpikin osapuoli ampui raketteja.  (https://yle.fi/uutiset/3-12565802) 
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.08.22 - klo:05:22
Nyt näyttää siltä, että suurin osa maailman ajattelijoista näyttää Ukrainan sodan kohdalla luovuttaneen.

Ja asia on jätetty sotilasasiantuntijoille, jotka asettavat kysymyksen siten, että minkälaisen sotilaallisen ratkaisun jälkeen rauha voisi olla mahdollinen.

Siitä saadaankin hyvin mielenkiintoisia ja monimutkaisia "shakkipelin" asetelmia. Ja unohdettua täysin, että myös tämän shakkipelin on ihminen itse kehittänyt.

Tähän tapaan:

Toiveajattelu ei korvaa strategiaa Ukrainan kulutussodassa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009020421.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.08.22 - klo:08:33
Näinkin on:

Ukrainan sota nosti voimapolitiikan julkisen keskustelun ytimeen, ja se haastaa rauhanliikkeen – ”On tärkeä saada ihmiset ymmärtämään, että sodat eivät ole väistämättömiä” (https://www.maailma.net/uutiset/ukrainan-sota-nosti-voimapolitiikan-julkisen-keskustelun-ytimeen-ja-se-haastaa)

Mutta ihmisiä ei nyt saada sitä ymmärtämään. Rauhanliike — tai kukaan muukaan — ei ole pystynyt kehittämään uskottavaa vaihtoehtoa. "Militaristit" ovat hyvin vakuuttavia puhuessaan toiveajattelusta.

Ainoastaan ydinsodan kohdalla tuon uskovat ja ymmärtävät  kaikki.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.08.22 - klo:10:00
Hyvin surullinen tarina:

Ukraina saattaa hävitä sodan, ellei länsi lunasta kauniita sanojaan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009026675.html)

Quote
Lännessä suhtaudutaan Ukrainan sotaan voitettuna, mutta tilanne voi olla paljon synkempi. Tarvitaan päätöksiä siitä, miten pitkälle Ukrainaa voidaan auttaa, kirjoittaa HS:n ulkomaantoimittaja Ville Similä.

Ennenkaikkea siinä, että siinäkin nähdään vain sotilaallinen ratkaisu mahdollisena.

Edelleen näyttää tältä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg28005#msg28005).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.09.22 - klo:05:37
Hyvin kuvattu tämä puoli asiasta:

Tinkimättömyys Ukrainan sodassa vaatii poliittista tahtoa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009041407.html)

Quote
Jos länsi ei ole halukas tarjoamaan tarvittavia välineitä ja ottamaan vaadittuja riskejä, julkinen tinkimättömän lähestymistavan puolustaminen Venäjää kohtaan on sekä epäviisasta että epärehellistä.

Tässä vielä toisin sanottuna:

Quote
Suurlähettiläidenkin harrastama ydinaseiden merkityksen vähätteleminen on huolestuttavaa. Ydinsodan uhka on johtanut ulkovaltojen ymmärrettävään varovaisuuteen ja pidättyväisyyteen Ukrainan tukemisessa. Tämä kuitenkin herättää kysymyksen siitä, onko meillä oikeutta rohkaista ukrainalaisia kuolemaan täydellisen voiton puolesta, jos emme ole valmiita tukemaan heitä heidän alueellisen koskemattomuutensa palauttamisessa, Jussi Jalosen visioimasta (HS 28.8.) Putinin hallinnon kaatamisesta puhumattakaan.

Se hämärä visio mikä minulla on tavoiteltavasta maailmasta, olisi sellainen, että väkivallan käytöstä ei pitäisi palkita. Silloinkaan, kun se on sankarillista tai uhrautuvaa.

Miten siihen päästään, sanokaapa se. Mutta älkää sanoko: "Näin on aina ollut ja näin on aina oleva."  Rivien välissäkään.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.09.22 - klo:05:16
Pähkinänkuoressa:

Sodan ilonpilaajat
Suomalaisista on tulossa militaristeja, ja se on uhka demokratialle, sanovat tutkijat Susanna Hast ja Noora Kotilainen. (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008788715.html)

Quote
Hast sanoo, että rauhanaktivismia on pidetty naiivina ja idealistisena. Jo politiikan tutkimus on historiallisesti jaettu idealistiseen ja realistiseen suuntaukseen. Hastin mielestä jako on keinotekoinen ja ontuva.

"Ihan niinkuin ei voisi olla yhtä aikaa idealistinen ja realistinen", Hast sanoo.

"Voimme kuvitella maailmanlopun, mutta emme voi kuvitella aseetonta maailmaa. Niin syvälle se on taottu meidän päähämme."

Tuo ei tietysti mitenkään rajoitu suomalaisiin.

(Maksumuuri. Tuon pätkän jouduin kopioimaan käsin.)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.09.22 - klo:06:34
Mutta ihmisiä ei nyt saada sitä ymmärtämään. Rauhanliike — tai kukaan muukaan — ei ole pystynyt kehittämään uskottavaa vaihtoehtoa. "Militaristit" ovat hyvin vakuuttavia puhuessaan toiveajattelusta.

Ainoastaan ydinsodan kohdalla tuon uskovat ja ymmärtävät  kaikki.

Tässä meni sekin peruste optimismiin:

Pohjois-Korean uusi laki julisti maan ydinasevaltioksi – laki sallii myös ennaltaehkäisevät iskut (https://yle.fi/uutiset/3-12616374)

Quote
Pohjois-Korean johtaja Kim Jong-un sanoo, että maan asema ydinasevaltana on "peruuttamaton" ja tämän johdosta maa ei aio käydä jatkossa neuvotteluita ydinaseiden riisunnasta minkään osapuolen kanssa.

– Rauha on mahdollista vain imperialistin ylimielisyyttä karkoittavan voiman kera, Kim sanoo.

Mikä auttaisi? Ennaltaehkäisevä isku Pohjois-Koreaan?

Toisaalta Kimin linja on sukua hirtehiselle ehdotukselleni:

Tai sitten ydinaseet — julkisesti ja mitään salailematta — annettaisiin kaikille itsenäisille valtioille. Liechtensteinia myöten. Jokaisella olisi "turvatakuut". Tottakai tuon lauseen perään täytyisi laittaa hurja määrä kysymysmerkkejä. Mutta niin pitäisi laittaa myös ehdotuksille, jotka perustuvat nykyisen perusasetelman säilyttämiseen.

On se skenaario tässäkin sanottu:

Ukraina antoi pois ydinaseensa – missä turvatakuut nyt? (https://alfatvuutiset.fi/ukraina-antoi-pois-ydinaseensa-missa-turvatakuut-nyt/)

Quote
Aikanaan Ukrainan ydinasearsenaalin purkamista pidettiin aseistariisunnan riemuvoittona. Vaikka jo silloin asiantuntijat sekä Yhdysvalloista että Ukrainasta pitivät ratkaisua pitkällä tähtäimellä harkitsemattomana. Moni näki, että ydinaseet ovat ainoa varma tapa estää Venäjän aggressiot.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.09.22 - klo:04:02
Tähän mennessä:

Raportti: Ukrainan jälleenrakennukseen tarvitaan yli 300 miljardia euroa (https://yle.fi/uutiset/3-12314941)

Quote
Venäjän hyökkäyksen aiheuttamat välittömät tuhot ovat lähes 100 miljardia dollaria, kertoo Euroopan komission, maailmanpankin ja Ukrainan hallituksen tänään perjantaina julkaisema raportti.

Raportin mukaan jälleenrakennuksen kustannukset voisivat kuitenkin nousta yli 300 miljardiin euroon, koska Venäjän hyökkäys on aiheuttanut muuta vahinkoa Ukrainan taloudelle yli 200 miljardin euron edestä.

Koko jälleenrakennussummasta Ukraina tarvitsee lyhyellä tähtäimellä ainakin 100 miljardia euroa muun muassa tuhoutuneiden koulujen ja sairaaloiden kunnostukseen.

Sikäli, että sodan nyt arvioidaan vielä kestävän kuukausia tai vuosia, kyllä nuo summat saadaan tuosta vielä nousemaan. Tavallaan... yhteistyöllä. Tarvittaessa otetaan käyttöön näistä yhteyksistä tuttu puhe valitettavista oheisvahingoista.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.09.22 - klo:05:41
Teoreettinen "sotaväki" (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg28005#msg28005) napsii uudesta tilanteesta "tätähän me sanoimme" -pisteet:

ISW: Venäjä pulassa – miten selittää Ukrainan menestys, kun arvostelu kiihtyy? (https://alfatvuutiset.fi/isw-venaja-pulassa-miten-selittaa-ukrainan-menestys-kun-arvostelu-kiihtyy/)

Quote
Ukrainan menestys Harkovan seudulla on luonut ongelmia Venäjän tiedonjakoon ja syönyt luottamusta Venäjän sodanjohtoon, Institute for the Study of War -ajatushautomo (ISW) kirjoittaa uusimmassa raportissaan. ISW:n mukaan vastaavaa luottamuspulaa ei ole nähty Venäjällä sitten epäonnistuneen joen ylityksen toukokuussa.

Tämäkin liikahdus menee "sotaväen" skenaarion mukaan:

Venäjä vihjaili rauhanneuvotteluilla – tästä on kyse
Venäjällä on ollut vaikeuksia useissa asioissa menneen reilun puolen vuoden aikana. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7c3d1735-7965-4b66-bf9a-aa05a7f869e8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.09.22 - klo:07:33
Ihan näihin sanoihin (maksumuuri) kommentti:

”Venäjälle tilanne alkaa näyttää surkealta, voidaanko puhua enää Venäjästä sotilaallisena mahtina”, Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola sanoo
”Tappiot merkitsevät shokkiaaltoa Moskovaan.” (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/b24806ac-89cc-417d-8c2c-7938ad9165ac)

Eikö todellakin kuulosta surkealta? Kyllähän jokainen itseään kunnioittava valtio sotilaallinen mahti haluaa olla. Ja muidenkin pitää se uskoa!  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.09.22 - klo:04:16
Pekka Toveri: Ukraina voi voittaa sodan kolmella tavalla – Halla-ahon mielestä vain yksi niistä on mahdollinen (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/02a50ccf-31fe-4bf5-9cf6-cfdff4652a95)

Pitemmän päälle on oltava Halla-Ahon kanssa samaa mieltä. Tavoiteltavassa maailmassa mitään etuja ei saa saavuttaa väkivallalla. Arkielämässä ihmisten välillä ryöstäjän kanssa sovitellaan – mutta vasta sitten kun määritellään yhteiskunnan rangaistusta. Ei esim. sovita, että ryöstäjä saa pitää 20% lompakon sisällöstä, koska onnistui ryöstössään alkuun niin hyvin.

Asiantuntijana hänetkin esitellään:

Asiantuntija: Putin hautoo yllätystä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0df33eb4-065f-4050-8789-e3e416d6b8f9)

Quote
Sotatieteiden dosentti Ilmari Käihkö uskoo, että Venäjä ei ole vielä pelannut Ukrainassa kaikkia korttejaan. Käihkö pitää mahdollisena, että Vladimir Putin käyttää ydinasetta.

Palattiin tähän:

Suuren kansan usko ja toivo on enää tässä (muistinvarainen lainaus): "Kyllä joku ampuu sen... ennenkuin se ehtii painaa nappia." Enää ei luoteta siihen, että ydinasevaltioiden johtoon aina valikoituisi järkevä ja vastuullinen ihminen.

Tai sitten vaihtoehtoisena skenaariona Putin syöstään vallasta. Sitäkin ennustavia asiantuntijoita kyllä löytyy.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.09.22 - klo:04:12
Kauhea epäilys, että voi olla näinkin:

Putin: Haluamme, että konflikti loppuu, mutta Ukrainan johto haluaa taistella (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/putin-haluamme-etta-konflikti-loppuu-mutta-ukrainan-johto-haluaa-taistella/8514886#gs.cr3w0e)

Quote
Putin sanoi ymmärtävänsä pääministerin huolen.

Putin sanoi, että Venäjä haluaa “lopettamaan konfliktin Ukrainassa”, mutta hänen mukaansa Ukrainan johto haluaa taistella.

– Me teemme kaikkemme, jotta se (konflikti) loppuisi mahdollisimman nopeasti. Valitettavasti vastapuolen, eli Ukrainan johto on sanonut, että he eivät suostu neuvotteluihin, ja että he haluavat saavuttaa tavoitteensa sotilaallisesti, tai kuten he sanovat, taistelukentällä, Putin sanoi.

Asiasta uutisoi Reuters.

Aivan. "Konflikti" loppuisi varmaan siihen, jos Venäjä jollain muulla tavalla lähtisi Ukrainasta. Krimiä myöten?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.09.22 - klo:08:44
Onko tämä (https://yle.fi/uutiset/3-12314941) lohduttavaa? Vai äärimmäisen kauhistuttavaa?

Quote
Yhdysvallat ei vastaisi Venäjän ydinaseen käyttöön Ukrainassa ydinaseella, arvioi asiantuntija

Yhdysvallat ei reagoisi ydinaseilla Venäjän kertaluonteiseen, rajoitettuun ydiniskuun Ukrainassa, arvioi Naton entinen apulaispääsihteeri Rose Gottemoeller uutistoimisto AP:n haastattelussa.

– En usko, että Yhdysvallat ottaisi tilannetta kiihdyttävän askeleen, kommentoi Gottemoeller.

Hän on  aikaisemmin toiminut Yhdysvaltain aserajoituksista vastaavana apulaisulkoministerinä.

– Se on ainakin varmaa, ettei Yhdysvallat vastaisi ydinasein, Gottemoeller sanoi.

Venäjän presidentti Vladimir Putin vannoi tällä viikolla käyttävänsä “kaikkia mahdollisia keinoja” saavuttaakseen mieleisensä lopputuloksen Ukrainan sodassa.


Helppo on nimittäin ajatuskokeena muuttaa tuossa olevaa kohdemaata.

Helppo on myös ajatuskokeena muuttaa tuossa olevia ydinasemaita.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.09.22 - klo:04:06
Hesarissa (näyttää olevan m-muurin takana):

Nationalismin uusi aika (https://www.hs.fi/visio/art-2000009075238.html)

Quote
Ukrainan sotaa ei käydä vain alueista vaan tarinoista, sanoo maailmankuulu historioitsija ja kirjailija Yuval Noah Harari. Hän uskoo, että sota muuttaa käsitystä kansallisuusaatteesta.


Mutta sitten aika tylsästi hän visioi parempien tarinoiden nationalismin yhä jatkuvan. Ei siis sellaisenaan, mutta kuitenkin. Tulevaisuudenkin pelurit ovat Venäjä, Kiina, USA, Ukraina, Israel jne.

Minä muuttaisin tätä ihmiskunnan tarinastoa radikaalimmin. Onko nationalismin hyvin suurelta osin ikäväksi muuttunut tarina enää parannettavissa? Kerrotaan kokonaan uusi!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.09.22 - klo:04:29
Voisiko tässä sivarina (1976-1977) nyt murjaista:

Ei ole venäläisistä nuorista miehistä mihinkään. Eivät pysty edes kieltäytymään aseista omassa maassaan.

Niille, jotka yrittävät sitä, että Suomessa se on paljon helpompaa: käytännössä nyt kyllä. Mutta Suomen siviilipalvelua koskeva laki on tärkeältä osaltaan yhä sama kuin se, jonka pohjalta Ardnt Pekurinen (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Arndt_Pekurinen) ammuttiin. Siviilipalvelu on mahdollinen "rauhan aikana". — Kun kieltäydyin, tiesin sen. 8)

Arkijärkeilyä: jos nyt kaikki sotaa vastustavat pakenevat Venäjältä, sinne jää vain sodan tukijoita. – Nyt on tavattoman helppoa eläytyä yksittäisen ihmisen asemaan. Mutta sota ei ole yksittäisen ihmisen asia.

Vielä kärjistäen: Putin on täysin viaton! Hän ei henkilökohtaisesti ole tehnyt kenellekään mitään pahaa!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.10.22 - klo:04:09
Näin toiselta puolelta uhotaan:

CIA:n ex-pomo: Jos Putin käyttäisi ydinasetta, Nato ”tuhoaisi kaikki Venäjän joukot Ukrainassa” (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a5af2363-ac5f-429f-a6fa-a43d8bf90cbc)

Quote
Tiedustelupalvelun entisen päällikön mukaan ydinaseisiin ei kuitenkaan vastattaisi ydinaseilla.

Vai jätetäänkö tahallaan tietty epävarmuus? Lausuntojen antajat mediassa tuppaavat nyt olemaan entisiä päälliköitä.

***

Edelleenkään ei olla päästy mitenkään siitä irti, että ratkaisu on löydettävissä vain sotilaallisesta voimasta. No, hiukan tosin spekuloidaan sillä, miten Venäjällä kansalaisten vastahakoisuus liikekannallepanoon vaikuttaa – maan sotilaalliseen voimaan!

Aivan: minä en ole löytänyt muunkaltaista ratkaisua. Mutta olen kiinnittänyt jo edellä huomiota siihen, miten koko maailma on lakannut sellaista etsimästä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg28005#msg28005). Tässä Enqvistin kolumnissa on ehkä yritystä johonkin muuhun:

Kari Enqvistin kolumni: Elämme historian murtokohdassa, eikä paluuta entiseen ole (https://yle.fi/uutiset/3-12643190)

Quote
Kansakunnat muuttavat identiteettiään vain harvoin ja yleensä äärimmäisen pakon alla, kirjoittaa Enqvist.

Mutta kaipaisin siinäkin pohdintaa ihmiskunnan identiteetistä!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.10.22 - klo:12:24
Aivan karmea. Mutta terävä.

Teemu Keskisarjan kolumni: Hullut ihmiset hullussa maailmassa
Ihmiskunta taisi ryssiä pahemman kerran, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Teemu Keskisarja. (https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000009109313.html)

Edellämainitun Kari Enqvistin (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg28677#msg28677) rinnalle.

Keskisarjalta tämä, joka ei ole pääpointti:

Quote
Rauhanliike jotenkin käpertyi 1990–2010-luvuilla.

Fokus hukkui pienten ja keskikokoisten tappotantereiden tasoitteluun. Ydinvoimalatkin nostattivat vastarintaa enemmän kuin ydinaseet. Jälkimmäisten uhasta vapautuminen ei juuri liikuttanut vapaata maailmaa. En väitä, että pasifismi taikka tarjoukset Venäjälle olisivat mitään hyödyttäneetkään, mutta noin periaatteessa, tarinamme kannalta.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.10.22 - klo:04:09
Tässä on kerrottu ydinsodan kynnyksestä:

Venäjää on varoitettu ”murskaavista” toimista, jos Putin käyttäisi ydin­asetta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009111904.html)

Mutta oikeastaan myös siitä, miten pehmeä on siirtymä siihen:

Quote
Lännen vastatoimiin voisi kuulua sekin, että Ukrainalle annettaisiin kaikkein tehokkaimpia aseita sotaan Venäjää vastaan. Ukrainalle voitaisiin antaa esimerkiksi aiempaa tehokkaampia ilmatorjuntajärjestelmiä sekä pidemmän kantaman ohjuksia.

”Mitä tahansa rajoituksia Ukrainan aseavulle onkaan, niitä ei enää olisi”, arvioi Washingtonissa toimivan CSIS-järjestön sotilasasiantuntija Mark Cancian uutistoimisto AFP:n mukaan.


Keskisarja:

Quote
PARAHIN suomalainen sotaviisas, varmaan toppuuttelet: Venäjä menettäisi Kiinan ja Intian kauppakumppanuuden, paikkansa turvallisuusneuvostossa ja putoaisi paariavaltioksi… Turva-ajatelmastasi puuttuu sielutiede tykkänään.

Minä en usko, että nuo seikat ja Naton vastapelote kiinnostavat napinpainajaa villisian viiksikarvan vertaa. Antaa mennä vaan -momentumissa ei puntaroida, menevätkö radioaktiivisen pesuveden mukana lapset ja maanmiehet ja koko kulttuuri ikoneista homopornoon ja luomakunta kotkasta kihomatoon.

Mutta he ovat ovat varmoja tästä (https://yle.fi/uutiset/3-12649689):

Quote
Lindbergin mielestä Venäjä ei voi tulkita Ukrainan sotilaallisen menestyksen uhkaavan Venäjän olemassaoloa, vaikka Venäjä onkin juuri liittänyt itseensä neljä aluetta Ukrainassa.

– On aika joustava tulkinta, jos tästä katsotaan, että saadaan aihe käyttää ydinaseita heidän oman doktriininsa mukaan, Lindberg jatkoi.

Vuori huomautti, että ydinaseen käyttö myös rikkoisi niin sanottua ydinasetabua, joka maailmaan on muodostunut toisen maailmansodan jälkeen

– 60-luvulla saavutettiin hiljainen ymmärrys, että sivistynyt valtio ei käytä ydinasetta ensin, Vuori sanoi.


Minusta maailmanhistoriassa on lukemattomia kertoja saavutettu yhteisymmärrys siitä, että sivistynyt valtio ei tässä tilanteessa ylipäänsä ensimmäisenä hyökkää toisen kimppuun. Alfred Nobel tietääkseni uskoi, että hänen keksintönsä tuhovoima on niin valtava, että se tekee sodat mahdottomiksi. Tai niin ainakin kaikille sivistyneille valtioille. Jota ajatusta tukemaan: rauhanpalkinto.

Ronald Reaganin Tähtien sota -suunnitelmassa — vaikka se olikin bluffia — oli perusideana, että kukaan ei käytä sen toteuttamisen jälkeen ydinasetta toisena.

***

Mutta sitten taas arkeen: seuraamaan sitä, miten Ukrainan hyökkäys Hersonissa etenee. Jatkamaan turvallista konventionaalista sotaa. Sen yksityiskohdista kun pystyy vielä tavallinenkin ihminen saamaaan järjellään kiinni.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.10.22 - klo:04:21
Vesa Kanniainen tekee ansiokkaasti tämän kysymyksen:

Onko maailman pakko elää ydinaseiden varjossa? (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009123132.html)

Mutta, vastaa siihen aavistuksen verran konservatiivisesti:

Quote
Maailman noin 14 000 ydinkärjestä Yhdysvalloilla ja Venäjällä on kummallakin noin 6 000. Muita ydinasevaltoja on seitsemän. Vaatimukset ydinaseiden vähentämisestä symmetrisesti ovat perusteltuja. Täydellinen ydinaseriisunta on sen sijaan paitsi utopiaa myös riski, koska osapuolilla olisi moral hazard -kannustin salata omaa ydinaseistusta toisten osapuolten niistä luopuessa. Yksikään diktaattori ei luovu hankkimastaan henkivakuutuksesta, ydinaseesta. Ydinaseiden leviämistä estävä sopimus on sen sijaan kaiken tuen arvoinen.


Käytän taas tilaisuutta hyväkseni viitatakseni Liechtenstein-malliini (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25666#msg25666). Jota ei esitetty täysin "kieli poskessa".

***

Tässäkin oletus, että toimijat olisivat asiassa pohjimmiltaan järkeviä:

Asiantuntija: "En halua pelotella enkä liioitella, mutta ydinaseen käyttö on mahdollista" – Venäjä voisi valita näistä neljästä vaihtoehdosta (https://yle.fi/uutiset/3-12651129)

Quote
Ylen haastattelemat asiantuntijat arvioivat, että ydinaseen käyttö ei olisi Venäjän kannalta järkevää. Siksi se on epätodennäköistä.

Sellainen pohjaoletus minun Liechtenstein-mallissanikin on!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.10.22 - klo:04:01
Verrata voi:

Mika Aaltola vertaa Venäjän ohjusiskuja natsi-Saksan tekemiin Lontoon pommituksiin toisessa maailmansodassa (https://yle.fi/uutiset/3-12655187)

Vahingossakaan ei verrata Dresdeniin (https://yle.fi/uutiset/3-11196089).

***

Menee yhä vaikeammaksi. Tässä (https://yle.fi/uutiset/3-12655322) (ja muuallakin YLE:ssä) vihjaillaan, että venäläiset itse olisivat Kertsin sillan räjäytyksen takana. Samoin meidän olisi uskottava, että he räjäyttivät itse oman kaasuputkensa. Kun se sulkeminen olisi riittänyt.

Kuitenkin meidän on säilytettävä uskomme Venäjän rationaalisuuteen. Ks. juuri edellä.

Joka aamu uutiset täyttyvät asiantuntijoiden arvioista siitä, minkälaisia aseita he uskovat/eivät usko Venäjän käyttävän. Samaisen mainitun Aaltolan mukaan kemialliset eivät ole poissuljettuja.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.10.22 - klo:14:21
Aaltola (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8a84fffc-abdd-44ec-9da4-073c37ae6d09) kertoo saman kuin Keskisarja (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg28696#msg28696). Hiukan toisin sanoin:

Quote
Aaltola kirjoittaa tunteen aliarvioimisesta. Myös Putinin politiikkaan ulottuu tunne. Putinin politiikka ei ole pelkkää laskelmoivaa suunnitelman toteuttamista. Tunnetila motivoi Putinia käyttämään väkivaltaa.

– Väkivalta on äänetöntä kauhua vailla logiikkaa. Se ei puhuttele, eikä se mahdollista dialogia, vaan tuhoaa sitä, Aaltola kirjoittaa 19. maaliskuuta.

Aaltola pohtii sodan hedonistista olemusta.

– Sodassa ei pelkästään uhmata kuolemaa, vaan siellä saa myös tappaa, raiskata ja kiduttaa humalluttavilla tavoilla, joista palkitaan kunniamerkein, ja saa vielä jopa kirkollisen siunauksen. Raakalaismainen sota tuottaa valitettavasti tuntemuksia elossa olosta, Aaltola kirjoittaa 10. kesäkuuta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.10.22 - klo:04:47
Tähänkö tyydytään:

Merenalainen internet sisältää haavoittuvuuksia myös Suomen osalta – näin Venäjä voisi halutessaan eristää Yhdysvallat (https://yle.fi/uutiset/74-20000693)

Quote
Suomessa on ollut sinisilmäisyyttä kriittisten tietojen tallettamisessa, sanoo asiantuntija Ylelle. Useat suomalaiset tahot ovat riippuvaisia ulkomailla sijaitsevista palvelimista.

Eli jos joku taho voi, sillä on kapasiteetti tehdä jotain ilkeää, niin siihen vain varaudutaan? Ja tuollaisessakin kysymyksessä tavallaan ehdotetaan "kotivaran" rakentamista? Käpertymistä kansallisiin ratkaisuihin?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.10.22 - klo:09:09
Välillä tällaisestäkin:

Minä lähestyisin tuota joukkoliikenteen ongelmaa toisesta suunnasta. Jos katsotaan, että täysin ilmainen joukkoliikenne tulee vielä liian kalliiksi, asian voisi aloittaa vapautuneemmin jaetuista vapaamatkustajalipuista. Sen saisi nuori, köyhä, työtön jne. Toisessa päässä sitten oikein vanha, sairas, vain kansaneläkkeen varassa oleva jne.

Joka tapauksessa tavoitteen pitäisi olla joukkoliikenteen osuuden kasvattaminen, ei sen kustannusten minimoiminen. Nyt tuntuu siltä, että mikään ei ole liian kallista, jos polkupyöräilyä halutaan lisää. Mutta toisin näyttää olevan bussien, ratikoiden ja metronkin kanssa.

HSL toimii ihan päinvastoin:

HSL ehdottaa: Loppu lastenvaunujen kanssa kulkevien ilmaismatkoille
HSL esittää lippujen hintoihin korotuksia ja lopetusta lastenvaunujen kanssa liikkuvien ilmaisille matkoille. (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009149477.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.10.22 - klo:05:12
Menee yhä vaikeammaksi. Tässä (https://yle.fi/uutiset/3-12655322) (ja muuallakin YLE:ssä) vihjaillaan, että venäläiset itse olisivat Kertsin sillan räjäytyksen takana. Samoin meidän olisi uskottava, että he räjäyttivät itse oman kaasuputkensa. Kun se sulkeminen olisi riittänyt.

Kuitenkin meidän on säilytettävä uskomme Venäjän rationaalisuuteen. Ks. juuri edellä.

Joka aamu uutiset täyttyvät asiantuntijoiden arvioista siitä, minkälaisia aseita he uskovat/eivät usko Venäjän käyttävän. Samaisen mainitun Aaltolan mukaan kemialliset eivät ole poissuljettuja.

Vielä vaikeammaksi menee uskoa Venäjän ja muidenkaan toimijoiden rationaalisuuteen:

Nyt väitetään suunniteltavan nk. likaisen pommin käyttöä. Mihin tarkoitukseen? Oman tai valloitettavaksi suunnitellun alueen pilaamiseksi käyttökelvottomaksi pitkäksi aikaa?

Ja mihin nyt liittyivät räjähdykset meren pohjassa Venäjän aluevesillä?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.10.22 - klo:05:39
Tuohon toiseenkin:

Radiouutisten mukaan HSL on keksinyt nyt koko joukon uusia heikennyksiä jo voimassa olleisiin alennusjärjestelyhin. Ne ovat jo ainakin ehdotuksina käsittelyssä HSL:n hallituksessa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.10.22 - klo:04:35
Biologinen tarkastelu:

Here is when and how humans attained ‘behavioral modernity’ (https://geneticliteracyproject.org/2022/10/26/here-is-when-and-how-humans-attained-behavioral-modernity/)

Mutta voidaan kysyä, onko tämä nyt sitten sitä käyttäytymisen modernismia:

Pääkirjoitus: Suomea on pystyttävä puolustamaan myös taktisilla ydinaseilla (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/39b2081b-6e81-448f-9d8e-394adc49b746)

***

Kaikki keskustelijat asiassa selvästi pyrkivät ulos asetelmasta, jossa voima ja väkivalta ovat ratkaisevia. Mutta suuren osan aivoja painaa vuorenraskaasti jonkun tuntemattoman roomalaisen ajatelma: "Jos haluat rauhaa, valmistaudu sotaan." Muotoiltu n. 2000 vuotta ennen ydinaseiden keksimistä. Lisämausteena usko ja käsitys, että juuri tässä tilanteessa ei muuta voida.

Quote
Norjassa, Ruotsissa ja Suomessa tästä strategisesta johtopäätöksestä seuraa, että Natolla on oltava pohjoisessa valmius vastata Venäjän ydinaseuhkaan.

Suomea on pystyttävä puolustamaan myös taktisilla ydinaseilla. Tämä kyky on tuotava julki ja väännettävä rautalangasta Kremlille. Näin estetään sodan laajentuminen näille leveysasteille.

Siellä ovat myös strategiset ydinaseet. Johtopäätöksestä seuraa, että Suomellakin on velvollisuus hoitaa oma osuutensa maailmanlopun aikaansaamisessa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.10.22 - klo:05:06
Tähän kysymykseen (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg15631#msg15631) palataksemne:

Kauhistunut on tämä kirjoitus:

Sähkötupakointi on levinnyt jo koulujen vessoihin ja pukukoppeihin – oppilas: "Alussa vape oli trendivillitys, mutta nyt suurin osa on addikteja" (https://yle.fi/uutiset/3-12669240)

Vaihtoehtoon ei verrata. Puhumattakaan huumeidenkäytöstä. Sellaisista addikteista.

Minun nuoruusaikanani tupakoitiin tehdassavukkeilla. Joita sai (ja ilmeisesti yhä saa) vielä tuossa kuvattua helpommin. Ja "nyt suurin osa on addikteja". Jaa, en oikeastaan tuota tiedä. Aika moni on elämänsä aikana tupakoinnin lopettanutkin. Nolona on kerrottava, että minä en.

Varsinaisten vaarojen osalta linkattiin samoihin kohu-uutisiin kuin 3 vuotta sitten. Niissä viittaan tarkasteluihini 3 vuotta sitten (1. linkkini yllä).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.11.22 - klo:07:36
Tuohon toiseenkin:

Radiouutisten mukaan HSL on keksinyt nyt koko joukon uusia heikennyksiä jo voimassa olleisiin alennusjärjestelyhin. Ne ovat jo ainakin ehdotuksina käsittelyssä HSL:n hallituksessa.

Radiouutisten mukaan asian käsittely hukutetaan nyt loputtomiin yksityiskohtiin: kuuluko jokin etuus joillekin tietyille ryhmille, ja millä perusteilla?

Sen kysymyksen häivyttämiseksi, miten Tallinna on onnistunut tekemään joukkoliikenteen kaikille ilmaiseksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.11.22 - klo:05:05
Tämä siinä koko ajan on:

Asiantuntija pitää Venäjän kynnystä käyttää taktista ydinasetta korkeana, mutta ei sulje sitä pois: Voi olla keino sodan kulun kääntämiseksi (https://yle.fi/uutiset/74-20003316)

Quote
Joukkotuhoaseiden asiantuntija Olli Heinonen on huolissaan siitä, että Venäjä turvautuisi taktisiin ydinaseisiin pakottaakseen Ukrainan rauhanneuvotteluihin.

Ja toisaalta se, että vastapuolen mukaan Venäjälle ei saa antaa missään tapauksessa eikä missään periksi, ennenkuin se on häipynyt kokonaan Ukrainasta. Sotaa jatketaan nyt myös sillä perusteella, että se kuitenkin syttyisi uudestaan, jos se nyt lopetetaan liian aikaisin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.11.22 - klo:09:08
Näin näyttää nyt olevan:

Washington Post: Bidenin hallinto rohkaissut kulisseissa Ukrainaa pitämään neuvotteluoven avoinna Venäjän kanssa (https://yle.fi/uutiset/74-20003651)

Quote
Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin täysi tyrmäys neuvottelumahdollisuudelle on herättänyt huolta joissakin Euroopan, Latinalaisen Amerikan ja Afrikan maissa, kertovat amerikkalaisviranomaiset.
[..]
Niiden mukaan Yhdysvallat ei ole painostamassa Ukrainaa neuvottelupöytään Venäjän kanssa. Sen sijaan amerikkalaisviranomaiset pyrkivät turvaamaan sen, että muiden valtioiden tuki Ukrainalle jatkuu. Huolenaiheena on, että Ukrainaa tukevissa liittolaismaissa äänestäjät turhautuvat ja pelkäävät sodan jatkuvan vuosikausia.

Kaikki klassisen tragedian ainekset. Sota jatkuu vuosikausia. Ensi talvena tiedämme yksityiskohtaisemmin, millaisin kärsimyksin Ukrainalle. Kuitenkaan ei löydy selkeitä perusteluja sillekään, että Zelenskyin linja olisi väärä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.11.22 - klo:07:21
Miksi Ukrainan sota tuntuu niin erilaiselta, verrattuna moniin sotiin kehitysmaissa?

Koska se on erilainen. Nyt vasta nähdään, mitä nykyaikainen sota tekee nykyaikaiselle valtiolle. Koska myös Suomi on nykyaikainen valtio, on helppoa ja luontevaa eläytyä siihen, että kaikki se voisi tapahtua myös täällä.

Nyt kun Venäjän iskut ovat kohdistneet infrastruktuuriin ja siellä mietitään, mitä sitten, jos Kiova jää ilman sähköä. Mitä sitten, jos Helsinki?

Hiukan leikitään jo ajatuksella, kun täällä kootaan omakotitaloihin klapivarastoja talveksi. Mutta siinä ei ole ajateltu asiaa loppuun asti.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.11.22 - klo:07:37
Miten käy USA:n välivaaleissa? Miten käy aborttioikeudelle siellä? Siitä nyt todella löytyy tarinaa, kaikkialta.

Sen sijaan tämä tieto, joka nyt löytyy monesta paikasta internetistä, ei tunnu lainkaan kiinnostavan suomalaista mediaa:

Iranian Lawmakers Urge Judiciary To Sentence Protesters To Death (https://www.google.com/amp/s/www.iranintl.com/en/202211068924)

Tuhansia (naisia) on uhattu teloittaa.

Iraniakin koskevissa uutisissa puhutaan vain siitä, toimittaako se drooneja Venäjälle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.11.22 - klo:07:59
Minun nuoruusaikanani tupakoitiin tehdassavukkeilla. Joita sai (ja ilmeisesti yhä saa) vielä tuossa kuvattua helpommin. Ja "nyt suurin osa on addikteja". Jaa, en oikeastaan tuota tiedä. Aika moni on elämänsä aikana tupakoinnin lopettanutkin. Nolona on kerrottava, että minä en.

Otsikko (HS) tämä:

Nuorten sähkötupakan käyttö huolettaa Helsingissä (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009189097.html)

Tekstissä näin:

Quote
Kyselyyn vastanneista 75 prosenttia oli havainnut alaikäisten tupakointia asuinalueellaan, 66 prosenttia alkoholinkäyttöä ja 62 prosenttia sähkötupakointia.


PS. Aivan. Tällaisiakin täytyy välillä miettiä. Että saa ajatuksensa hetkeksi irti ahdistavasta Ukrainan sodasta. Luonnollisesti löytämäni Iranin uttinen ei ahdistusta mitenkään helpoottanut.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.11.22 - klo:07:09
Nyt valtamediat näyttävät Ukrainan sodan kohdalla palanneen sotapenkkiurheiluun. Mitä tapahtuu Hersonissa? Mitä sen jälkeen? Eteneeko Ukraina jopa vielä Krimille?

Ymmärtäähän sen. Jännittävämpää ja vielä enemmän tunteita nostavaa tämä on kuin jalkapallo. Ja asiantuntijoita  kyllä löytyy yhtä paljon.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.11.22 - klo:12:29
Tässä on kaikki irvailun, satiirin tal parodian ainekset:

Saamelais­käräjälain uudistus repii hallitusta – tästä on kyse (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009194319.html)

Kukaan ei ole uskaltanut sitä tehdä.

Ajatellaan varmaankin, että jo tuolle nauraa, osallistuu vähemmistön sortamiseen?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.11.22 - klo:12:45
Tätä minäkin toivon (lihav. HJ):

Puoluejohtaja: Rauhanneuvotteluille mahdollisuus 2023 loppupuolella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f) (Iltalehti)

Quote
Ukrainan johto on linjannut jämäkästi, että rauhanneuvottelujen lähtökohtana on oltava Ukrainan kaikkien alueiden täydellinen vapauttaminen. Zelenskyi luetteli 7. marraskuuta pitämässään puheessaan tärkeimmät ehdot neuvotteluille.

- Alueellisen koskemattomuuden palauttaminen, YK:n peruskirjan kunnioittaminen, korvaukset kaikista sodan aiheuttamista vahingoista, jokaisen sotarikollisen rankaiseminen ja takuut siitä, että tämä ei tule enää ikinä toistumaan, Zelenskyi linjasi.

Ja näen sen tapahtuvan siten, että aseiden ja väkivallan käyttöoikeus ja -mahdollisuus otetaan kaikilta valtioilta pois. Miten se tapahtuu, se on ihmiskunnan parhaiden aivojen nyt keksittävä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.11.22 - klo:05:11
Miten käy USA:n välivaaleissa? Miten käy aborttioikeudelle siellä? Siitä nyt todella löytyy tarinaa, kaikkialta.

Sen sijaan tämä tieto, joka nyt löytyy monesta paikasta internetistä, ei tunnu lainkaan kiinnostavan suomalaista mediaa:

Iranian Lawmakers Urge Judiciary To Sentence Protesters To Death (https://www.google.com/amp/s/www.iranintl.com/en/202211068924)

Tuhansia (naisia) on uhattu teloittaa.

Iraniakin koskevissa uutisissa puhutaan vain siitä, toimittaako se drooneja Venäjälle.

Mutta siinä kävikin, osoittautui olevan näin:

Iran ei ole tuominnut tuhansia mielenosoittajia kuolemaan – Tilanne on silti huolestuttava
Viime viikolla levinnyt uutisankka ei ehkä kerro eliitin yhtenäisyydestä, vaan säröistä eliitin sisällä. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009199679.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.11.22 - klo:05:53
Jotain huvittavaakin on Puolaan eksyneen ohjuksen tapauksessa. Erehdysten takia kuolleet ihmiset unohtaen.

Mikä varmuus etukäteen, että Venäjän se oli. Mikä helpotus jälkikäteen, ettei ollutkaan.

Kyllä siinäkin, miten asia verbaalisesti kuitenkin käännetään Venäjän syyksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.11.22 - klo:05:51
Täysin ankka ei em. uutinen ollut:

Amnesty: Ainakin 21 ihmiselle haetaan Iranissa kuoleman­tuomiota protesteista (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009209151.html)

Quote
Iranin lakipykälä ”vihollisuudesta Jumalaa vastaan” mahdollistaa melkein minkä tahansa syytteen. Rikoksena voi olla esimerkiksi roskapönttöjen sytyttäminen tuleen.

AINAKIN 21 ihmiselle haetaan Iranissa kuolemantuomiota syksyn mielenosoituksiin liittyvistä rikoksista, kertoo ihmisoikeusjärjestö Amnesty raportissaan.

Amnesty epäilee, että tarkoituksena on jakaa kuolemanrangaistuksia pelotteena, jotta ihmiset eivät uskaltaisi osoittaa julkisesti mieltään.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.11.22 - klo:05:06
Tässä on sellaista yritystä, josta minäkin olen edellä etsinyt, peräänkuuluttanut:

Suomalaiset yhteiskuntatieteilijät haluavat tuoda uusia sävyjä keskusteluun Ukrainan sodasta – Vuorovaikutus on avain rauhaan, uskoo emeritusprofessori Pertti Koistinen (https://www.maailma.net/uutiset/suomalaiset-yhteiskuntatieteilijat-haluavat-tuoda-uusia-savyja-keskusteluun-ukrainan)

Quote
Sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, sodasta ja turvallisuuskysymyksistä on niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa puhuttu lähinnä asevarustelun kielellä. Se ei kuitenkaan riitä, sanovat tuoreen Ukrainaa ja sotaa käsittelevän teoksen kirjoittajat.

Kirjaa en ole vielä saanut käsiini.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.11.22 - klo:05:06
Kalliiksi se tulee tämäkin:

It’s Costing Peanuts for the US to Defeat Russia (https://cepa.org/article/its-costing-peanuts-for-the-us-to-defeat-russia/)

Vaikka kirjoittaja siis vähättelee summaa:

Quote
Altogether, the Biden administration received Congressional approval for $40bn in aid for Ukraine for 2022 and has requested an additional $37.7bn for 2022. More than half of this aid has been earmarked for defense. 

These sums pale into insignificance when set against a total US defense budget of $715bn for 2022. The assistance represents 5.6% of total US defense spending.


Kun tuli juuri luvattua paljon rahaa muualle (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=972.msg29576#msg29576).

Tähänkin täytyy alkaa pikkuhiljaa varautua:

Ukrainan jälleenrakennus alkoi jo, ja EU haluaa siinä suuren roolin (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009209392.html)

Quote
Kustannusarviot ovat valtavia. EU:lle on tuottanut tuskaa tehdä päätöksiä pienemmistäkin summista.
[..]
Jälleenrakennuksen kustannusarviot vaihtelevat 100 ja 700 miljardin euron välillä.


Kunhan tuo ensin mainittu projekti saadaan suoritetuksi. Joka tietysti mm. merkitsee, että Ukraina on melkoisen paskana koko maa. USA hoitaa sen, EU tämän toisen?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.11.22 - klo:16:01
Tässä on kaikki irvailun, satiirin tal parodian ainekset:

Saamelais­käräjälain uudistus repii hallitusta – tästä on kyse (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009194319.html)

Kukaan ei ole uskaltanut sitä tehdä.

Ajatellaan varmaankin, että jo tuolle nauraa, osallistuu vähemmistön sortamiseen?

Tässä on asian looginen "kruunaus":

Honkasalo: Saamelaisilla oikeus päättää itse, keitä saamelaisyhteisöön kuuluu (https://www.ku.fi/artikkeli/4801541-honkasalo-saamelaisilla-oikeus-paattaa-itse-keita-saamelaisyhteisoon-kuuluu)

Siis kenellä on se oikeus päättää? Aivan klassinen paradoksi. Koska sitä ennen täytyy tietysti ratkaista, kuka päättäjiin kuuluu.

Honkasalo vain kuvittelee tämän olevan selkeä kriteeri:

Quote
Hänen mukaansa kielikriteeri itse asiassa laajenee uuden lain myötä. Siinä riittää, että joku isoisovanhemmista on puhunut saamenkieltä äidinkielenään. Tämä neljänteen polveen asti ylettyvä kielikriteeri on yhteneväinen pohjoismaisen parafoidun pohjoismaisen saamelaissopimuksen yhteispohjoismainen määräyksen kanssa.

Tuolta pohjalta minä kuuluisin ruotsalaisvähemmistöön. Svenska talande bättre folk. Ellei ruotsi oikein hyvin suju (aika hyvin se sujuu), niin isoisovanhemmilta se se sujui. Oli muutaman äidinkieli. Ja yksikin riittää. Allekirjoitus tähän viestiin:

Henrik Winter  8)


PS. On ja ei:

Quote
Uuden saamelaiskäräjälain ydinkysymys on Honkasalon mukaan lopulta yksinkertainen.

– Mikäli haluamme suojella saamelaisten kieliä, kulttuuria ja oikeuksia, meidän tulee säätää alkuperäiskansan itsemääräämisoikeutta toteuttava ja kunnioittava laki.

Saamelaiskäräjien tarkoitus on hoitaa nimenomaan saamelaisten omaa kieltä ja kulttuuria sekä heidän asemaansa alkuperäiskansana koskevia asioita. Honkasalo piti tärkeänä, että saamelaisten kohtelusta ja kielen menetyksestä puhuttaisiin enemmän.
(lihav. HJ)

Sillä voi olla, että tuon ratkaisee vain aktiivinen kulttuuritahto ja harrastus. Jossa tuolla muodollisella organisaatiolla on vain vähäinen merkitys. – Koska saamelaisia nykyisin ei Suomessa millään tavalla sorreta (esimerkit siitä ovat aina kaukaa menneisyydestä) pitäisi poliitikoilla olla uskallusta ohittaa mainittu näennäisongelma. Kyllä ne YK:ssakin järkipuheen ymmärtävät.


PS2. Suomen saamelaiset ovat maailman ensimmäinen nk. alkuperäiskansa, joka sai täydellisen ääni- ja vaalioikeuden (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg23122#msg23122)!


PS3. Varokaamme sanojamme! Näin kävi Kärnälle:

Saamelaiset tyrmistyneitä Mikko Kärnän kirjoituksista: ”Rasistisia ja tuomittavia” (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009222035.html)

Toista mieltä oleminen tässä asiassa on välittömästi rasismia. Sitä oli Hesarin artikkelin mukaan jo sekin, jos kysyi  kuka oli Suomessa ensin tai yhtä aikaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.11.22 - klo:17:00
Samaiselta em. kansanedustajalta sitten tämä. Kommentoimatta linkki:

TURKKI KÄY OMAA HYÖKKÄYSSOTAANSA, MUTTA VIRALLINEN SUOMI SEISOO MYKKÄNÄ – HILJAISUUS SATTUU KORVIIN, SANOO VASEMMISTON VERONIKA HONKASALO (https://www.ku.fi/artikkeli/4804335-turkki-kay-omaa-hyokkayssotaansa-mutta-virallinen-suomi-seisoo-mykkana-hiljaisuus-sattuu-korviin-sanoo-vasemmiston-veronika-honkasalo)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.12.22 - klo:07:32
Tässäkin maistellaan edellä esittämääni ideaa:

Brittitutkija vaatii Eurooppaa vasta­hyökkäykseen, koska sota Venäjän kanssa alkoi jo (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009233713.html)

Quote
Brittitutkija Keir Giles vierailee Suomessa. Gilesin mukaan monet länsijohtajat pelkäävät liikaa, että Venäjä turvautuisi ydinaseeseen sodassa Ukrainaa vastaan.


Hän perustelee asiaa niin, että ydinaseiden käyttö aiheuttaisi sen, että kaikki naapurivaltiotkin hommaisivat ydinaseen. Lopulta kaikilla valtioilla olisi ydinase. Ja Venäjän erikoisasema siinä suhteessa olisi mennyttä.

Siitä hän etenee ajatukseen, että konventionaalinen sota on yhä mahdollinen. Niinpä rohkeasti sitä käymään!

Minä etsin — huudan — vaihtoehtoa, jossa mikään sota ei enää olisi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.12.22 - klo:05:05
Sodan yksinkertaista logiikkaa (Iltalehti, samasta kyllä kertoi Hesarikin):

Quote
Ukraina myöntää iskeneensä Venäjälle

klo 00:52: Ukrainan korkea-arvoisen virkamiehen mukaan Ukraina on kahden venäläiseen sotilastukikohtaan tehtyjen lennokki-iskujen takana. Ainakin yksi iskuista tehtiin tukikohdan lähellä toimivien ukrainalaisten erikoisjoukkojen avulla. Asiasta uutisoi The New York Times.

Ukrainan maanantaina toteuttamat iskut Venäjälle on lehden mukaan tähän mennessä maan "röyhkein" hyökkäys Venäjän alueelle.

Lennokit laukaistiin Ukrainan alueelta, ja ainakin yksi iskuista tehtiin tukikohtaa lähellä olevien erikoisjoukkojen avulla, jotka auttoivat ohjaamaan lennokit kohteeseen, sanoi nimettömänä puhunut virkamies.

Iskut merkitsevät Ukrainan uutta halukkuutta viedä taistelu Venäjän sydämessä sijaitseviin tukikohtiin, mikä nostaa sodan panoksia, ja osoittaa ensimmäistä kertaa Ukrainan kyvyn hyökätä näin pitkien etäisyyksien päästä. Pian tukikohtiin tehtyjen iskujen jälkeen Venäjä ampui ohjuksia kohti Ukrainan kaupunkeja.
(kursiv. HJ)

Ja noin Sotaa pelataan. Välillä katsotaan, välillä nokitetaan.

***

Kun Suomessa nyt itsenäisyysjutuissa otsikoidaan, että "ei koskaan enää", tarkoitetaanko sotaa? Ei, vaan sitä, ettei Suomi enää ole yksin aseellisesti puolustamassa aluettaan.

Tiettävästi uudet hävittäjämme plus niiden ohjusten kantomatka mahdollistavat iskun syvälle Venäjälle. Aina Moskovaan asti.

***

Kaikkea tämän päivän kirjoittelua (ja muutakin ohjelmaa) ajatellen tämä muunnelma vanhasta ruokamainostekstistä:
.
Quote
Isänmaa. Mikä ihana tekosyy.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.12.22 - klo:05:04
Huomattakoon pari yritystä pyristellä nykyisestä talvisodan hengestä irti:

Sadankomitean rauhanpalkinto kahdelle tutkijalle, joiden mukaan Suomi on militarisoitunut (https://www.ku.fi/artikkeli/4807339-sadankomitean-rauhanpalkinto-kahdelle-tutkijalle-joiden-mukaan-suomi-on-militarisoitunut)

Demokratian aseellisen puolustamisen suurin riski on siinä, että sen ensimmäinen uhri on demokratia itse, kirjoittaa Teppo Eskelinen esseessään (https://www.ku.fi/artikkeli/4807250-demokratian-aseellisen-puolustamisen-suurin-riski-on-siina-etta-sen-ensimmainen-uhri-on-demokratia-itse-kirjoittaa-teppo-eskelinen-esseessaan)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.12.22 - klo:05:12
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/ec8a199e-en/index.html?itemId=/content/component/ec8a199e-en
 
Filippiineillä sairaanhoitajia 4,9 per 1000 henkeä. Suomessa 14,3.

On tietysti niin, että Suomella on vanhusväestöä Filippiinejä enemmän. Mutta keskeinen selittäjä on, että Suomella  on rahaa enemmän. Ja varaa rekrytoida jopa ylikoulutettuakin työvoimaa? Tuossa on siitä selviä vihjeitä.

Tämän ei olisi siis pitänyt tulla yllätyksenä:

Kilpailu filippiiniläishoitajista kiristyy, eikä Suomi ole siinä vahvoilla – Nick Lubo ei edes harkinnut Suomea: “Olen pahoillani” (https://yle.fi/a/74-20008418)

Quote
Filippiinit rajoittaa hoitajien muuttoa ulkomaille, koska myös omassa maassa on hoitajapula. Tämä on myrkkyä hoitajille ja heitä rekrytoiville maille.

Mutta murheissaan YLE:n uutinen on Suomesta:

Quote
Kun kilpailu hoitajista kovenee ja filippiiniläisten tärkeimmät lähtökriteerit ovat palkka ja kieli, ei Suomi ole kisassa erityisen vahvoilla.

Suomen vahvuus liittyy muun muassa mielikuvaan perheenyhdistämisen helppoudesta. Filippiiniläiset liittävät tämän ajatuksen Pohjois-Eurooppaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.12.22 - klo:05:18
Mitä tästä seuraa Lännessä, EU:ssa?

Suomalaisasiantuntija: Ukrainan sodan voimasuhteet ovat muuttumassa täysin (https://yle.fi/a/74-20009125)

Quote
Venäjän toteuttama laaja liikekannallepano on mahdollisesti kääntämässä sodan asetelmaa jo paljon oletettua aikaisemmin.
[..]
Sadoilla tuhansilla mobilisoiduilla sotilailla tulee olemaan suuri merkitys sodan kulkuun, Käihkö toteaa.

– Venäjän presidentin Vladimir Putinin mukaan mobilisoituja on sellainen 318 000, ja sehän on aivan valtava määrä miehiä, kun ajatellaan, ettei Venäjällä ollut kuin 200 000 sotilasta, kun se hyökkäsi helmikuussa. Eli tämä tulee muuttamaan sodan voimasuhteita ja dynamiikkaa aika lailla, Käihkö arvioi.

Arvaan: se vaatimus taas voimistuu, että rauhanneuvottelut (ainakin tulitaukoon pyrkivät) on aloitettava välittömästi. Eikä odotettava sitä, että Venäjä on karkoitettu Ukrainan alueelta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.12.22 - klo:08:40
Erkki Heinilä, everstiluutnantti, Lappeenranta, on tätä mieltä:

Verenvuodatus Ukrainassa on saatava loppumaan heti (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009276266.html)

Quote
Aselevon järjestelyt tulisi antaa YK:n tehtäväksi.

Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi esitti videoviestissään, että talven aikana järjestettäisiin rauhaan keskittyvä kansainvälinen huippukokous. Tähän esitykseen pitää suhtautua vakavasti. Sodan pitkittyessä veri virtaa puolin ja toisin Ukrainassa. Se ei ole ollut eikä ole kunniaksi kenellekään.
[..]
Ukraina, Venäjä, Yhdysvallat, Nato ja Euroopan unioni ovat tietysti avainasemassa aselevon sopimisessa. Mutta sen järjestelyt tulisi antaa YK:n tehtäväksi. Onnistuessaan – mitä en epäile – YK saattaisi saada arvovaltaansa takaisin sekä taata pysyvän rauhan Ukrainaan.
(lihav. HJ)

Mutta mitään tuollaista ei näy esim. Iltalehden pääkirjoituksessa:

Pääkirjoitus: Zelenskyin hätähuuto asettaa totuuden eteen – Putin ymmärtää vain yhtä kieltä (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/0810171e-4b89-4bf1-b489-19843f0ab334)

Quote
Ukraina ei voita urheaa eloonjäämiskamppailuaan, ellei maa saa käyttöönsä pitkän kantaman ohjuksia, moderneja taistelupanssareita ja ilmavoimien hävittäjiä, Lauri Nurmi kirjoittaa.
(lihav. HJ)

Se päättyy:

Quote
Kun moraalia käyttää kompassina, eksyy harvoin jos koskaan.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.12.22 - klo:08:49
Pikku hiljaa ajaudutaan maailmansotaan. Ja sellainenhan on aina Hyvän ja Pahan välinen taistelu. Moraali olkoon kompassina?

USA on yhä selvemmin osapuoli. Ydinaseita väläytellään itse asiassa kummallakin puolella:

Naton ydinase­politiikan johtaja näkisi Suomen mielellään ydinase­harjoituksissa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009283786.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.12.22 - klo:07:42
Tuohon toiseenkin:

Radiouutisten mukaan HSL on keksinyt nyt koko joukon uusia heikennyksiä jo voimassa olleisiin alennusjärjestelyhin. Ne ovat jo ainakin ehdotuksina käsittelyssä HSL:n hallituksessa.

Radiouutisten mukaan asian käsittely hukutetaan nyt loputtomiin yksityiskohtiin: kuuluko jokin etuus joillekin tietyille ryhmille, ja millä perusteilla?

Sen kysymyksen häivyttämiseksi, miten Tallinna on onnistunut tekemään joukkoliikenteen kaikille ilmaiseksi.

Sama kamreerinäkökulma on yhä vallalla myös HSL:n ulkopuolella:

Helsinki nappasi itselleen 8 miljoonaa euroa HSL:n budjetista – Nyt enteillään lisää säästöjä joukkoliikenteeseen (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009282586.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.12.22 - klo:07:51
Sitten takaisin tähän. Yritys — kuitenkin — hahmottaa ihmiskunnan tietä eteenpäin:

Uuden rauhan loppu (https://www.hs.fi/visio/art-2000009279032.html)

Hahmottajana Yuval Noah Harari. Esseessä on kaunis kuvaus ajattelutapojen kehityksestä läpi pitkän muistiinmerkityn historiamme.

Siitä tämä:

Quote
[..] On mahdotonta ennustaa sodan lopputulosta ja uuden rauhan kohtaloa.

Historia ei koskaan ole deterministinen. Kylmän sodan päätyttyä monet ajattelivat, että rauha on väjäämätön, ja se pysyy, vaikka maalimanjärjestystä laiminlyötäisiin. Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, osa heilahti toiseen äärilaitaan todeten, että rauha on aina ollut pelkkä illuusio, hallitsematon luonnonvoima, ja että ihmisten ainoa valinta on sen välillä, haluaako olla saalistaja vai saalis.

Molemmat kannat ovat virheellisiä. Sota ja rauha ovat päätöksiä, eivät väjäämättömyyksiä. Sota on ihmisten tekoja, ei luonnonlaki. Ja aivan kuten ihmiset tekevät sodan, he voivat tehdä myös rauhan. Rauhaa ei kuitenkaan tehdä kertapäätöksellä. Tarvitaan pitkäaikaista työtä universaalien normien ja arvojen suojaamiseksi ja yhteistyöinstituutioiden rakentamiseksi.


HJ: Mutta se on tehtävissä!

Tämäkin on ihan minun (tulkintaani): jos haluat rauhaa, valmistaudu rauhaan. Tee kunnon suunnitelma!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.12.22 - klo:09:37
Näin (YLE):

Quote
Medvedev: Vain ydinaseemme estävät Länttä hyökkäämästä Venäjälle

Aiemmin Venäjän presidenttinä toiminut Dmitri Medvedev sanoo, että ainoastaan maan ydinaseet estävät Länttä hyökkäämästä Venäjälle.

Nykyisin Venäjän federaation turvallisuusneuvoston  varapuheenjohtajana toimiva Medvedev kertoi näkemyksistään Rossijskaja Gazeta -lehden sunnuntaina julkaisemassa artikkelissa.

– Onko Länsi valmis päästämään irti täysimittaisen sodan meitä vastaan? Mukaan lukien ydinsodan, joka on Ukrainan hallinnon käsissä?

Medvedev on läpi sodan uhkaillut länsimaita ja väittänyt, että Länsi haluaa hajottaa Venäjän Ukrainan eduksi.

Mikä siis estäisi Venäjää hyökkäämästä Ukrainaan?

Eräästä vastauksesta siihen taisin puolivahingossa vihjata jo edellä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25666#msg25666).

Kysytäänpä vielä näinpäin: mikä oikeus Venäjällä on olla tuolla keinolla turvassa hyökkäykseltä? Ja estää samanaikaisesti muita maita käyttämästä samaa keinoa?

Ja Länsi, Nato, se katsoo, ettei se ole sodassa Venäjän kanssa. Kyse on vain erilaisista sotilaallisista... operaatioista. Pelätä ei tarvitse, koska... ydinaseemme estävät...
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.12.22 - klo:05:07
Pistipä pahan:

Teemu Keskisarjan kolumni: Valeuutisia vastaan valehtelemisen vuosi 2022 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009286595.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.12.22 - klo:05:03
Eiköhän sitä varauduta siihen...

Puolet suomalaisista kokee varautuneensa hyvin erilaisiin turvallisuusuhkiin (https://yle.fi/a/74-20009167)

... mihin on vielä jotenkin mukava varautua. Ydinsotaan ei ole varautumassa kukaan. Ei siihen, että ydinsodankin jälkeen vielä:

Quote
Hyvänä tai riittävänä varautumisena pidetään sitä, että pärjää häiriötilanteen sattuessa itsenäisesti kolme vuorokautta. Kotoa pitäisi löytyä riittävästi ruokaa, vettä ja lääkkeitä, sekä esimerkiksi varavirtalaite kännykän lataamiseen sähkökatkon iskiessä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.12.22 - klo:08:13
Quote
Sota ja rauha ovat päätöksiä, eivät väjäämättömyyksiä.

Nyt näyttävät radion uutisten mukaan molemmat osapuolet tehneen lemmenlukkoa vastaavan päinvastaisen päätöksen.

Muu kuin sotilaallinen ratkaisu on lukittu. Ja avaimet heitetty pois.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.12.22 - klo:05:03
Tämä on osa laajempaa "lukkoa":

Ukraina tarvitsee turvatakuita rauhanneuvottelujen tueksi (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009294638.html)

Quote
Tulevan neuvotteluratkaisun on otettava huomioon Ukrainan turvallisuustarpeet. Zelenskyi voi käydä rauhanneuvotteluihin luottavaisemmin, jos hänellä on länsimaiden antamia turvallisuustakuita. Toistaiseksi on kuitenkin välttämätöntä jatkaa sotilaallista tukea Ukrainalle ja antaa maan itse päättää, milloin ehdot rauhanneuvottelujen aloittamiselle täyttyvät. Samalla länsimaiden on alettava luoda kattavaa näkemystä siitä, millaisia turvallisuustakeita ne voivat antaa Ukrainalle pitkällä aikavälillä.
(lihav. HJ)

Tämä toinen mielipidekirjoittaja on sisäistänyt tuon ajatuksen:

Lahjoita rakettirahasi Ukrainalle (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009295749.html)

Quote
Suomalaiset syytävät vuosittain miljoonien eurojen edestä rahaa ilmaan. Mitä jos tänä vuonna lahjoittaisit mahdolliset rakettirahasi sinne, missä raketteja ei ammuta turhamaisuuden tai minuuteissa ohikiitävän ilon vuoksi? Ukrainalaiset taistelevat olemassaolostaan ja puolustavat kotimaataan Venäjän aloittamaa raakalaismaista sotaa vastaan. Jokainen Ukrainasta ammuttu raketti ammutaan aidosta tarpeesta, myös meidän puolestamme. Auta siinä, jos voit.

Vaatii tämän merkin:  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.12.22 - klo:17:20
Tämä sopii varsin mainiosti tämän otsikon alle (YLE-uutisista, lihav. HJ):

Quote
Palestiinalaiset riemuitsevat YK:n Israel-linjauksesta

Palestiinalaisalueilla pidetään erittäin myönteisenä YK:n yleiskokouksen päätöslauselmaa,  jossa pyydetään Kansainvälistä tuomioistuinta (ICJ) harkitsemaan Israelille seurauksia palestiinalaisalueiden miehittämisestä.

– On tullut aika, jolloin Israelia pidetään vastuussa rikoksista kansalaisiamme kohtaan, sanoi Palestiinalaisten presidentin Mahmoud Abbasin edustaja Nabil Abu Rudeineh.

YK:n yleiskokous pyysi perjantaina Kansainvälistä tuomioistuinta (ICJ) harkitsemaan seurauksia Israelille palestiinalaisalueiden miehittämisestä.

Päätöslauselma annettiin päivä sen jälkeen, kun Israelissa nousi valtaan kaikkien aikojen oikeistolaisin hallitus.

YK:n yleiskokous äänesti päätöksestä äänin 87–26. Kaikkiaan 53 maata jätti äänestämättä.

Länsimaiden osalta tulos oli jakautunut, kun taas enemmistö muslimimaista tuki päätöstä. Myös Venäjä ja Kiina antoivat tukensa päätökselle.

Myös voi kysyä – edelliseen puheenvuoroon viitataten - ovatko Gazan alueelta Israelin siviilialueille (vuosien aikana) ammutut raketit (https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel) ammuttu aidosta tarpeesta?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.01.23 - klo:07:09
Näin voi nyt olla:

”Paha ei pelkällä hyvällä hiljene” – Lue presidentti Niinistön puhe kokonaisuudessaan (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009300750.html)

Mutta ihmiskunnan ongelma voi olla sekin, että pahan vastustaminen pahalla nähdään tärkeimpänä keinona. Niinpä tämäkin näyttää nyt mahdottomalta:

Quote
Ukrainalaisten kärsimysten päättämiseksi rauhastakin on silti uskallettava puhua. Joka ikinen päivä, jonka sota Ukrainassa jatkuu, kasvattaa sen lohdutonta hintaa. Ihmisiä tapetaan, siviilien kärsimys kasvaa. Korvaamatonta aineellista ja aineetonta tuhoa syntyy.

Näkymä on synkkä. Mutta oikeudenmukainen rauha on päämääränä niin tärkeä, että kaikki aidot yritykset sen eteen ovat kannatettavia. Niin myös Ukrainan pyrkimys saattaa aloitteensa YK:n käsiteltäväksi.


Ennen kuin Venäjä on sotilaallisesti täysin murskattu. Tai se ainakin myöntää hävinneensä ja luovuttaa. Tämä on yleisesti vaikeaa:

Quote
MENNYT vuosi pakottaa pohtimaan, miten tässä näin pääsi käymään. Ei siis yksinomaan maailman tapahtumissa, vaan ennen muuta omassa ajattelussamme. Miten aloimme pitää mahdottomana jotain, joka kuitenkin tapahtui?
(lihav. HJ)

Nyt ajattelustamme voi puuttua kyky kuvitella (ja tutkimalla selvittää), miten ikuiseen rauhaan päästään. Niinpä keskitytään edelleen Naton kaltaisiin väliaikaisratkaisuhin. Myöhemmin puheessaan Niinistö antoi lukuisia esimerkkejä ajattelutavasta, jossa mihinkään rauhan tapaiseen ei edes pyritä.

Mutta jollakin tavalla minusta on etsittävä ratkaisua, jos myös nämä tahot pakotetaan rauhaan. Aidosti, ei vain ylivoimaisella väkivallan uhalla. Kyllä, sen keinot ovat vielä löytämättä.

Taitavuutena Niinistön puheessa voi pitää sitä, että tavallaan hän toi minunkin näkökulmani esiin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.01.23 - klo:05:09
Taas tähän aiheeseen (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg27434#msg27434).

Otsikointi ja kielenkäyttö on hyvin huolestunutta...

Päihteet
Kun opiskelija istuu kirjastossa pänttäämään, hän asettaa pöydälle yhä useammin myös nuuska­rasiansa (https://yle.fi/a/74-20010881)

... mutta tekstissä ei lopulta kerrota mitään syytä, miksi oikeastaan tulisi niin huolestunut olla. Tekstistä syntyy kuva, että vahinko tapahtui silloin (joskus 1800-luvulla), kun savukkeet syrjäyttivät suht. turvallisen nuuskan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.01.23 - klo:07:15
Quote
Sota ja rauha ovat päätöksiä, eivät väjäämättömyyksiä.

Nyt näyttävät radion uutisten mukaan molemmat osapuolet tehneen lemmenlukkoa vastaavan päinvastaisen päätöksen.

Muu kuin sotilaallinen ratkaisu on lukittu. Ja avaimet heitetty pois.

Tuossa negatiivisessa lemmenlukossa näyttää nyt olevan mediakin. Mitään muuta ei sodan osalta v. 2023 odoteta kuin sotilaallisia tapahtumia.

Eikä sotilaallista analyyseista tai asiantuntijoista tunnu olevan puutetta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.01.23 - klo:05:05
https://www.oecd-ilibrary.org/sites/ec8a199e-en/index.html?itemId=/content/component/ec8a199e-en
 
Filippiineillä sairaanhoitajia 4,9 per 1000 henkeä. Suomessa 14,3.

On tietysti niin, että Suomella on vanhusväestöä Filippiinejä enemmän. Mutta keskeinen selittäjä on, että Suomella  on rahaa enemmän. Ja varaa rekrytoida jopa ylikoulutettuakin työvoimaa? Tuossa on siitä selviä vihjeitä.

Lopulta KU/IPS otti tämän esiin:

Hoitajapula koettelee koko maailmaa – samat ongelmat ajavat terveysammattilaisia alalta kaikkialla (https://www.ku.fi/artikkeli/4818573-hoitajapula-koettelee-koko-maailmaa-samat-ongelmat-ajavat-terveysammattilaisia-alalta-kaikkialla)

Quote
Kun vauraat maat haalivat paikkaajia lääkäri- ja hoitajapulaansa köyhistä maista, seuraukset ovat vakavia. On arvioitu, että pelkästään lääkärien muuttoliike aiheuttaa köyhissä maissa ylikuolleisuutta, jonka hintalappu on lähes 16 miljardia euroa vuodessa. Eniten kärsivät Etelä-Afrikka, Intia, Nigeria ja Pakistan.

Ihmisillä on toki oikeus muuttaa vapaasti, mutta esimerkiksi sairaanhoitajia värväävät yritykset rikkovat monesti alan kansainvälisiä sääntöjä ja pahentavat samalla työvoimapulaa vaikeimmilla alueilla.

Afrikassa toimii vain neljä prosenttia maailman hoitohenkilöstöstä, mutta sinne sijoittuu yli puolet alan työvoimavajeesta, joka lähenee kymmentä miljoonaa henkeä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.01.23 - klo:06:17
Hesarin(kin) urheilusivut ja Ukrainan sotaa koskevat sivut ovat alkaneet muistuttaa toisiaan.

Kaikkea tarkastellaan tiukasti urheilun (tai sodan) näkökulmasta. Laajempaa näkökulmaa ei käytetä. Mitään muuta näkökulmaa ei ikäänkuin sallitakaan?

Minä raukka yritin joskus tehdä tästä pilaa (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=971.msg14662#msg14662). Mutta nyt tykitetään ja panssarivaunutetaan kummillakin sivuilla.

Jussi Halla-aho sai julkisuudessa pyyhkeitä "mauttomista" kommenteistaan venäläisten tappamisesta. Mutta mihin  muuhun tarkoitukseen nyt yleisesti kannatettu aseapu Ukrainallle olisi?

***

Keskustellaan vakavasti siitä, miten väkivaltaa voitaisiin vähentää yksilöiden käyttäytymisen säätelemisessä (mm. mielenosoittajien kohtelu). Mutta ei siitä, miten sitä voisi vähentää valtioiden välillä. Siinä on täysin annettu periksi ajatukselle, että sitä voidaan säädellä vain vastaväkivallalla. Tai sen uhalla.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.01.23 - klo:11:17
Jotain tällaista minäkin olen halunnut sanoa:

Rauhasta pitää puhua sodan riehuessa ja sotien välillä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009316251.html)

Quote
Niin Ukraina kuin Venäjäkin uskovat sodan loppuvan sotimalla.

UKRAINAN itärintaman tämänhetkinen pattitilanne lienee rohkaissut poliitikkoja, asiantuntijoita ja niin sanottuja ajatuspajoja tarjoamaan vaihtoehtoisia rauhanratkaisuja. Rauhan kysynnän ja tarjonnan käyrät eivät kuitenkaan näytä kohtaavan. Siitä, miten ne saadaan kohtaamaan, on rinnakkaisia totuuksia.

Rauhan kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa, koska niin Ukraina kuin Venäjäkin uskovat sodan loppuvan sotimalla. Ajatus perustuu erityisesti molempien maailmansotien esimerkkiin: ratkaisutaisteluiksi miellettyihin sankaritarinoihin – Verdunista Sommeen ja El Alameinista Stalingradiin, Tali-Ihantalaan ja Iwo Jimaan – ja erityisesti Saksan antautumiseen.

Ja ennenkaikkea tämä loppukappale:

Quote
Ukrainan asia on Suomen asia. Yhtä helppoa on olla Venäjän räikeitä sotatoimia vastaan. Vaikka rauhasta puhuminen on vaikeaa, siitä on puhuttava sodan riehuessa ja sotien välillä. Voiko rauhan jättää sotivien osapuolten vastuulle?
(lihav. HJ)

Vielä sillä lisäkysymyksellä: missä vaiheessa asepua antamalla tai sotilaallisesti liittoutumalla Suomi muuttuu sotivaksi osapuoleksi?

***

Ehkä varsinkin tämän tulkinnan jälkeen:

Ukrainan puolustusministeri sanoo BBC:n haastattelussa, että Ukraina on jo ”de facto” Naton jäsen (https://yle.fi/a/74-20012706)

(14.01.22) Mutta Martin Scheinin kiirehti tänään vakuuttamaan:

Naton jäsenyys ei tarkoita sotaan sitoutumista (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009322813.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.01.23 - klo:07:03
Näin on mediakin ottanut asian esille:

Neljä polkua rauhaan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009320493.html)

Quote
Rauhantutkija Marko Lehti luettelee neljä mahdollista skenaariota rauhalle Ukrainassa. Hänen mukaansa kestävä rauha on saavutettavissa vain, jos eurooppalaiset maat lopettavat egoisminsa.

Mutta minusta vieläkään ei tuossa kyllin radikaalisti. Eli kylliksi perinteisistä ennakko-oletuksista irrottautuen. Todetaan kyllä tämä:

Quote
Lehden mukaan tässä sodassa ja mahdollisessa rauhassa on kyse koko maailmaa koskevista yhteisistä pelisäännöistä.

”Emme voi hyväksyä, että jollain valtiolla on oikeus aggressioon toista valtiota kohtaan. Tai että jollain valtiolla voisi kokonsa takia olla erilaisia turvallisuusintressejä kuin toisilla. Jos me lähdemme siltä pohjalta rakentamaan uutta Eurooppa, päädymme takaisin johonkin 1800-luvun järjestelmään”, Lehti toteaa.


Mutta tie tuohonkin on tällainen:

Quote
SEKÄ Lehti että Raik yhtyvät siihen, että tällä hetkellä todennäköisin tie ulos sodasta on joko Ukrainan tai Venäjän sotilaallinen voitto.

Eli tämä on sota, joka lopettaa kaikki sodat. Kuten kaikki sodat ovat olleet jo noin (yli) 100 vuoden ajan. Siihen tarvitaan nyt Ukrainalle lisää panssarivaunuja.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.01.23 - klo:05:19
Jotain tällaista?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Russell_Tribunal
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrnbergin_oikeudenk%C3%A4ynnit

Odottamatta Ukrainan sodan päättymistä? Ja rajoittumatta sotarikoksiin. Lähtien sitä, että sota on rikos.

Rajoittumatta sodan häviäjiin? Edes odottamatta sellaisten selviämistä?

Odottamatta tätäkään (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009332755.html):

Quote
- Ratkaisevaa myös on, että tuemme Ukrainaa niin pitkään kuin se on tarpeen, oli se sitten 5 vuotta, 10 vuotta, 15 vuotta, tai mitä tahansa, sillä ei ole merkitystä, tuemme Ukrainaa niin pitkään kuin on tarpeen.

Marinin mukaan on myös Ukrainan oma päätös, jos mahdollisia rauhanneuvotteluita aloitetaan Venäjän kanssa. Lännen velvollisuus on hänen mukaansa ainoastaan jatkaa Ukrainan tukemista ja tehdä selväksi, että tuki jatkuu.


Ideani siis, että historian tutkimus aloitettaisiin nyt. Reaaliajassa. Ja historian tuomiota tietysti etsittäisiin historian tutkimuksen avoimuudella ja tasapuolisuudella. Totuuskomissio totuuden vasta muotoutuessa.

Ja siinä käsittelyssä otettakoon sitten reippaasti esiin, mitä muita vaihtoehtoja toimijoilla olisi ollut. Tai reaaliajassa: olisi. Kaihtamatta mitään kysymyksiä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.01.23 - klo:09:04
Tässäkin jossittelussa on se ikävä puoli...

Entä jos Scholz onkin oikeassa? Saksan liittokansleri pelkää sodan leviävän – näin asiantuntijat kommentoivat (https://yle.fi/a/74-20013868)

... että se tapahtuu reaaliajassa. Reaalitodellisuudessa. Tämä herättää kysymyksen...

Zelenskyi: Päätös tankeista on tehtävä pian (https://yle.fi/a/74-20010573/64-3-133784)

Quote
Ukrainan presidentti Volodymir Zelenskyin mukaan lännellä ei ole muita vaihtoehtoja kuin taistelupanssarivaunujen lähettäminen Ukrainaan.


... että kuka on saanut maailman uskomaan, että vain väkivallan avulla, sitä jatkamalla voidaan asia ratkaista, rauhaan päästä. Epäilemättä myös Vladimir Putin uskoo niin. Vaikka hän sen lisäksi uskoo muuhunkin. Ehkä virheellisesti. Mutta jää se: ehkä ei.

Kuten.Scholzin kohdalla.

Mutta julkisen keskustelun täydellinen militarisoituminen (mediassa) on nyt tosiasia. Johon on ikäänkuin ajauduttu, joistakin irti pyristelyistä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg30359#msg30359) huolimatta.


(22.01.23) Mutta tämän mukaan kaikki (muut) jo tietävät, miten pitäisi toimia:

Saksa ruoskii itseään Ramstein-kokouksen jälkeen – ”Historia katsoo meitä, ja Saksa on epäonnistunut” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009342407.html)

Ja tämän mukaan Suomen valinta on vain sinä, kuinka monta:

Häkkänen Ylellä: Suomi voisi lähettää pienen määrän Leopardeja Ukrainaan (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/4f0bb9d2-cc6f-453a-b33e-0fd77c553a2d)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.01.23 - klo:05:00
Pikkuhauska asiasta:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Smart Ukrainian Cat 🌪️ 🙀
@SmartUACat
Scholtz's favorite philosopher is Immanuel Can't

Mutta Immanuel Kantilla oli aikanaan tämä yritys asiaa hahmottaa:

Ikuiseen rauhaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ikuiseen_rauhaan)

Eikä välttämättä huono. Sen pohjalta olisi nyt yritettävä uudelleen.

Mutta siihenkin aikaan kävi näin:

Quote
Paitsi ranskaksi, tutkielma ilmestyi myös tanskaksi ja englanniksi, mutta se kuitenkin unohdettiin pian. Siihen olivat osaltaan syynä Napoleonin sodat ja maailmankatsomuksessa tapahtunut suunnanmuutos – käänne valistuksen aatteista romantiikkaan ja maailmankansalaisuudesta isänmaallisuuteen. Kantin ehdottaman kansainliiton vastineeksi tuli Pyhä allianssi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.01.23 - klo:06:12
Jatkoa edelliseen. Tämän järjestelyn tarkoitus oli varmasti alkuun täysin vilpitön:

Pyhä allianssi (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pyh%C3%A4_allianssi)

Quote
Pyhää allianssia voidaan pitää maailman ensimmäisenä kansainvälisenä rauhanturvaamisjärjestönä, vaikka se perustuikin omiin poliittisiin kuvioihinsa.

Ja Suomi pääsi kulman kautta sen jäseneksi!  — Sat sapienti.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.01.23 - klo:07:11
Mutta julkisen keskustelun täydellinen militarisoituminen (mediassa) on nyt tosiasia. Johon on ikäänkuin ajauduttu, joistakin irti pyristelyistä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg30359#msg30359) huolimatta.

Tässä on nyt mediassa käyty keskustelu:

Ukraina saa nyt haluamansa panssarivaunut, mutta seuraavaksi se tahtoo hävittäjiä – ja saa niitä, arvioi Pekka Toveri (https://yle.fi/a/74-20014639)

Ja siinä esitetyt vaihtoehdot. Yhdessä artikkelissa.

Jopa näin voi tässä ilmapiirissä käydä (otsikko):

Niinistön rauhanpuheet hätkähdyttivät Kiovassa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009348236.html)

Voi olla, että siitä tulee jälkikäteen pitkäkin historiallis-tieteellinen keskustelu, kuka ylipäänsä on pitänyt esillä jotain muutakin kuin militaarista ratkaisuvaihtoehtoa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.01.23 - klo:15:21
Tämä on mielenkiintoinen ajatus (lihav. HJ):

Turkki perui neuvottelut Suomen ja Ruotsin kanssa – näin Niinistö kommentoi
Niinistö puhui Kiovan matkansa päätteeksi suomalaistoimittajille Ukrainan rauhasta ja Suomen Nato-prosessista. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/55b3edb7-197d-4634-b1da-1fbff4a9be74)

Quote
Niinistön puheissa on toistunut koko vierailun ajan toive rauhasta, mutta kyse ei ole vain rauhasta Ukrainan ja Venäjän välillä vaan yleisemmästä, stabiilimmasta maailmanjärjestyksestä.

Presidentti kertoo presidentti Volodymyr Zelenskyin esittäneen “mielenkiintoisen ajatuksen”, jonka Niinistö toivoo nousevan esille myös YK:ssa.

Kyse on laajemmasta rauhankonferenssista, jossa olisivat mukana maailman isot valtiot, kuten Kiina ja Yhdysvallat, joiden pöytään istuttaminen poikisi toivottavasti pysyvämmän rauhanjärjestelmän.

Tie laajempaan maailmanrauhaan tuskin olisi helppo, mutta jo saman pöydän ääreen istuminen edistäisi asiaa. Niinistö uskookin, että yhteistä pohjaa olisi löydettävissä, jos sitä lähdettäisiin etsimään.

– Se mitä maailma kaipaa on, että palattaisiin askel taaksepäin, Niinistö pohtii.

– Moni muistelee kylmän sodan aikaa kovana aikana. Täytyy kuitenkin muistaa, että kylmän sodan aikana itse asiassa ETYJ:istä lähtien kyettiin käymään neuvotteluita Yhdysvaltojen ja Neuvostoliiton välillä, oli myöskin sopimuksia, miten käyttäydytään tiettyjen ihan perustavanlaatuisten kysymysten suhteen. Sellaista sopimuspohjaa ei ole nyt olemassa, Niinistö jatkaa.

Niinistön mielestä esimerkiksi Kiinan ja Yhdysvaltojen presidenttien tapaaminen syksyllä oli positiivinen signaali siitä, että keskustelu on mahdollista, jos siihen on halukkuutta.

Suomen Nato-prosessi on sitä vähemmän.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.01.23 - klo:05:53
Tässä se asetelma Niinistöllä oli:

 Ukrainassa on vaikeaa puhua rauhasta (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009306141.html)

Mutta ihmiskunnan.täytyy päästä tuosta ohi ja yli. Paljon pidemmälle.

(1.2.23) Mutta kuin itsestään keinoja etsitään tällaisista (YLE Uutiset):

Quote
USA:n aseavussa Ukrainalle mahdollisesti pitkän kantaman ohjuksia

Yhdysvallat valmistelee Ukrainalle yli kahden miljardin dollarin aseapupakettia, kertovat asiasta perillä olevat lähteet uutistoimisto Reutersille.

Lähteiden mukaan on odotettavissa, että pakettiin sisältyisi ensimmäistä kertaa myös pitkän kantaman ohjuksia.

Pakettiin sisältyisi myös muun muassa panssarintorjunta-aseita.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.02.23 - klo:08:47
Voi olla, että esiitä tulee jälkikäteen pitkäkin historiallis-tieteellinen keskustelu, kuka ylipäänsä on pitänyt esillä jotain muutakin kuin militaarista ratkaisuvaihtoehtoa.

Mutta ei. Ei tuolle mitään voi. Erityisesti mediassa, täysin vaihtoehdoton militaristinen linja jatkuu täysillä.

***

Niinpä vaihteeksi tästä, tämän ihmettelyn jakaen:

Antikainen: STM:n ristiretki nuuskaa vastaan jatkuu – epäloogisuus huipussaan (https://www.suomenuutiset.fi/antikainen-stmn-ristiretki-nuuskaa-vastaan-jatkuu-epaloogisuus-huipussaan/)

Ote:

Quote
– Sosiaali- ja terveysministeriön ristiretki nuuskaa ja purutupakkaa vastaan on saamassa suorastaan koomisia piirteitä. Savukkeiden myynti on edelleen sallittua, mutta sivullisille huomattavasti vähemmän haittaa aiheuttavat nuuska ja purutupakka ovat työryhmän suosituksissa täyskiellon piirissä, perussuomalaisten kansanedustaja Sanna Antikainen moittii.

***

Otetaanpa samantien tämäkin:

Yhteistä näille kirjoituksille on, että asiassa vallitsee silmitön kansallinen itsekkyys. Ei juuri kysytä, mitä muut maat tarvitsevat.

Vuosikymmeniä sitten puhuttiin enemmän "brain drainista", aivovuodosta kehitysmaista. Se keskustelu näyttää käytännöllisesti katsoen unohtuneen. Nyt on enää tuo meidän, kehittyneiden maiden ikärakenne. Ja sen oletettu seuraus, työvoimapula.

Toinen vaihtoehto olisi: Suomi ei saa viedä osaajia eikä passaajia mistään muualta! Keksitään sitten mitä keksitään, mutta omillaan on pärjättävä!

Juuri tuohon tapaan se on yhä vaikka tässä uutisesaa:

Riikka Purra saa täyslaidallisen yritysjohtajilta: ”Vastuutonta isänmaan vahingoittamista” (https://yle.fi/a/74-20016012)

Ollaan jopa olevinaan eri mieltä asiasta. Mutta keskeinen kiistanaihe on vain se, mitä se merkitsee Suomelle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.02.23 - klo:07:10
Taas tähän.

Uutisia kuunnellessa tulee mieleen, että nyt Natosta ei näytä olevan mitään apua. Nimittäin konventionaalisen sodan estämisessa. Tai edes sen laajentumisen estämisessä. Stoltenberg arvioi nyt Venäjän suurhyökkäyksen olevan alkamassa. Sille ei voi mitään. Se ei oikeastaan ole voimista, jos Ukrainan aseistusta suunnitellaan lisättäväksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.02.23 - klo:05:02
YLE kertoi eilen (radiossa vielä hyvin moneen kertaan):

Macron kertoo Ranskan olevan valmis "kovaan aseelliseen tukeen" tulevien kuukausien aikana – Yle seuraa Münchenin kokousta (https://yle.fi/a/74-20018444)

Quote
Münchenin kokouksessa puhutaan siitä, mitä Venäjän hyökkäyssota merkitsee koko maailmanjärjestykselle, kertoo Ylen kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.

Venäjä kyseenalaistaa paitsi Ukrainan valtiona myös koko sääntöpohjaisen maailmanjärjestyksen.

Münchenin kokouksen analyysin mukaan asetelma on se, että autoritaariset johtajat ovat asettuneet demokratioita vastaan entistä selvemmin.

Tämä on kokouksen teettämän mielipidekyselyn mukaan käännekohta koko maailman mielestä, Turtiainen kertoo.

Münchenin kokouksen avaa Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi videopuheella.

Se on sellainen käännekohta, että jatketaan juuri samalla linjalla kuin ennenkin. Tätä myöten:

Quote
Venäjän edustajia ei tänä vuonna ole kutsuttu kokoukseen.

Täysin vakuuttuneina siitä, että Venäjän kanssa ei kertakaikkiaan voi neuvotella. Niinpä Venäjä on murskattava. Maksoi mitä maksoi, rahassa, ihmishengissä tai kärsimyksissä*). Nyt on kyseessä sota, joka lopettaa kaikki sodat. Kuten jo noin sata vuotta on ollut kaikissa sodissa.

PS. 19.02.23: Näin Macron sitten "pehmensi" lausuntoaan:

Macron toivoo Venäjän tappiota, mutta ei halua että Venäjä murskataan (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009403371.html)

Eli Venäjä täydellisesti voitetaan. Mutta sitä ei murskata.

Quote
Macron ei halua, että sotaa viedään Venäjän maaperälle. Hän sanoi, että sellaista peräänkuuluttavat haluavat "ennen kaikkea murskata Venäjän."

– Tämä ei koskaan ole ollut Ranskan kanta eikä se koskaan tule olemaan.


Miten olisi kanta, ettei sotaa viedä minkään maan maaperälle? Ja askelmerkit siihen?

Voisiko olla niin, että taas — mutta nyt toisella tavalla — Münchenin (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%BCnchenin_sopimus) kokouksessa menetetään eräs mahdollisuus saada aikaan maailman rauha.

______

*) helpottaa hiukan, kun ei omia äänestäjiä täydy laittaa varsinaisesti kärsimään. Sen tekevät ukrainalaiset ja venäläiset. Omat äänestäjät selviävät rahalla. Jotka summat alkavat kyllä hissukseen kohota kiusallisen suuriksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.02.23 - klo:07:06
Herätti minussakin — aseistakieltäytyjässä — ajatuksia:

Aseista­kieltäytyjän painajais­uni
Maailma muuttui yhdessä yössä mustavalkoiseksi. Omassa ajattelussani mustavalkoisuus väheni, kirjoittaa Sampsa Oinaala kolumnissaan. (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009392538.html)

Ja lopulta seuraavan:

Siinähän se vika onkin, että ratkaisuja odotetaan yksilöiden tai yksittäisten kansojen valinnoista.

Vaikkapa Nato-jäsenyys on varmaankin täysin oikea ratkaisu Suomen ongelmaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.02.23 - klo:07:28
Niinpä voimme olla melko varmoja siitä, ettei ydinsotaa tule. Mutta tämä voi hyvinkin toteutua:

”On mahdollista, että Euroopassa nähdään keväällä suurimmat taistelut sitten vuoden 1945”, arvioi sotatieteilijä Ilmari Käihkö (https://yle.fi/a/74-20018933)

Quote
Ukrainan tukemisen jatkaminen tarkoittaa ennen pitkää myös hävittäjien antamista, arvioi Aleksanteri-instituutin vieraileva tutkija Ilmari Käihkö A-studiossa.

Tänään klo 11 jälkeen tiedämme, mitä yksittäisellä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg31450#msg31450) ihmisellä Vladimir Putinilla on mielessään. Kaikista suunnitelmistaan hän ei ehkä kerro.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.02.23 - klo:13:29
Siinä kysymyksessä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg29684#msg29684) kävi ainakin väliaikaisesti näin:

Laki saamelaiskäräjistä kaatui perustuslakivaliokunnassa – aika loppui ja kiistelty uudistus ei etene (https://yle.fi/a/74-20019594)

Quote
Kiistaa on ollut erityisesti siitä, kenellä on oikeus tulla merkityksi saamelaiskäräjien vaaliluetteloon. Laki olisi lisännyt saamen kielen painoarvoa. Muutoksen myötä osa nykyään vaaliluettelossa olleista olisi poistettu, mikä on herättänyt kritiikkiä.


Annan itselleni edelleen luvan suhtautua pilkallisesti hankkeeseen, jossa demokratiaa ja ihmisoikeuksia muka edistetään antamalla jotain poliittisia oikeuksia siltä pohjalta, mitä esivanhemmat (4. polvi) ovat tehneet tai osanneet. Tai olleet.

En siis pysty ymmärtämään tätä (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009415092.html):

Quote
Vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalon mielestä aikataulusyihin vetoaminen on vain tekosyy.

– Tämä on häväistys ihmisoikeuksille.


PS. 27.02.22:

Reipasta parodiaa tuosta. Perustaan raumalaiskäräjät.

Vain raumalaisilla itsellään on oikeus määritellä, kuka raumalaisiin kuuluu. Edellytyksenä vaalikelpoisuudelle on, että vähintään 4. polvessa on äidinkielenään raumangiält puhuva esivanhempi. Raumalaiset itse saavat määritellä, miten merimieselinkeinon/pitsinnypläyksen harjoittaminen asiaan vaikuttaa. Nortamon tunteneen porilaisen esivanhempi ei anna oikeutta... ei, tuosta saisi hersyvämmänkin, nyt ei taida kulkea.

PS2. 27.02.22:

Tämäkin kirjoitus on täynnä raivoa asiasta:

Lakiuudistuksen epäonnistuminen on valtava takaisku Suomen saamelaisyhteisölle (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009410995.html)

Quote
Saamelaiskäräjälaista on tullut Suomelle kansainvälinen rasite.


Ja päättyy:

Quote
Sanna Marinin (sd) hallitus on kolmas peräkkäinen hallitus, jolta ei ole riittävästi löytynyt tahtoa ratkaista valtion ja saamelaisten välistä ihmisoikeuskiistaa. Sen voisi tiivistää kysymykseen: Kenellä loppujen lopuksi pitäisi olla oikeus päättää saamelaisten sisäisistä asioista? Moraalisesti ja juridisesti katsottuna määräysvallan tulisi olla saamelaisilla itsellään.

Ikäänkuin asia olisi muka tuolla perusteltu. Jos keskeinen kysymys on koko ajan ollut, kuka saamelaisiin kuuluu.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.02.23 - klo:05:11
Jarla:

https://www.hs.fi/sarjakuvat/jarla/car-2000009416075.html

Kirjain Z piirroksen tankkien kyljissä viittaa Venäjään. Mutta yhtä lailla piirros olisi voinut kuvata Lännen (Ukrainan) rauhansuunnitelmaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.02.23 - klo:07:03
Kuvat näyttävät, kuinka tuhatpäinen joukko marssi Helsingissä vaatien rauhaa Ukrainaan (https://yle.fi/a/74-20019796)

Quote
Mielenosoittajien viesti on selkeä: Ukrainaan on saatava rauha.

– Ihmiset ovat turtuneita ja surullisia tilanteeseen. Montaa meistä pelottaa, mitä tulevaisuuden pitää, Pykälä sanoo.

Hän toteaa, että sodat eivät ole historian saatossa yleensä loppuneet, elleivät ihmiset ole vaatineet rauhaa. Siksi Pykälän mukaan rauhan viestin esiintuominen on tärkeää.

Mutta miten siihen rauhaan päästäisiin?

Timothy Snyder: Der atomare Bluff (https://www.derstandard.at/story/2000143688270/timothy-snyder-der-atomare-bluff?ref=article)

Quote
Vom Spiel der russischen Propagandisten mit der Angst darf man sich nicht täuschen lassen. Denken Sie strategisch! Dann wird deutlich: Wer der Ukraine Waffen liefert, hilft, das Risiko eines Atomkriegs zu verringern
(lihav. HJ)

Ennustukseni. Sitä en osaa ennustaa, kauanko sota kestää. Mutta sen osaan, että historioitsijoille tulee todella pitkä keskustelu siitä, mitä olisi pitänyt tehdä. Niin, tietysti vain parhaassa tapauksessa. Siinä, jossa tuollainen keskustelu voidaan yhä käydä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.02.23 - klo:05:01
Tämä rauhansuunnitelma, miten se otetaan vastaan ja mitä sitten tapahtuu:

How the West’s position on Ukraine taking back Crimea could turn the war (https://www.euractiv.com/section/europe-s-east/news/how-the-wests-position-on-ukraine-taking-back-crimea-could-turn-the-war/)

Quote
With the help of newly promised Western tanks and other Western-made weapons, Ukraine’s armed forces are likely to liberate more territory in the east and south of the country – raising the possibility of an eventual Ukrainian campaign to retake Crimea.

However, Kyiv is missing one thing to achieve the strategic goal: Western-made long-range missiles that are able to shoot 150-300 kilometres directly at the target.

Entä jos Ukrainalle annettaisiin nyt kaikki mahdolliset aseet, mitä se ikinä keksii pyytää? Ja sitten vetäydyttäisiin taka-alalle odottamaan, kuinka siinä käy? Venäjällekään ei kukaan saisi antaa lisää aseita.

Järjetön idea, epäilemättä. Mutta onko järjettömämpi kuin se, mitä nyt  koko ajan tapahtuu?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.02.23 - klo:07:22
Tässä Kokoomus ei suinkaan ole yksin:

Kokoomuksen johto ei kerro, kannattiko puolue kaatunutta saamelais­käräjälakia vai ei (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009421589.html)

Erittäin moni muukin poliittinen taho jättää kertomatta, mikä tässä keskeisessä kysymyksessä olisi ehdottomasti oikein tai väärin:

Quote
Hallitus toi esityksen syksyllä erimielisenä eduskuntaan. Erimielisyys koski ennen kaikkea sitä, kenellä on oikeus tulla merkityksi saamelaiskäräjien vaaliluetteloon ja siten äänestää saamelaiskäräjien vaalissa.

Laista olisi poistettu niin kutsuttu lappalaiskriteeri, joka takaa pääsyn luetteloon vanhan maa-, veronkanto- tai henkikirjan merkinnän pohjalta. Kriteerin perusteella saamelaiskäräjien vaaliluetteloon voidaan hyväksyä henkilöitä, joita kaikki saamelaiset eivät katso saamelaisiksi.

Keskusta vastusti esitettyä lappalaiskriteerin poistoa. Saamelaiskäräjät kuitenkin tuki hallituksen esitystä äänin 15–3. Keskustan vaatimat muutokset olisivat todennäköisesti johtaneet siihen, että esitys ei olisi enää käynyt saamelaiskäräjien enemmistölle.
(lihav. HJ)

Oli siis vain ensin selvitettävä, ketkä ovat nuo kaikki saamelaiset. Jotka saavat hyväksyä jotkut saamelaiseksi. Tai rajata jotkut pois (annetaanko jonkinlainen veto-oikeus joillekin?). Tärkeäksi olisikin tullut nyt (täältä (https://yle.fi/a/74-20004433)) tällainen myös vanha (!) merkintä (kirkonkirjoissa?):

Quote
Esitetty uusi laki korostaisi kielen merkitystä ja rajaisi vaalioikeuden niille, joiden isoisovanhemmat ovat saamenkielisiä. Vaalioikeuden saisivat myös he, joiden vanhemmista yksi on merkitty äänioikeutetuksi lain voimaantulon jälkeisissä vaaleissa.
(lihav. HJ)

Niistä isoisovanhemmistakin olisi riittänyt yksi. Niin olen käsittänyt.

Sen systeemin ehdottoman tärkeyden puolesta ei oteta kantaa. Sen sijaan nyt keskitytään etsimään syyllistä siihen, ettei laki tullut eduskunnan suureen saliin.

Oikeastaan ihmisoikeuksista puhuminen tässä yhteydessä on suorastaan kornia:

Sillä voi olla, että tuon ratkaisee vain aktiivinen kulttuuritahto ja harrastus. Jossa tuolla muodollisella organisaatiolla on vain vähäinen merkitys. – Koska saamelaisia nykyisin ei Suomessa millään tavalla sorreta (esimerkit siitä ovat aina kaukaa menneisyydestä) pitäisi poliitikoilla olla uskallusta ohittaa mainittu näennäisongelma. Kyllä ne YK:ssakin järkipuheen ymmärtävät.

PS2. Suomen saamelaiset ovat maailman ensimmäinen nk. alkuperäiskansa, joka sai täydellisen ääni- ja vaalioikeuden (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg23122#msg23122)!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.03.23 - klo:06:23
Tämä on se tulevaisuus, jota HS meille maalaa ja toivoo. Ei mitään varauksia, vaihtoehtoja:

EU-mailta puuttuu yhä tahto kiihdyttää asetuotantoa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009428259.html)

Saman lehden Jarla sitten tavallaan yllätti:

https://www.hs.fi/sarjakuvat/jarla/car-2000009431309.html

Tässä on HS:n tehtävä Euroopalle:

Quote
EU-maiden johtajien olisi jo aika näyttää, että Euroopassa todella on edellytykset tuotannon lisäämiselle. Nopeutta on tosin paha luvata. Ongelmana on kaksi tuttua pullonkaulaa, pula työvoimasta ja komponenteista. Aseet ovat huipputeknologiaa. Saatavuusongelmien lisäksi kitkaa tuo yhä poliittisen tahdon puute.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.03.23 - klo:05:00
Tästä artikkelista:

Putin näyttää perustavan olemassaolonsa sotaan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009428706.html)

Quote
UKRAINA on kuitenkin tämän sodan uhri kaikilla mahdollisilla tavoilla. De Carbonnelin mukaan tulemme näkemään vielä paljon kuolemaa ja tuhoa. Kovat realiteetit ovat vaikeita hyväksyä. Käihkön mukaan tässä tilanteessa toiveajattelu on turhaa, muuten todellisuus tulee yllättämään meidät ikävällä tavalla.

”Nopeita ratkaisuja tässä sodassa tuskin tulee, ja missään nimessä ei kannata tuudittautua siihen, että Putin katoaa ja joku liberaalidemokraatti hänet korvaa, ja kaikki on hyvin”, Käihkö sanoo.

Varsinkin Suomessa asenne tuntuu olevan se, että Venäjän kanssa ei koskaan enää tehdä yhteistyötä. *)

”Jos on vähääkään lukenut historiaa, niin eihän se välttämättä mene niin”, Käihkö sanoo.

Hän toivoo ajatteluun pitkäjänteisyyttä. Että mietittäisiin, miltä tilanne näyttää 20 vuoden päästä.

”Jossain vaiheessa sodan hinta kasvaa niin korkeaksi, että se halutaan päättää”, sanoo Käihkö.

Siinä vaiheessa kummankin on tehtävä myönnytyksiä, että päästään jonkinlaiseen pysyvään ratkaisuun, Käihkö sanoo.


Mutta mahdollisimman pitkään kannattaa jatkaa? Myös Lännen jatkaa tukeaan. Täydellinen voitto mielessä? Kunnes Ukraina on niin paskana, ettei ole enää mitään voitettavaa? Silloinhan sodan hinta on kasvanut riittävän korkeaksi?

***

Tässä asiassa sitten taiteillaan:

Venäjän johto varoittaa ”punaisesta linjasta” sodalle Natoa vastaan – Ukrainan terrorihyökkäys Venäjällä kiristi jännitteet äärimmilleen (https://mvlehti.net/2023/03/04/venajan-johto-varoittaa-punaisesta-linjasta-sodalle-natoa-vastaan-ukrainan-terrorihyokkays-venajalla-kiristi-jannitteet-aarimmilleen/)

Miksei tuota tehdä avoimesti? Miksei hyökätä avoimesti Venäjälle? Aivan, se ydinsodan riski. Entä Lännen jälkikäteen asettama "punainen viiva" Venäjälle?

Ei, nyt Venäjä on onnistunut käyttämään oikeuttaan ensin: ydinasevaltio saa vapaasti käydä tavanomaisesta sotaa. Tragikoomista, että puhutaan "ennakkotapauksista" (Medvedev) eli käytetään oikeuden käyttöön kuuluvaa sanastoa. No, eräänlaista oikeudenkäyntiä minäkin edellä ehdotin (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg30854#msg30854).

______

*) erityisesti on liikkeellä versio: ei ennen kuin Putin katoaa
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.03.23 - klo:05:17
Tässä ei pysy kyllä mukana:

Suomalais­tutkija haastaa uudet tiedustelu­tiedot kaasuputki-iskuista: ”Mikä olisi ukrainalaisten motiivi?” (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009439505.html)

Ukrainalaisille voi ajatella useampiakin motiiveja. Sen sijaan tämä on käsittämätöntä:

Quote
Kaasua Venäjältä Saksaan kuljettaneet Nord Stream -putket räjäytettiin syyskuussa viime vuonna. Syyskuun iskujen jälkeen putkivuotoja pidettiin yleisesti tarkoituksellisena sabotaasina ja syyttävä sormi osoitti usein kohti venäläistahoja.

Tekojen laajuus ja suunnitelmallisuus viittasi valtiolliseen toimijaan.

Iskujen jälkeen Nord Stream -putket eivät ole toimineet ja tuskin tulevat toimimaankaan. Venäjän-vastaisten pakotteiden aikana korjaaminen ei ole mahdollista.

Juuri siitä syystä: mikä olisi Venäjän ja erityisesti sen valtiollisten toimijoiden motiivi? Tästä jo edellä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg28815#msg28815). Kyllä, jossain mielessä voi Putinia ja Putinin Venäjää pitää pähkähulluina. Mutta toisessa mielessä on välttämätöntä pitää heitä hulluudessaan rationaalisina. Eikä käytännössä oman (omassa käytössä olevan) kaasuputken sabotoiminen mahdu siihen.

Sen sijaan Ukraina. Jos maa on sodassa, vihollisen kaikinpuolinen vahingoittaminen tai häiritseminen olisi hyvin ymmärrettävää. "Olisi": edelleenkään emme tiedä, mitä tapahtui. Mutta professori Veli-Pekka Tynkkysen yritystä sulkea Ukraina tuolla tavalla pois epäiltyjen joukosta, on pidettävä täysin epäonnistuneena. Hän sanoo:

Quote
Tynkkysen mielestä venäläistahoilla on yhä edelleen ollut paras motiivi putkien vahingoittamiseen.

Mutta ei pysty asian pyörittelystä huolimatta tuomaan esille, mikä se olisi.


PS. Hesarin tämän aamuinen artikkeli samasta asiasta problematisoi sitä taas huomattavasti enemmän.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.03.23 - klo:09:53
Yritän hahmottaa, minkälaisen sen kirjoituksen pitäisi olla, jonka nyt kirjoittaisi joku minua suuremmalla arvovallalla.

Eikö sen pitäisi olla halveksiva kaikkia maailman johtajia kohtaan? Jotka nyt yrittävät kriisinhallintaa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009426076.html), kun odotukset heitä kohtaan olisivat sellaiset, että miten he pystyisivät edesauttamaan sellaisen maailman syntymistä, jossa tiettyjä (nykyisenlaisia) kriisejä ei olisi. Eli koko maailman johtajat koostuvat nyt kakkosketjun ihmisistä, jotka eivät oikeasti pysty ihmiskuntaa johtamaan.

Jokin kuvitelma toisen planeetan sivilisaatiosta: ovat kyllä jo meidät havainneet, mutta todenneet, että ihmiskunnalta on vielä alkeellisin asia hukassa: miten elää sovinnossa edes oman lajin kanssa. Ei kannata ottaa yhteyttä!

Ei niin, että korkeamman sivilisaation edustajat meitä pelkäisivät. Mutta ovat todenneet, ettei kannata – ei huvita – vierailla tuntemattomassa pubissa, jonne koko ajan kannetaan ovesta sisään lisää pesäpallomailoja? Josta kuuluu ikävä räiske ulos asti?  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.03.23 - klo:06:39
Suomessa on vähintään nelinkertainen määrä hoitajia suhteessa väestöön Filippiineihin verrattuna. Siitä ei Hesari tänään maininnut ollenkaan:

Hazel Manlangit tupsahti tropiikista keskelle lumista Vantaata – Nyt hänestä odotetaan yhtä ratkaisua Suomen hoitajapulaan (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009414888.html)

Tämä sanottiin:

Quote
Okkeri muistuttaa, että sairaanhoitajan koulutus maksaa. Filippiineillä se hänen mukaansa kustantaa lähes parikymmentä tuhatta euroa, ja koulutus rahoitetaan usein lainalla tai perheen tuella.

”Filippiinit on pitkälti kehittyvä maa, jolle sairaanhoitajat ovat vientituote. Siellä on kova paine lähteä maailmalle ja lähettää rahaa kotiin.”

Yli kaksi miljoonaa filippiiniläistä työskentelee ulkomailla. He työskentelevät palvelualoilla, merenkulussa ja teollisuudessa – ja tietenkin terveydenhoidossa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.03.23 - klo:05:09
Tässä olisi ihmiskunnan sotahulluilekin puuhaa:

Nasa havaitsi asteroidin, joka huonolla tuurilla pilaa ystävänpäivän vuonna 2046 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8286a35b-d1cc-4a39-9b1e-f0088b9665c3)

Tuon uhan torjumiseen pitää ryhtyä jo nyt! Ja mikä parasta, ydinaseidenkaan käyttö ei ole poisuljettu keino!!!

***

Mitä nyt käynnissä oleviin asioihin tulee, olisiko tässä...

 NY Times: Kansain­välinen rikos­tuomio­istuin pyrkii nostamaan kaksi syytettä Venäjän mahdollisista sota­rikoksista (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009451128.html)

...  hyvä alku ajoituksenkin puitteissa tälle (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg30854#msg30854). Muodollinen oikeuden tuomio ei olisi välttämätön. Eikä syytetyn tai syylliseksi osoitetun välitön vangitseminen. OlennaIsinta siis käsittelyn aloittaminen jo silloin, kun tilanne on vielä päällä. Odottamatta loppuratkaisua.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.03.23 - klo:16:17
Nato-jäsenyys, huumeiden käyttöhuoneet... Ne eivät minua nyt yllätä. Sen sijaan tämä ehkä vähän yllättää:

Nuuskat naapurista myös jatkossa? (https://yle.fi/a/74-20022269)

Quote
Puoluejohtajat eivät ole valmiita kieltämään kokonaan nuuskan maahantuontia. Osa puolueiden puheenjohtajista haluaisi jopa sallia nuuskakaupan Suomessa.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.03.23 - klo:09:10
Näin on:

Zelenskyi kiitteli Putinin pidätysmääräystä: ”Historiallinen päätös, josta alkaa historiallinen vastuunkanto” (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/acf99586-bf36-4ec2-ac6f-60a5185ebb90)

Mutta hän ei ehkä pitäisi ajatuksestani laajentaa sotarikoksen määritelmää (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg30854#msg30854). Ja samalla historiallisen vastuun.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.03.23 - klo:05:00
Tuleeko ydinsota (Venäjän apulaisulkoministeri Sergei Rjabkovin (https://yle.fi/a/74-20010573))?

Siitä ei kannata lyödä vetoa. Ei sen vuoksi, etteikö se voisi tulla. Vaan sen vuoksi, että jos on lyöty vetoa niinkin vähäisestä määrästä kuin oluttuopista, voittaja ei ehtisi sitä kiireettömästi loppuun juoda.

Keskusteltiin Porkkalan vuokra-ajasta. Oli kuulemma kauheata, että Helsinki oli tykinkantaman päässä. Tällä hetkellä mikä tahansa paikka maailmassa on totaalisesta tuhosta ajallisesti noin puolen tunnin päässä.

Tottakai tuo voidaan muuttaa — joskus tulevaisuudessa. Tässä ja nyt täytyy keskittyä nyt käsillä oleviin tehtäviin (https://www.hs.fi/paivanlehti/23032023/art-2000009466537.html).

***

Funderailin vielä, että jos asiasta järjestettäisiin vedonlyönti Lontoon vedonlyöntipörssiin, niin tuosta syystä se menisi plörinäksi: jokaisen kannattaisi lyödä vetoa suuuristakin summista sen puolesta, ettei ydinsotaa tule! Ydinsodan kerroin voisi jonkun hullun takia kohota hetkellisesti hyvin korkeaksi. Mutta ei houkuttelisi uusia vedonlyöjiä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.03.23 - klo:05:03
Totta kai he kaikki tuon puolen tunnin tosiasian (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg32051#msg32051) tiesivät. Mutta tästä silti osattiin iloita:

Ydinasekannat yhdistivät poliitikkoja yli puolue­rajojen – Tallenne HS:n ulko­politiikka­tentistä nyt katsottavissa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009472427.html)

Quote
Paneelissa eduskuntavaaliehdokkailta Veronika Honkasalolta (vas), Marcus Rantalalta (r) ja Jouni Ovaskalta (kesk) kysyttiin, pitäisikö Suomen lainsäädäntöä muuttaa niin, että se mahdollistaa ydinaseiden tuonnin tai kuljetuksen Suomen kautta.

Kaikki kolme poliitikkoa nostivat ylös punaisen ei-lapun eli olivat väitteen kanssa eri mieltä.

”Jes”, juhlisti vasemmistoliiton Honkasalo tulosta ja tuuletti.

***

Kuten jo edellä sanottu, olen maistellut ajatusta, että ydinaseita sijoiteltaisiin kaikkialle. Liechtensteinia (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25666#msg25666) myöten.

Sillä siitä vielä saatetaan kiistellä, onko mikään demokraattinen valtio ollut sodassa toisen demokaattisen valtion kanssa. Mutta erittäin vankka fakta on, ettei koskaan ole ollut sotaa ydinasevaltojen välillä. Kyllä, proxy-sotia, sijaissotia on ollut. Mutta minun mallissani loppuvat paikat,  joihin sodat voisi sijaistaa. 8)

Ehkä paras toteuttamisvaihtoehto olisi, että Liechtensteinilla ym. olisi ydinohjuksin varustettu ydinkäyttöinen sukellusvene. Jollaista tietääkseni on käytännössä mahdotonta paikallistaa ja tuhota ennaltaehkäisevästi. Jollainen pystyy olemaan sukelluksissa ainakin noin kuukauden.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.03.23 - klo:05:55
Sen sijaan nyt valmistaudutaan pitkään sijaissotaan:

Horneteista tuli vaaliase (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009473826.html)

Quote
Lännen aseapuun liittyy pidäkkeitä, ja eri mailla on erilaisia riskiarvioita sodan eskaloitumisesta. Naton ja Venäjän väliseksi sotaa ei haluta. Länneltä uhkaavat loppua myös ammukset ja aseet, joita antaa Ukrainalle. Puola ja Slovakia antavat kuitenkin Ukrainalle nyt vanhoja Mig-hävittäjiä. Ukrainalle ne kelpaavat.

Suomessa poliittinen valmius tukea Ukrainaa on pinnalta vahvaa, mutta kuinka kova paketti on todellisuudessa? Ukrainaa on tuettava vielä pitkään.


Nyt on muuten loppumassa myös kirjoittelu, että Venäjän resurssit käydä sotaa loppuisivat. Luin latvialaisten sotilasasiantuntijoiden arvion, että niitä on sen verran, että sotaa voidaan käydä vielä ainakin kaksi vuotta.

Jotta Ukraina saataisiin pidettyä vapaana, sen oli annettava tuhoutua.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.04.23 - klo:04:01

Nato-asiassa ja myös ilmasto- ja energiakysymyksessä osaoptimointi tuntuu nyt olevan maailmalla ja Suomessa linjana.

Meillä on kohta riittävästi klapeja (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=637.msg32222#msg32222). Idästäkään päin tulevaa kylmää talvea ei tarvitse pelätä.

***

Apropoo, tämäkin:

Fossil Fuels Still Dominate Security and Defense Needs (https://wattsupwiththat.com/2023/03/31/fossil-fuels-still-dominate-security-and-defense-needs/)

Tuo kirjoitus arvioi tuosta näkökulmasta (ja myös siitä, mitkä ovat yhden maan turvallisuustarpeet). Mutta mikä onkaan Ukrainan sodan hiilijalanjälki? Nyt ja nykyisten suunnitelmien toteutuessa?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.04.23 - klo:05:40
Näin siinä kävi:

Nyt se tapahtui: Naton ydinsateenvarjo levittäytyi Suomen ylle (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009483730.html)

Quote
Naton ydinaseet suojelevat tästä hetkestä lähtien myös Suomea. Tutkija: siirryimme pidäkkeen maailmasta pelotteen maailmaan.
[..]
– Tästä seuraa lopulta strategisen kulttuurin muutos myös Suomessa, että miten me suhtaudumme tämän maan puolustukseen. Ydinaseet ovat nyt sen viimeinen tae, Lavikainen sanoo.
[..]
Puhutaan myös Naton ”eteen työnnetyistä” ydinaseista. Niiden ei tarvitse olla Venäjään nähden aivan edessä, koska ne voidaan toimittaa ilmateitse kohteeseensa mistä päin Eurooppaa tahansa.


Ja "klapeja" on varmasti riittävästi.

Ja em. "yhteinen ilo" (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg32090#msg32090) oli lopulta täysin turhanaikaista.

Lähetettiin tuolta pohjalta "vaatimaton" ehdotus Radio Suomeen: nythän voitaisiin saada suuria säästöjä, koska puolustusvoimat voidaan lakkauttaa. Ehdotustamme ei luettu.


PS. 6.3.23: Thomas Wallgrenin argumenteissa tänään on puolensa:

Nato-jäsenyys on vastuuton ratkaisu (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009502844.html)

Quote
On aina parempi, että osa meistä kuolee kuin että me kaikki kuolemme. Toisin sanoen: missään tilanteessa ei olisi oikein puolustaa maatamme – tai mitään muuta maata – siihen hintaan, että koko ihmiskuntaa uhkaisi tuho. Ydinaseen laukaiseminen voi johtaa vastavuoroiseen ydinsotaan ja siten ihmiskunnan tuhoon. Ydinaseen laukaiseminen on siis aina väärin.


Minä taas olen kiinnittänyt huomiota siihen, että turhaa enää "rypistää" kun ne ydinaseet ovat olemassa. Ja siihen, että ydinaseiden omistaminen näyttää antavan de facto oikeuden tappaa osan meistä. Koska mitään sen ehkäisemiseksi ei ole keksitty.

Suomen Kuvalehdessä oli muuten järkyttävä kooste siitä, minkälainen maa, minkälaiset elinolosuhteet Ukrainaan jää sodan jälkeen. Hengissä selvinneille. Ei tosin toki sellainen kuin se olisi ydinsodan jälkeen.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.04.23 - klo:04:32
Vastaus Wallgrenille:

Ydinsodan riskin arviointi on vaikeaa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009491816.html)

Jossa:

Quote
Miten Suomen Nato-jäsenyys sitten vaikuttaa ydintuhon riskiin? Olemme varmasti Wallgrenin kanssa yhtä mieltä siitä, että rajoittamaton ydinsota on suurin hulluus, mihin ihmiskunta voi ajautua. Niinpä rationaalisesti johdetut valtiot eivät ota ydinsodan riskiä. Ydinaseilla uhkailu olisi tällöin pelkkää tyhjää pelottelua.

Historian valossa emme voi kuitenkaan luottaa siihen, että valtioita johdettaisiin rationaalisesti. Mutta jos valtiot toimivat epärationaalisesti, on erittäin vaikeaa arvioida, mitkä toimet käytännössä lisäävät ja mitkä vähentävät ydinsodan riskiä. Ainakaan meidän filosofian tutkijoiden käytössä olevat välineet eivät siihen riitä.


Mutta tuohon voi tarttua: jotain voi ehkä kuitenkin tehdä sen eteen, etteivät valtiot voisi toimia noin. Tai ainakin tutkia ja miettiä, mitä sille voisi tehdä. Siitä voinee olla yhtä mieltä, ettei Suomen Nato-ratkaisu sitä tavoitetta edistänyt. Vaikkei varmastikaan vienyt huonompaankaan suuntaan. — Vähän tai ihan kuin kansalaisen klapivarastot ilmastonmuutokselle.


09.03.23:13: Odotan aikaa, jolloin valtiomiehen kunnianimityksen ansaitsee vasta, kun unohtanut valtiot. Varsinkin oman valtionsa. Jolloin oman valtionsa tulevaisuuteen myönteisesti vaikuttaneen toimijan teot mitataan kultavaa'alla, toisessa kupissa vaikutukset muihin valtioihin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.04.23 - klo:07:34
Kilpailu siitä, kuka halveksivammin sanoo?

Carl Bildt kommentoi Medvedevin kirjoitusta: Kuulostaa mielenvikaiselta (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1872dd71-5085-4b19-af03-40280df59879)

Quote
Venäjän turvallisuusneuvoston varapuheenjohtaja Dmitri Medvedev julkaisi lauantaina sosiaalisessa mediassa blogikirjoituksen, joka nostatti kulmakarvoja. Ruotsin entinen pääministeri Carl Bildt vastasi Medvedevin ulostuloon twiittaamalla, että tämän puheet kuulostavat suljetulle osastolle teljetyn miehen puheilta.

Mutta näiden ihmisten kanssa sitä on nyt rämmittävä. Kuppiloiden "oljenkorsi" (iltapäivälehtien tukemana) on pitkään, ellei koko sodan ajan ollut se toive, että se "hullu" Putin kuolee. Mutta tuossa on yksi mahdollinen henkilö hänen tilalleen.

Yksilöistä lähtevät seltykset (ja samalla ratkaisuehdotukset) sosiaalisille ongelmille ovat kumman suosittuja nähtävästi yhä kaikissa piireissä. Nuoruudessani tuntui lähes kaikille riittävän selitykseksi (silloin vielä ajallisesti läheiseen) natsismin ilmiöön se lause, että Hitler oli pähkähullu.

Kuitenkin tämä oletus on koko ajan taustalla:

Tässäkin oletus, että toimijat olisivat asiassa pohjimmiltaan järkeviä:

Asiantuntija: "En halua pelotella enkä liioitella, mutta ydinaseen käyttö on mahdollista" – Venäjä voisi valita näistä neljästä vaihtoehdosta (https://yle.fi/uutiset/3-12651129)

Quote
Ylen haastattelemat asiantuntijat arvioivat, että ydinaseen käyttö ei olisi Venäjän kannalta järkevää. Siksi se on epätodennäköistä.

Ja tuo pakottaa loogisesti olettamaan, että siellä ei ole mielisairaalan potilaita.

Salakavalasti ilmiö on tullut mukaan suhtautumisessa demokratioihinkin. Trumpin hulluna pitäminen oli Suomessakin olevinaan erittäin tärkeää, poliittinen teko?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.04.23 - klo:06:23
Joka tietoa lisää, se tuskaa lisää. On tämä:

The Washington Post: Salaisten Ukraina-asia­kirjojen vuotaja on nuori amerikkalainen aseharrastaja (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009467827.html)

Ja sitten tämäkin:

Ukrainan sota|Propaganda peittää yhä tiukemmin sen, miten Ukrainalla menee – eli huonosti, sanoo ukrainalais­kuvaaja (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009491272.html)

***

Tiedämme ja emme tiedä. Yksi mielipide lisää tähän keskusteluun:

 Ydinsodan todennäköisyyksiä voidaan arvioida (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009512718.html)

Quote
Akuutti kriisi voi nopeuttaa ydinaseiden ensimmäistä käyttöä, varsinkin jos osapuoli uskoo, että vain ydinaseet voivat tarjota paon varmalta tappiolta.
[..]
Tässä tilanteessa tietämättömyyteen vetoaminen tarkoittaa vastuuttomuutta, jolla perustellaan huonosti harkittua päätöstä liittyä Natoon.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.04.23 - klo:09:00
Tässä kappaleessa HS oikeastaan yllätti:

Pääkirjoitus
Ei yksi Nato kesää tee (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009516773.html)

Quote
Pohjimmiltaan Nato-jäsenyys on kuitenkin murheellinen asia. Olisi parempi, jos maailma olisi sellainen, jossa Natoa tai sen sotavoimaa ei tarvittaisi. Paremmassa maailmassa Ahvenanmaalla pelättäisiin puutiaisia eikä Putinia. Suomen kannalta olisi onnellisempaa olla kahden kulttuurin välinen rajamaa kuin lännen etuvartio ydinasevaltojen törmäyskohdassa.


Ei sitten enää jatkolauseessa:

Quote
Olisi kuitenkin jotain vielä paljon pahempaa: seistä etuvartiossa yksin.

Kirjoituksessa ei oikeastaan mitään siitä, miten maailma tehtäisiin sellaiseksi mitä edellisessä kappaleessa kuvattiin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.04.23 - klo:04:11
Eikö tämä ehdotus olisi lopulta inhimillinen kaikkiin sotiin:

”Putinin kokki” ehdottaa kaksintaistelua Suomen armeijan ja Wagnerin välillä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/25346310-a7e4-4b2a-8ea2-616b9683f0cf)

Quote
– Siksi ehdotan seuraavaa, jos olette valmiit esittämään asiaa Suomen johdolle. Valitsemme sopivan paikan, johon te lähetätte 500 hyvin varusteltua suomalaista sotilasta ja johon minä saavun 500 Wagner-sotilaan kanssa. Sen jälkeen taistelemme kuolemaan saakka, Prigožin ehdottaa.

– Tapamme siis toisiamme ja arvioimme, kumpi on vahvempi.

Jos asiat nimittäin on maailmassa pakko väkivallalla ratkaista? Ilman muuta täysin pähkähullu ehdotus... mutta onko asiassa muita kuin pähkähulluja ehdotuksia?

Eräässä mielessä tuota ideaa jo toteutetaan Ukrainassa. Ikävää taistelijoille, mutta melko leppoisaa "penkkiurheilijoille" ja "faneille" (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009511313.html) . Tai erilaisille "huoltojoukoille" täällä kauempana.

PS. 21.04.23 Urheilu-uutisia:

Ukraina näyttää aloittaneen vasta­hyökkäyksen valmistelun rintamalla (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009532924.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.04.23 - klo:06:03
Hesari käytti aika samanlaista kielikuvaa:

Ukraina yrittää kääntää sodan suunnan – ja meidän pitää tukea hyökkäystä (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009535541.html)

Quote
[..] Eikä länsikään ole istunut katsomossa, vaan Ukrainalle on virrannut koulutusta, aseita ja ammuksia.
[..]
Lännellä on vielä paljon tehtävää auttaakseen Ukrainan joukkoja. Varsinkin ammustuotanto pitää saada toimimaan aivan eri tavalla kuin nyt. Myös koulutustukea on lisättävä.

On meidänkin etumme, että Ukraina saa käännettyä sodan kulun. Siksi se on myös meidän velvollisuutemme.

Länttä tämä ei siis kuitenkaan onneksi koske:

Quote
Kulutussota on kuitenkin ollut kuluttavaa myös Ukrainalle, jolta kaatuu ja haavoittuu sotilaita ja kuluu ammuksia. Vielä isompi ongelma on se, että Venäjällä on kulutussotaa varten enemmän kulutettavaa kuin Ukrainalla.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.04.23 - klo:04:09
 Sotilasmenot kasvoivat viime vuonna uusiin ennätyslukemiin – Suomessa menot nousivat hävittäjähankintojen takia eniten yli 60 vuoteen (https://www.maailma.net/uutiset/sotilasmenot-kasvoivat-viime-vuonna-uusiin-ennatyslukemiin-suomessa-menot-nousivat)

Quote
Sotilasmenot kasvoivat viime vuonna eniten Euroopassa, mitä selittää etenkin Venäjän hyökkäys Ukrainaan. Sotilasmenot ovat kuitenkin kasvaneet jo vuosia, mikä viittaa siihen, etteivät valtiot usko turvallisuuden paranevan lähitulevaisuudessakaan, sanoo Tukholman rauhantutkimusinstituutti Sipri.
[..]
Maailman sotilasmenot olivat viime vuonna yhteensä 2 240 miljardia dollaria eli noin 2 041 miljardia euroa – enemmän kuin koskaan aiemmin. Kasvua oli edellisvuoteen verrattuna 3,7 prosenttia, mikä on jyrkin vuoden aikana tapahtunut kasvu ainakin 30 vuoteen, käy ilmi Tukholman rauhantutkimusinstituutin Siprin tuoreista tilastoista.
(lihav. HJ)

Tuohon lukuun voisi verrata mitä tahansa maailman rahareikää (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=972.msg27806#msg27806). Mutta sitä vertailua ei yleensä (juuri koskaan?) tehdä.

Me olemme verranneet:

Maailman nälän poistaminen maksaakin hyvin paljon enemmän kuin me laskimme. Näin kertoi FAO. (http://tuottavamaa.net/uutiset.php?News_id=389) (2015, 2012)

Mutta liian pieniilä luvuilla tämäkin arvio:

Quote
Ja edelleen - jos käytämme samaa vertailukohtaa kuin aiemmassa uutisessamme - se olisi ainoastaan noin viidennes maailman asevarustelumenoista.

Kun oikeampi arvio nyt olisi noin yksi kahdeksasosa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.04.23 - klo:04:01
Myös Hiilamo oli huomannut tämän:

Heikki Hiilamon kolumni: Moni rauhanaktiivi juhli Nato-jäsenyyttä hämillään – kuin olisi mutkan kautta juhlinut vääryyden voittoa Venäjällä (https://yle.fi/a/74-20027863)

Quote
Eurooppa on jakomielisessä tilanteessa: yhtäällä se rakentaa parempaa elämää, toisaalla se tukee Ukrainan sotaa. Juuri nyt korvia huumaa hiljaisuus, joka vallitsee sodan rauhanaloitteiden ympärillä.

Ja tämä on kai laskettava Hiilamon hyvien asioiden joukkoon. YLE:n uutiskoosteesta:

Quote
EU:n valtiovarainministerien epävirallinen kokous jatkuu toista päivää Tukholmassa. Ministerit keskustelevat tänään muun muassa Ukrainan jälleenrakentamisen rahoittamisesta ja tuen koordinoimisesta. Suomesta paikalla on toimitusministeristön valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk.).
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.04.23 - klo:05:37
Juuri siitä syystä: mikä olisi Venäjän ja erityisesti sen valtiollisten toimijoiden motiivi? Tästä jo edellä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg28815#msg28815). Kyllä, jossain mielessä voi Putinia ja Putinin Venäjää pitää pähkähulluina. Mutta toisessa mielessä on välttämätöntä pitää heitä hulluudessaan rationaalisina. Eikä käytännössä oman (omassa käytössä olevan) kaasuputken sabotoiminen mahdu siihen.

Epäluuloja täytyy/halutaan kuitenkin näin yhä ylläpitää:

Selvitys: Kaasu­putkien räjähdys­paikalla oli ennen iskua ainakin neljä Venäjän meri­voimien alusta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009549485.html)

Quote
Venäjää epäiltiin tuoreeltaan lännessä laajasti kaasuputkien räjäyttämisestä, Moskova taas syytti teosta Yhdysvaltoja. Myöhemmin syyllisiksi on väitetty myös ”Ukraina-mielisiä” yksityishenkilöitä.

Yhdysvallat, Tanska, Ruotsi ja Puola näyttävät joka tapauksessa seuranneen tarkasti venäläisten alusten liikkeitä alueella neljä vuorokautta ennen räjähdyksiä eivätkä Nato-liittolaiset näytä jakaneen kaikkea tietoaan asiasta kiinnostuneille.


Se kysymys ei tule esille, miksi tai miten osattiin ryhtyä tarkkailemaan neljä vuorokautta ennen.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 30.04.23 - klo:08:04
Tuohon lukuun voisi verrata mitä tahansa maailman rahareikää (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=972.msg27806#msg27806). Mutta sitä vertailua ei yleensä (juuri koskaan?) tehdä.

Uskottava se on. Näin aiotaan nyt tehdä:

Joe Biden Wants Every US Military Vehicle To Be Climate Friendly (https://wattsupwiththat.com/2023/04/29/joe-biden-wants-every-us-military-vehicle-to-be-climate-friendly/)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.05.23 - klo:09:41
Useissa radion aamun uutisissa kerrottiin tästä:

Uutta tietoa Nord Streamin räjähdyspaikan liepeillä liikkuneista Venäjän aluksista (https://yle.fi/a/74-20029798)

Ja kehotettiin vielä katsomaan lisätietoja netistä. Eli tuosta artikkelista. Tässä artikkelin eräänlaiset loppupäätelmät:

Quote
Venäjän vedenalaisen sodankäynnin asiantuntija H.I. Sutton ei usko, että kyse on myöskään sattumasta.

– Nämä havainnot antavat vakuuttavaa näyttöä siitä, että ne ovat yhteydessä Nord Streamin tapahtumiin.

Myös Jens Wenzel Kristoffersen pitää havaintoja mielenkiintoisina.

– Mikäli venäläiset paljastuvat (sabotaasin) tekijöiksi, niin he näyttävät keränneen tietoja, kartoittaneen operaation kohteen tarkasti ja asettaneen räjähteet alustensa avulla.

H.I. Suttonin mukaan mikä tahansa taho Nord Streamin iskun takana onkaan, hyötyi siihen liittyvästä epätietoisuudesta.

– Moni ihminen täytti tämän aukon omilla teorioillaan tai ennakkoluuloillaan ja siksi on tärkeää että tämänkaltaista dokumentoitua tietoa saadaan lisää.

Sitten tulee kyllä esille, että syyllisyyskysymys on täysin auki.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.05.23 - klo:11:08
Eikö tässä ehdotuksessa — joka selvästi liittyy Zelenskyin Suomen vierailuun — kerrota tulevasta järkyttävästä totuuden hetkestä:

Ukrainan presidentin kanslia­päällikkö: Kun Ukraina saa turvatakuut Natolta, sodan loppu on lähempänä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009556028.html)

Tiedämme (ainakin hetken) mihin Naton turvatakuut riittivät: tuon sodan tai maailman loppumiseen.

Quote
Jotkin Nato-maat voivat ymmärrettävästi olla huolissaan sota-aikana annetuista turvatakuista. Naton viides artikla perustuu siihen, että hyökkäys yhtä vastaan on hyökkäys kaikkia vastaan. Maailmansotaa ei halua kukaan.

EPÄRÖINNIN aika on silti ohi. Putinin toimet Ukrainassa muodostavat uhan maailman turvallisuudelle ja inhimillisyydelle. Häntä ei pidä palkita hirmuteoista, ja hänet on myös tuotava oikeuden eteen.

Varmasti kysyttynä olisi niin, ettei Putinia ym. myöskään pidä ajaa nurkkaan. Harkitsemaan epätoivoisia loppuratkaisuja.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.05.23 - klo:04:39
Pysy tässä sitten mukana ja teeskentele jotain ymmärtäväsi:

Ukrainalla ei ollut mitään syytä tehdä lennokki-iskua Kremliin, sanoo asiantuntija – yksi veikkaus Venäjän motiivista hänellä on (https://yle.fi/a/74-20030073)

Quote
Euroopan hybridiosaamiskeskuksen verkostojohtaja, kommodori evp. Jukka Savolainen ei usko Ukrainan olleen Kremliin tehdyn lennokki-iskun takana.

– Ukrainalla on vähän syitä ryhtyä tällaiseen. Se olisi vain heille haitallista, Savolainen pohtii teon motiivia.

Savolaisen mukaan isku voi aivan hyvin olla venäläisten itsensä tekemä, mutta sitä ei varmasti voida osoittaa suuntaan eikä toiseen. Yksi looginen selitys olisi, että iskulla halutaan peittää jotain muuta.

– Tämä voi jopa liittyä Nord Stream -tutkintaan. Se on aika merkittävä maineriski Venäjälle eikä sielläkään olla asioista aina aivan samaa mieltä. Tällä voidaan saada hankala asia peittoon. Toivotaan näin.

Ikivanha kasku venäläisistä kauppiaista, jotka tapaavat toisensa maantiellä:

- Minne matka?
- Novgorodin markkinoille.
- Nyt sinä valehtelet. Olet varmasti matkalla Novgorodin markkinoille!

***

Ja artikkelissa:

Mitä uusista Nord Stream -tiedoista oikein pitäisi ajatella? Tässä kolme keskeistä kysymystä ja vastaukset niihin (https://yle.fi/a/74-20030038)

Quote
Mitkä seikat lisäävät sen teorian uskottavuutta, että nimenomaan Venäjä olisi kyennyt tekemään iskun kaasuputkiin?

Ei ole pienintä epäilystäkään, ettei Venäjä olisi halutessaan kyennyt omia kaasuputkia räjäyttämään.

Ovelasti formuloitu: "kyennyt".
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.05.23 - klo:10:05
Tätä jatketaan (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg15631#msg15631). Tätä ajetaan väkisin läpi:

Sähkötupakka höyryää jopa lasten huulilla – nuorimmat vapettajat ovat vasta kakkosluokkaisia (https://yle.fi/a/74-20030116)

Quote
Kouluilla ja oppilaiden vanhemmilla ei ole vielä tarpeeksi tietoa sähkötupakan vaaroista.
[..]
– Nuorilla on harhaluuloja siitä, että sähkötupakka ei olisi yhtä vaarallista*) kuin tavallinen, eivätkä he osaa etsiä oikeita tutkimuksia, kun sosiaalisen median kanavat julistavat muuta.

Lähteen mukaan mediakritiikki on tarpeen.

Suomen Tullista kerrotaan, että ulkomailta tilatut sähkötupakoiden nesteet voivat sisältää vaarallisia aineita.
(lihav. HJ)

Nuoret ja heidän varhempansa halutaan saada hysteerisesti pelkäämään. Nuoret eivät oikeastaan saa edes löytää tosia tutkimustuloksia. Heidän täytyy löytää oikeita tutkimuksia!

*) Tällaisellekaan sivulle nuoret eivät saisi joutua:

5 Vaping Facts You Need to Know (https://www.hopkinsmedicine.org/health/wellness-and-prevention/5-truths-you-need-to-know-about-vaping)

Quote
Michael Blaha, M.D., M.P.H., director of clinical research at the Johns Hopkins Ciccarone Center for the Prevention of Heart Disease, shares health information about vaping.

1: Vaping is less harmful than smoking, but it’s still not safe.

E-cigarettes heat nicotine (extracted from tobacco), flavorings and other chemicals to create an aerosol that you inhale. Regular tobacco cigarettes contain 7,000 chemicals, many of which are toxic. While we don’t know exactly what chemicals are in e-cigarettes, Blaha says “There’s almost no doubt that vaping exposes you to fewer toxic chemicals than smoking traditional cigarettes.”
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.05.23 - klo:07:42
Myös voi kysyä – edelliseen puheenvuoroon viitataten - ovatko Gazan alueelta Israelin siviilialueille (vuosien aikana) ammutut raketit (https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel) ammuttu aidosta tarpeesta?

Jaaha. YLE:

Quote
Kolme Islamilainen Jihad -äärijärjestön johtajaa on saanut surmansa Israelin Gazan alueelle tekemässä ilmaiskussa. Järjestö vahvistaa johtajiensa kuolemat. Iskuissa kuolivat myös miesten vaimot ja ainakin osa heidän lapsistaan.

Israel sanoo kohdistaneensa iskut jihadistijärjestön johtajien asuntoihin. Israelin mukaan miehet olivat vastuussa viime päivinä Israeliin ammutusta rakettitulesta.

Islamilainen Jihad*) on ampunut raketteja Israeliin sen jälkeen, kun sen johtaja kuoli syömälakkoon israelilaisessa vankilassa. Rakettitulitus lopetti Egyptin, Yhdysvaltain ja Qatarin välityksellä solmitus heikon tulitauon.

Israelin viranomaiset varoittavat palestiinalaisten vastaiskusta. Alueen asukkaita 40 kilometrin säteellä Gazan rajasta kehotetaan pysyttelemään pommisuojien lähellä. Myös koulut ovat tänään kiinni, kertoo israelilainen Haaretz-lehti.

Epäilemättä vastaiskuja tulee puolin ja toisin.

Vuoden 2014 sodan jälkeen minusta YK antoi ymmärtää, että tämä saa nyt olla viimeinen kerta: nyt autetaan jälleenrakennuksessa, mutta ei enää tämän jälkeen. Mutta Hamas ei tunnu tätä muistavan, kun se uhmakkaasti rakettejaan ammuskelee.

Jos tuosta taas täysi sota syttyy, hyvinkin taas satatuhatta gazalaista on vailla kotia. Kun sillä keinolla yritettiin toimia sen puolesta, että muutama sata palestiinalaista saisi pitää kotinsa Itä-Jerusalemissa.

Nyt on jo työlistalla Ukrainan jälleenrakennus.

_______

*) vastuu ammuskelun salllimisesta on kuitenkin Hamasilla! Esim. Putin ja Venäjän hallinto eivät voi kohautella olkapäitään sen suhteen, mitä nk. Wagner-joukot tekevät.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.05.23 - klo:05:17
Menemättä yksityiskohtiin:

Lauantaiyönä alkanut tulitauko kesti alle vuorokauden Israelissa (https://yle.fi/a/74-20031736)

PS. 16.05.23: Ehkä kuitenkin tämän verran:

Quote
Viidessä päivässä ehdittiin kuitenkin saada aikaan paljon vahinkoa: YK kertoi paikallisviranomaisten ilmoittaneen, että yli 50 kotia oli tuhoutunut ja vajaat tuhat ihmistä jäänyt vaille kotia Gazassa.
[..]
Israelin mukaan Gazasta on ammuttu viikon aikana yli 1 234 rakettia ja tykistökranaattia, joista suurin osa on torjuttu.

Nyt tulitauko olisi joidenkin tietojen mukaan alkanut pitää.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.05.23 - klo:04:01
Ukraina kerää tukea ennen ratkaisevaa hyökkäystä (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009587371.html)

Quote
Presidentti Volodymyr Zelenskyi kiertää Eurooppaa keräämässä aseapua, kun Ukraina valmistelee hyökkäystä.


Quote
Matka alkoi Suomesta, joka on vahva lenkki Ukrainan läntisten tukijoiden ketjussa. Ranskasta Zelenskyi sai lupauksen kymmenistä panssareista. Britanniasta presidentti kuittasi muun muassa lennokkeja ja ilmatorjuntaohjuksia ja lupauksen lentäjien kouluttamisesta. Saksakin heräilee: yli 2,7 miljardin euron tukipaketilla se on melkein kaksinkertaistamassa tähänastisen tukensa. Lännessä tiedetään, että nyt on aika takoa. Sodassa ovat edessä ratkaisevat kuukaudet.


Kuten valmistelee USA. Ja Eurooppa. Ja Helsingin Sanomat.

"Koko onnemme kalpamme kärjessä on".


IS 20.05.23:

USA tukee F16-hävittäjien toimittamista Ukrainalle (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009598704.html)

Quote
Kannanottoa voi pitää läpimurtona Ukrainalle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.05.23 - klo:04:23
Jää kuulemma tällainen "sisäsiisti" mahdollisuus:

Asiantuntijaryhmä: Suomen ei kannata sallia ydinaseita maaperällään  (https://www.maailma.net/uutiset/asiantuntijaryhma-suomen-ei-kannata-sallia-ydinaseita-maaperallaan)

Quote
Raportin mukaan ydinaseista tulee väistämättä osa Suomen turvallisuuspolitiikkaa Naton jäsenenä. On kuitenkin Suomen itsensä päätettävissä, miten se osallistuu ydinaseiden käytön mahdollisuuteen perustuvaan pelotepolitiikkaan tai tukee sitä, raportissa todetaan.

Ollaan "sateenvarjon" alla. Mutta ei missään tapauksessa pidetä itse kahvasta kiinni. Tuo tämän tosiasian vallitessa:

Keskusteltiin Porkkalan vuokra-ajasta. Oli kuulemma kauheata, että Helsinki oli tykinkantaman päässä. Tällä hetkellä mikä tahansa paikka maailmassa on totaalisesta tuhosta ajallisesti noin puolen tunnin päässä.

Ja tietysti sen tosiasian, että ydinasepelote on uskottava vain, jos Nato on päättäväisesti ja uskottavasti valmis maailmanloppuun. Suomen osalta tuossa nyt yritetään jotain tällaista: hei, me ei ihan oikeasti olla siinä mukana. Unohtakaa ja ohittakaa sitten meidät!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.05.23 - klo:05:04
Tämä on nyt sitten sanottu Suomessakin:

”Tämän sanominen voi olla tabu” – länsi toivoo Ukrainalle voittoa sodassa, mutta professori muistuttaa rauhanprosessien peruskaavasta (https://yle.fi/a/74-20030125)

Quote
Rauhan- ja konfliktintutkimuksen professori Tarja Väyrynen muistuttaa, että yleensä sodan osapuolet joutuvat tekemään kompromisseja.

– Tämän sanominen voi olla tabu, mutta usein rauhanprosessi tarkoittaa sitä, että kumpikin osapuoli joutuu jossain kohtaa myöntymään, sanoo Väyrynen Ylen haastattelussa.

– Venäjän ja Ukrainan välisessä konfliktissa tämä voi tarkoittaa Krimin hallinnasta tehtävää kompromissia.

Rauhanprosessissa osapuolet vertaavat sodan jatkamisen hintaa siihen, että lähtisivät etsimään sovintoa

Tässä kysymyksessä pätee erityisesti isoäitini sanonta, että paras on hyvän vihollinen.

Toisaalta voidaan kyseenalaistaa se, että uskotaan asioiden yhä menevän siten, kuin ne ovat aina ennenkin menneet (lisäys 27.05.23)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.05.23 - klo:05:03
 Tutkija: Venäjä on huomannut, ettei voi saavuttaa tavoitteitaan kiristämällä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009610077.html)

Quote
Venäjän ilmoittamat ”punaiset viivat” ovat lipuneet yhä kauemmas aiheuttamatta luvattuja ydinaseilla tehtäviä kostotoimia. Lännen suurin saavutus on ollut voittaa pelko Venäjän vastatoimista, ulkopoliittisen instituutin tutkija Jussi Lassila uskoo.
.

Mitä sanoi vanhan vitsin mukaan pilvenpiirtäjän katolta pudonnut alastulomatkan puolessa välissä?

"Tähän asti on kaikki mennyt hyvin."
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.06.23 - klo:08:49
HS:

Pääkirjoitus
Ukrainan vastahyökkäyksen paine tuntuu Venäjällä (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009622861.html)

Quote
Ukrainan liikkeitä tarkkaillaan ja tulkitaan lännessä kuin siirtoja šakkilaudalla. Ukraina pelaa pitkää peliä, sillä sodan loppu ei ole tällä hetkellä näköpiirissä. Rauhaa on vaikea saada aikaan niin kauan kuin Putin on vallassa.

Ehdotus, toive rivien välissä, että pelattaisiinkin šakkia niin, että toinen osapuoli antaisi kuninkaan tasoitusta?

Tiedetäänkö muutenkaan, mitä tässä odotetaan:

Quote
Sodan loppua ei voi laskea vastahyökkäyksen varaan. Vastahyökkäys voi silti luoda painetta tulitaukoon ja neuvotteluihin.

Ukrainan paine onnistua on valtava, sillä lännen haluun auttaa on syntynyt synkkä logiikka: Ukraina saa lisää ylijäämäaseita lännen varastoista, kunhan ensin todistaa voittavansa. Apuun ja Ukrainan jälleenrakentamiseen pitäisi jo saada pysyvämmät rakenteet.

Entä jos vastahyökkäys epäonnistuu? Vaatiiko synkkä logiikka tuhoamisen jatkamista ihan niinkuin tähänkin asti?


PS. 6.6.23: Nyt tuntuu ja kuulostaa sitä, että hyvin lähitulevaisuudessa saadaan karmealla tavalla vastaukset  noihin kysymyksiin.

PS2: Radio Suomessa äsken hehkutettiin, miten suoritetulla asepalveluksella voi olla merkitystä naisenkin työhaussa. Mitä ei ehdotettettu oli se, että palkkasotilaspalvelulla todistelisi testattua paineensietokykyään. — Alueuutisissa hehkutusta sitten jatkettiin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.06.23 - klo:05:12
Nyt se vastahyökkäys on sitten alkanut.

Ja yleisarviot asiantuntijoilla ovat, ettei se siihen lopu. Vaan sota kestää vielä pitkään.

Yksityiskohtana: Suomen lahjoittamista 6 panssarivaunusta on 3 tuhottu. Johtopäätös? Ilmeisesti se, että on lähetettävä lisää?

Tukholman Siprin arvio on, että ydinaseiden määrä maailmassa on kasvanut. Siis niiden aseiden, joita valmistetaan, jotta niitä ei koskaan käytettäisi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.06.23 - klo:09:05
Muistojen Bluvardissa ja Lauantain toivotuissa soivat nyt usein sodanvastaiset laulut. Hyvin usein "Palkkasoturi", jonka nimi on erittäin epäonnistunut käännös alkuperäisestä: "Universal Soldier". Tämä osa on aika oikein käännetty:

Quote
Hän on sotilas, ei enempää, joten häntä moittikaa
Vaan ei käskyjään hän kaukaa enää saa
Hän saa ne sinulta ja minulta, oi veljet huomatkaa
Näin ei saada sotaa koskaan loppumaan

Täällä sitten joku, joka ei antaisi lupaansa, ainakaan enää jatkaa:

Ukraina ei voi voittaa sotaa, ja siksi Yhdysvaltojen täytyy kehittää ”loppupeli”, sanoo arvostetun ajatushautomon tutkija (https://yle.fi/a/74-20036526)

Quote
Ukraina tai Venäjä ei pysty voittamaan sotaa taistelukentällä. Siksi Yhdysvaltojen on aika muodostaa näkemys siitä, miten sota saadaan loppumaan diplomatian kautta.

Näin ehdottaa arvovaltaisen Rand Corporation -tutkimuslaitoksen vanhempi politiikan tutkija Samuel Charap Foreign Affairs -lehden artikkelissa kesäkuussa.

Rand saa rahoitusta esimerkiksi Yhdysvaltain hallinnolta ja tekee sille muun muassa puolustusalaan liittyvää tutkimusta.

Charap kutsuu diplomaattista ratkaisua sodalle ”loppupeliksi”.

Länsimaat ovat viestineet julkisesti, että ne tukevat Ukrainaa niin pitkään kuin tarve vaatii. Siksi tutkijan ehdotus vaikuttaa uudelta avaukselta.

Näin, vaikka:

Quote
And he's fighting for Democracy

Tuo säe ei kääntynyt suomeksi.

***

PS. 17.06.23: Luultavasti (lähes) kaikki kolpakko- ja kahvikuppistrategit Lännessä ovat varmoja, että Putin tässä valehtelee:

Putin haukkui Zelenskiyä ja väitti Ukrainan vastahyökkäystä tuhoon tuomituksi (https://yle.fi/a/74-20037267)

Quote
Ukrainan joukkojen on kerrottu edenneen useisiin suuntiin ja edistyneen jonkin verran ainakin Zaporižžjan alueella sekä Bahmutissa.

– Minusta Ukrainan asevoimilla ei ole mitään mahdollisuuksia täällä kuten muissakaan suunnissa. Minulla ei ole tästä epäilystäkään, Putin sanoi.

Ukrainan tappiot ovat ”yli kymmenkertaiset Venäjään verrattuna”, Putin sanoi.

– Pian Ukraina ei enää käytä lainkaan omaa kalustoaan. Siitä ei ole mitään jäljellä. Kaikki, millä he taistelevat, tuodaan ulkomailta. Niin ei voi taistella kauaa.

Koska eihän asia saa noin olla.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.06.23 - klo:04:57
Kumpi on lapsellisempi, kysyjä vai vastaaja?

Tiede|Lasten tiedekysymykset
Miksi sodissa ammutaan? Eikö niissä voisi vaikka painia? (https://www.hs.fi/tiede/art-2000009549985.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.06.23 - klo:05:40
Näin on aina ollut. Ja näin on aina oleva:

Parin miljardöörin pelastus kiinnostaa, vaikka Välimereen hukkui satoja – medialogiikan epäsuhta on aina ollut olemassa, sanoo professori (https://yle.fi/a/74-20038177)

Vrt. edellinenkin.

Tragikoomisesti jo itse Titanicin uppoamisesta alkaen tai se mukaan lukien. Se ei suinkaan ole maailman pahin merionnettomuus. Vaikka yleisesti niin luullaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.06.23 - klo:05:11
Hesari tänään:

toinen toistaan asiantuntevampia ja tyylikkäämpiäkin analyyseja siitä, ettemme tiedä, mitä Venäjällä nyt tapahtuu.

***

Toisessa yhteydessä löysin pilakuvan, jossa asiantuntijalta kysytään:

— Onko edessämme taas epävarmuuden vuosi?

— Ehkä on. Ehkä ei.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.07.23 - klo:07:12
Jatkoa edelliseen. Tämän järjestelyn tarkoitus oli varmasti alkuun täysin vilpitön:

Pyhä allianssi (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Pyh%C3%A4_allianssi)

Quote
Pyhää allianssia voidaan pitää maailman ensimmäisenä kansainvälisenä rauhanturvaamisjärjestönä, vaikka se perustuikin omiin poliittisiin kuvioihinsa.

Ja Suomi pääsi kulman kautta sen jäseneksi!  — Sat sapienti.

Kun nyt kohkataan, miten Biden vierailee "Nato-Suomessa" (mm. YLE:n uutiset) eikö samalta ole täytynyt tuntua kun Aleksanteri I kävi Suomessa?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.07.23 - klo:04:00
Hienoa on, että Hesari antaa "Nato-hössötyksensä" ohella tilaa myös tällaisille näkemyksille:

Rauhaa ei pidä rakentaa viholliskuvien varaan (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009699343.html)

Quote
Viholliskuvat ovat ihmiskunnan ja maapallon kannalta tuhoisia, ja pahimmillaan ne voivat johtaa ydinaseiden käyttöön.

Toisen kirjoittajista eli Arja Alhon olen tuntenut yli 50 vuotta (https://www.finna.fi/Record/narc.VAKKA-230554.KA_VAKKA-573206.KA?sid=3025430711).  ;D
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.07.23 - klo:04:52
Tätä näkökulmaa ei paljon nyt tuoda esille suomalaisessa mediassa:

What Israel is fighting against (https://www.spiked-online.com/2023/07/04/what-israel-is-fighting-against/)

Quote
The Islamists in Jenin pose an existential threat to Israelis – and to Palestinian nationhood.

Ehkä hiukan tässä tasapuolisuuteenkin pyritään:

12 palestiinalaista kuoli Israelin operaatiossa Jeninissä – surmansa sai myös yksi israelilaissotilas (https://yle.fi/a/74-20039700)

Ainakin myös Israelin annetaan kertoa näkemyksensä. Tämä minua on edellä useasti häirinnyt:

Quote
YK:n ihmisoikeusvaltuutettu Volker Turk sanoo, että operaation laajuus ilmaiskut ja rakennusten tuhoaminen mukaanlukien nostavat vakavia kysymyksiä kansainvälisisten ihmisoikeusstandardien noudattamisesta.

– Ilmaiskut eivät ole lainvalvontaviranomaisten toimintaan sovellettavien sääntöjen mukaista. Miehityksen viitekehyksessä ilmaiskuista johtuvat kuolemat voidaan laskea tarkoitukselliseksi tapoiksi, Turk sanoo.

Entä jos Gazan alueelta ammutut ohjukset olisivat saavuttaneet kohteensa? Niitä on ammuttu nytkin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.07.23 - klo:05:04
Tätä ei ole syytä juhlia:

Quote
Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa tulee täyteen 500 päivää

Tänään on Venäjän Ukrainassa käymän hyökkäyssodan 500. päivä. Venäläiset joukot vyöryivät Ukrainaan 24. helmikuuta 2022 Venäjältä, Valko-Venäjältä sekä Venäjän vuodesta 2014 miehittämiltä Ukrainan alueilta.

Sota on vaatinut YK:n mukaan yli 25 000 siviiliuhria. Sotilaita on kuollut molemmilta osapuolilta kymmeniätuhansia.

Venäjä miehittää yhä laajoja alueita Ukrainan etelä- ja itäosissa, vaikka sen alkuperäinen tavoite Kiovan nopeasta valtaamisesta ja Ukrainan hallituksen vaihtamisesta ei onnistunut.

Sodalla on ollut merkittäviä seurauksia kansainväliseen politiikkaan, muun muassa Suomen liittyminen Natoon.

Eikä sitäkään, että 500 päivään ei asiaan ole todella ja tosissaan etsitty muuta kuin aseellista ratkaisua.

Sodan 500. päivänä jatketaan juuri siihen tapaan:

Tutkija: Biden teki vaikean päätöksen lupaamalla Ukrainalle rypäleaseita (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009705450.html)

Quote
Rypäleaseiden tuhovoima on iso, ja ne voivat olla vaarallisia siviileille vielä vuosikymmeniä sodan jälkeen. ”On kuitenkin Ukrainan oma päätös käyttää näitä ammuksia omalla maaperällään”, tutkija Ilmari Käihkö sanoo.


Tälläkin (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=112.msg25842#msg25842) uhalla.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.07.23 - klo:04:24
Tämä on Iltalehden tulkinta, mutta luultavasti se vähän näin on:

Pääkirjoitus: Nato rakentaa valtavan vastavoiman – Sen jälkeen rauha on mahdollinen (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/ab9d36c4-ae27-4317-b9ec-558e94111bd7)

Quote
Osa viestiä on ohjelma, jossa Nato-maat sitoutuvat toimittamaan Ukrainan armeijalle sen tarvitsemat aseet ja ammukset. Samalla Ukrainan armeijasta tehdään Nato-yhteensopiva. Tulevaisuudessa Ukraina liittyy Natoon.

Kokonaisuus on vakuuttava. Demokratiat ovat tosissaan.

Washingtonissa, Lontoossa ja Brysselissä on päätetty, että Nato-maat pakottavat Venäjän luovuttamaan, häviämään valloituspelinsä.

Stoltenberg, Yhdysvaltain presidentti Joe Biden ja Britannian pääministeri Rishi Sunak eivät puhu vuoropuhelusta vaan siitä, että Venäjän täytyy hävitä sotansa.

Strategiassa on riskinsä, mutta sille ei ole olemassa vaihtoehtoja. On luotettava, että venäläiset ymmärtävät realiteetit: he eivät voi voittaa. Sen jälkeen rauha on mahdollinen, mikä on Naton ainoa tavoite.

Niin, missä määrin tuo edellyttää sitä, että Venäjä uskoo Naton olevan valmis tarvittaessa kollektiiviseen itsemurhaan? Mutta periksi se ei anna missään?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.07.23 - klo:04:24
Tämä Trump on siis täydellinen idi...

Trump paljasti, kuinka lopettaisi Ukrainan sodan vuorokaudessa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/98d390c4-0f9a-45de-b228-19168ac16e49)

Quote
– Sanoisin (Venäjän presidentti Vladimir) Putinille, että sinun täytyy sopia. Sanoisin (Ukrainan presidentti Volodymyr) Zelenskyille, että sinun täytyy sopia, hän kertoo.

– Kertoisin toiselle heistä, että ”saat paljon rahaa”. Toiselle sanoisin, että ”et saa lainkaan rahaa”. Saisin sopimuksen aikaan 24 tunnissa
[..]
– Sanoisin Zelenskyille, että nyt riittää, sinun on tehtävä sopimus. Sanoisin Putinille, että jos et tee sopimusta, annamme (Zelenskyille) paljon. Annamme Ukrainalle enemmän kuin he ovat koskaan saaneet. Saisin sopimuksen aikaan päivässä.

Hän on siis... Tuo on siis varsin mielenkiintoinen suunnitelma. Biden ei ole tuollaisesta puhunut.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.07.23 - klo:06:14
Minä ymmärrän sen näistä Israelin mielenosoituksia koskevista uutista (https://yle.fi/a/74-20042138), että vastustajat pitävät vallan kauheana, jos Israel omaksuu samanlaisen järjestelmän kuin Suomi. Eikä omaksu Yhdysvaltain systeemiä.

Suomessa ei minusta koskaan ole tullut esille, että korkeimman oikeuden asemassa piilisi mitään uhkaa maamme demoktatialle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.07.23 - klo:06:24
Monessa asiaa koskevassa uutisessa yritetään kertoa, että Suomessa olisi samoin:

Useampi on aikeissa polttaa pyhän kirjan Ruotsissa – tutkijan mukaan kriisi on lähtenyt käsistä (https://yle.fi/a/74-20042074)

Quote
Useampi ihminen on hakenut lupaa polttaa pyhiä kirjoja Ruotsissa.
[..]
Ruotsissa pyhien kirjojen tuhoamiselle tarvitaan lupa poliisilta.

Ja että Suomessa poliisi ei olisi siihen lupaa antanut. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Se ei ole mitenkään kiellettyä. Mitään lupaa ei tarvita. Poliisi ei voi sitä kieltää. Kukaan ei vain ole täällä moiseen ryhtynyt.

Mielenosoittamisesta Suomessa vallitsi pitkään sellainenkin väärä luulo, että niihin tarvittaisiin lupa. Vaikka kyse oli vain velvollisuusta ilmoittaa niistä etukäteen poliisille.

***

Tietynlainen valtionuskontoajattelu yhä tai taas maailmassa jyllää. Turkki vaatii tavallaan Ruotsia estämään tuon ehtona Nato-jäsenydelle. Venäjällä ortodoksit ovat arvossa arvaamattomassa, mutta:

”He yrittävät löytää jonkun, joka voidaan rikkoa” – Dennis Christensen vietti Venäjällä viisi vuotta vankilassa uskonsa takia (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008945443.html)

Kyseessä jehovantodistaja. — Sellainen tuli mieleen, että varmastikin juuri nyt Koraanin polttaminen on Venäjällä kiellettyä?  8)


PS. 24.07.23: Onko tämä ehdotus tehty "läpällä" tai ei, on se omalla tavallaan looginen:

Kielletään kaikkien kirjojen polttaminen (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009733921.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.07.23 - klo:07:18
Täältä (https://yle.fi/a/74-20010573) tietoa, että mm. ne rypäleaseet näyttävät tässä auttaneen:

Quote
ISW: Ukrainan sotataktiikka menestyksekäs – "tulinyrkki" väsyttää Venäjää ohjus- ja tykistötulella

Ukraina on ottanut vastahyökkäysstrategiakseen Venäjän joukkojen väsyttämisen ja venäläiskaluston kuluttamisen. Samalla Ukraina pyrkii minimoimaan omat tappionsa.

Tuoreessa raportissaan amerikkalainen ajatushautomo Institute for the Study of War (ISW) kuvailee Ukrainan strategiaa menestyksekkääksi. 

ISW:n mukaan Ukrainan iskut haittaavat jo Venäjän logistiikkaa. Esimerkiksi eilen Ukraina iski drooneilla Krimillä sijaitsevaan ammus- ja öljyvarastoon.

Minkäänlainen tulitauko ei siis nyt tule kysymykseen.

Sotilaskieli on mukavasti sellaista, etteivät "väsyttämisessä" tai "tappioissa" kuolleet tai vakavasti loukkaantuneet (loppuelämäkseen vammautuneet?) nuoret ihmiset kuulu.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.07.23 - klo:04:32
Asian halutaan ihmisten mielissä yhdistyvän rikollisuuteen ja väkivaltaan

Pahoilla teillä (https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009602845.html)

Quote
Katujengeihin kuuluvia nuoria yhdistää asiantuntijan mukaan usein juurettomuuden kokemus. Eri kaupunkien jengit limittyvät osittain toisiinsa, vaikka puolustavatkin alueensa ”kunniaa”. Tällainen on katujengi, jota poliisi on seurannut Turussa jo pari vuotta.


Paperihesarissa erityisesti kerrottiin, miten kaikkien jengien harrastuksena ja rahatulojen lähteenä on nuuska- ja vapekauppa.

YLE taas haluaa meidän näkevän jotain hyvin pahaa tässä:

Neljä nuorta istui puistonpenkillä sekoittamassa päätään ilokaasulla, jonka päihdekäyttö on jälleen yleistymässä (https://yle.fi/a/74-20041426)

Tekniikkanaan se kauhistelu, että nuoret! Objektiivisesti ilokaasun haitat terveydelle ja sosiaalisesti ovat hyvin minimaalisia.

Radiosta äsken kuulin seltyksen, että jo ottaa useita ampulleja ilokaasua peräkkäin, se voi syrjäyttää hapen keuhkoista. Joka voi johtaa pyörtymiseen! Joka voi johtaa kaatumiseen! Jos voi johtaa loukkaantumisiin!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.07.23 - klo:05:10
Tässä on osattu "kysyä":

Tekoäly tietää, että rauha syntyy tahdosta rauhaan (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009735968.html)

Quote
KYSYIN tekoälyltä, milloin rauha palautuu Ukrainaan. Vastaus kuului: Rauhan saavuttaminen edellyttää Ukrainassa samanlaisten perusedellytysten olemassaoloa kuin muissakin riitatilanteissa. Rauhaa ei voida saada ilman, että osapuolet sitä haluavat. Vielä ei ole nähtävissä sellaista poliittista tahtoa tai kompromissivalmiutta, joka mahdollistaisi kestävän ratkaisun konfliktiin.

Mielestäni tunteeton tekoäly kiteyttää asian ytimen paremmin kuin mediassa väittelevät sotilasasiantuntijat, joiden mukaan ”poliittista tahtoa tai kompromissivalmiutta” syntyy vasta kun Ukraina on ”voittanut”. Ymmärrän logiikan, mutta samalla ymmärrän, että tämän hyväksyminen tarkoittaa tuhansittain lisää kuolleita.

Tätä minäkin:

Quote
Kaipaisinkin kovasti keskustelua siitä, mitä muita kuin sotilaallisia ja poliittisia keinoja meillä on luoda tarvittavaa rauhantahtoa.


Mutta ei EU, Nato tai suomalainen media (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg34003#msg34003).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.07.23 - klo:06:58
Kun tällaisiä uutisia nyt tulee...

”Saatamme olla päivien päässä sisällissodasta” – Israelin demokratia kohtaa historiansa suurimman haasteen maanantaina (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2ba55c3e-8a7d-4c96-9f47-c7e4baa67d81)

... niin mietin, mitä Suomessa tapahtuisi, jos tänne tuotaisiin systeemi, jossa korkein oikeus saisi kumota hallituksen ja siis eduskunnan päätöksen. Koska hallitus meillä nauttii eduskuntaan luottamusta, ne ovat oikeastaan sama asia.

Esimerkiksi tämä Yhdysvaltain päätös nostatti viime vuonna melkoisen myrskyn Suomessakin:

USA:n aborttipäätös nostatti kommenttimyrskyn Suomessa – ”Yhdysvaltain Taleban... anteeksi... korkein oikeus” (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008908327.html)

Quote
YHDYSVALTOJEN korkein oikeus muutti juhannusaattona koko liittovaltion linjan aborttiin yhdellä päätöksellä.

Maan korkein oikeus kumosi ratkaisussaan aiemmat ennakkopäätökset, jotka sallivat abortin naisille koko maassa. Uuden ennakkopäätöksen mukaan jokainen osavaltio saa päättää, onko naisella osavaltion alueella oikeus aborttiin vai ei.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.07.23 - klo:06:14
PS. 24.07.23: Onko tämä ehdotus tehty "läpällä" tai ei, on se omalla tavallaan looginen:

Kielletään kaikkien kirjojen polttaminen (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009733921.html)

Tätä kautta pikkuhiljaa länsimaat pakotetaan tekemään joku laki asiassa. YLE uutiset:

Quote
Algeria kutsui Tanskan ja Ruotsin lähettiläät puhutteluun Koraani-protestien vuoksi
Pohjois-Afrikassa sijaitseva Algeria ilmoitti maanantaina kutsuneensa Tanskan ja Ruotsin lähettiläät koolle tuomitakseen Koraanin häpäisyn Kööpenhaminassa ja Tukholmassa.

Algerian ulkoministeriö ilmoitti maanantaina kutsuneensa Tanskan suurlähettilään ja Ruotsin suurlähetystön asiainhoitajan koolle "protestoidakseen virallisesti koraanin häpäisyyn liittyviä tapahtumia näissä kahdessa maassa".


Minä tekisin asiasta parodian. Suomessa poltettaisiin joku painotuote mielenosoituksessa. Näytettäisiin pöyristyneille asiainhoitajille jäänteet. Se olikin Helsingin Sanomat.  ;D

Muitakin mahdollisuuksia parodiaan olisi. Kun arabimaissa protestoitiin Muhammed-piirroksia vastaan, ja Tanskan liput loppuivat, eräs yrittäjä siellä ryhtyi valmistamaan niitä lisää poltettavaksi. Miten olisi halpojen ja surkeiden Koraanin väärennösten polttaminen?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.07.23 - klo:07:32
Tämä halutaan nyt toteuttaa uudelleen:

Euroopan eristäytynein valtio on bunkkerien luvattu maa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2015072420080555)

Quote
Albanian ex-presidentti pelkäsi hyökkäystä lännestä tai idästä ja rakennutti kansansa suojaksi 750 000 bunkkeria.[..]

Bunkkerit ovat pieniä, vain kahdelle hengelle tarkoitettuja.

Näin:

Oma luksusbunkkeri kymmenen metriä maan alla – harkovalaisfirma tarttui kasvavaan kysyntään (https://yle.fi/a/74-20040049)

Quote
Venäjän hyökkäys on nostanut yksityisbunkkereiden kysyntää useissa Euroopan maissa. Ukrainassa harkovalaisfima aikoo tuoda markkinoille metallista valmistetut yksityiset väestönsuojat.

Vaatimustaso on kyllä tällä välin kasvanut:

Quote
HARKOVA Viiteentoista neliöön mahtuu yllättävän paljon: makuuhuone, täysin varusteltu keittiö, eteinen, kylpyhuone ja huoltokomero. Tarvittaessa jopa pieni viinikaappi.

Tällaiset puitteet ovat pian tarjolla niille, jotka haluavat suojautua tulitukselta ja ilmaiskuilta yksityisessä maanalaisessa bunkkerissa ja jotka ovat valmiita maksamaan siitä mojovan summan. Bunkkerit sijoitetaan jopa kymmenen metrin syvyyteen.

Enver Hoxhaa on jo lupa, ja poliittisesti korrektia, pitää mielipuolena.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.07.23 - klo:05:38
Eikö tätä oikeastaan ole tosi jännää seurata?

ISW: Ukraina käynnisti massiivisen koneellisen vastahyökkäyksen – IL seuraa sotaa
Iltalehti seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.07.23 - klo:13:14
Kun tällaisiä uutisia nyt tulee...

”Saatamme olla päivien päässä sisällissodasta” – Israelin demokratia kohtaa historiansa suurimman haasteen maanantaina (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2ba55c3e-8a7d-4c96-9f47-c7e4baa67d81)

... niin mietin, mitä Suomessa tapahtuisi, jos tänne tuotaisiin systeemi, jossa korkein oikeus saisi kumota hallituksen ja siis eduskunnan päätöksen. Koska hallitus meillä nauttii eduskuntaan luottamusta, ne ovat oikeastaan sama asia.

Saman tapaisia kysymyksiä esittää Daniel Ben-Ami Spiked!-lehdessä:

The truth about the Israeli protests (https://www.spiked-online.com/2023/07/25/the-truth-about-the-israeli-protests/)

Quote
This elitist, anti-democratic movement wants to constrain the power of the Israeli parliament.

Eli täysin eri analyysin kuin suomalainen media, Hesaria ja YLE:ä myöten:

Israelin parlamentti hyväksyi voimakkaasti vastustetun lakiesityksen – tästä on kyse (https://yle.fi/a/74-20042301)

Quote
Päätöstä vastustaviin kuuluu myös laaja joukko armeijan reserviläisiä. He tulkitsevat, että maa on liukumassa kohti diktatuuria. Tuhannet reserviläiset ovat kieltäytyneet palvelemasta hallitusta.
(lihav. HJ)

Ja myös suomalainen media vihjaa niin olevan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.08.23 - klo:06:37
Eikä sitäkään, että 500 päivään ei asiaan ole todella ja tosissaan etsitty muuta kuin aseellista ratkaisua.

Entä jos on näin:

Asiantuntijat: Venäjä kokoaa voimiaan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009752814.html)

Quote
Venäjä valmistautuu pitkään sotaan ja kokoaa voimavarojaan. ”Venäjä tarjoaa uutta sotatalvea”, sanoo everstiluutnantti Simo Pesu.
[..]
Tappioihin rintamalla Venäjä näyttää suhtautuvan väliaikaisena takapakkina, Gabujev kirjoitti.

Venäjän sotateollisuus toimii vuorokauden ympäri, mikä pitää talouden lievässä kasvussa. Mikrosiruja ja muita kriittisiä osia puolustusteollisuuden tarpeisiin Venäjä ostaa Kiinalta.

Toisessa maailmansodassa Neuvostoliitto voitti Uralin taakse siirretyn sotateollisuuden ansiosta. Ei USA:n avun takia, jonka läntinen historiapropaganda on myöhemmin saanut vallitsevaksi selitykseksi. Mutta jo Hitler Mannerheimin 75-vuotisjunassa  tiesi totuuden (ei tietysti vielä v. 1942 lopullista lopputulosta).

Yli vuosi sitten:

Olen havainnut saman ilmiön:

Teemu Keskisarjan kolumni: Venäjän sotavoimaa ei saa koskaan aliarvioida
Huojentumisemme venäläisten tappioista on ennenaikaista, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Teemu Keskisarja. (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008727579.html)

Ja havainnut siinä olevan mukana jopa iloa, vahingoniloa. (Vrt. vaikka juuri edellisen puheenvuoron tapaus.) Hihitys saattaa jatkossa kummasti takertua kurkkuun. Eikä yhtäkkiä olekaan enää kivaa, että sotataito ja/tai -voima ratkaisee. Tai rohkeus tai uhrautuvaisuus, isänmaallisuus. Ynnä muut sotaan liitetyt hienot, ihailun arvoiset asiat. *)

Nyt Venäjä odottaa ratkaisua... kuuluisasta venäläisestä sisusta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.08.23 - klo:04:08
Kyllä, näinkin voi olla:

“Tämä on ikävä ajatus, mutta siitä pitäisi käydä julkinen keskustelu” – asiantuntijan arvio sodasta on nyt synkkä (https://yle.fi/a/74-20043349)

Quote
John Helin uskoo, että Ukraina tuskin tulee lähiaikoina saamaan merkittäviä hyökkäysläpimurtoja. Aikaa voi kulua kauankin.

– Vaikealta tämä hyökkäys näyttää kokonaisuudessaan. Ukraina ei olekaan modernin sodan mestari, jollaiselta se näytti kevään 2022 jälkeen.

Helinin mukaan moni tuntuu aidosti odottavan Ukrainan juoksevan Venäjän puolustusasemien läpi. Tosiasiassa tilanne on haastava.

– Tämä sota voi kestää vuosia ilman että Ukraina saa merkittäviä hyökkäysläpimurtoja. Tämä on ikävä ajatus, mutta keskustelu, jota pitäisi käydä julkisesti, Helin sanoo.

Vaikka elokuvissa ja kirjoissa hyvikset aina voittaa.

Vrt. edellinen puheenvuoro.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.08.23 - klo:05:02
HS pääkirjoituksessaan:

Ukraina maksaa katkeria oppirahoja (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009762665.html)

Quote
Syksy ja rospuutto lähestyy. Se voi pahimmillaan tarkoittaa ratkaisutaistelujen siirtymistä ensi vuoteen. Ukrainan tukijoilta vaaditaankin nyt kärsivällisyyttä.

Vai vaadittaisiinko tukijoilta, että he ilmoittaisivat nyt, että kärsivällisyys on täysin loppu. Väkivallan käyttöä on kyllin kauan yritetty. Näin molemmille osapuolille:

Mitä ikinä Putin kuvitteli sodalla saavuttavansa, juuri sen hän on menettänyt (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009737959.html)

Mahdollisten Putinin tukijoiden Afrikassakin (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=112.msg23675#msg23675) sopisi sitä miettiä.

Mutta noin Hesari vastasi Helinin haasteeseen (ks. edellinen.puheenvuoro).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.08.23 - klo:04:30
Aivan itsestään selvyydeltä tämä nyt hyvin monelle näyttää:

Ulkoministeri Valtonen: Ukraina määrittelee rauhan edellytykset, lännen tehtävänä jatkaa pitkä­jänteistä tukea (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009775259.html)

Quote
Kaivattu rauha on määriteltävä Ukrainan lähtökohdista, sanoo ulkoministeri Elina Valtonen STT:n haastattelussa.
[..]
”Varsinkin tässä kohtaa on erittäin tärkeää, ettei Ukrainaa painosteta mistään muualta mihinkään suuntaan”, Valtonen sanoo STT:n haastattelussa.

Hän muistuttaa Ukrainan olevan kansainvälisesti suvereeni valtio, jolla on oikeus alueelliseen koskemattomuuteen ja sen puolustamiseen.


Se ei tule esille, että nuoret ukrainalaiset ja venäläiset olisivat suvereeneja ihmisiä, joilla on oikeus normaalipituiseen elämään. Koskemattomuuteen.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.08.23 - klo:05:02
Aikanaan x400-standardin mukainen sähköposti syrjäytyi käytöstä kuulemma hankalampana ja kalliimpaana, nykyisen tieltä. X400-ratkaisussa jäisi tällaisesta välittömästi kiinni:

Microsoft-huijarit ovat vieneet tänä vuonna jo miljoona euroa suomalaisten rahoja – nettirikollisten uusi temppu on verottajana esiintyminen (https://yle.fi/uutiset/3-11802472)

Jolloin tuollaista ilmiötä ei olisi. Kumpi olikaan kalliimpi ratkaisu? Tai lopulta hankalampi?

Joka kerta kun luen  tällaisia uutisia...

Sähköposteissa alkoi liikkua viheliäinen tuholainen (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009774983.html)

Quote
Suurin osa viruksista leviää sähköpostin välityksellä. Myös mobiililaitteiden haittaohjelmat ovat lisääntyneet huimasti.
(lihav. HJ)

... minulle tulee harmitellen mieleen, miten EU hukkasi etsikkoaikansa. Eikä ottanut käyttöönsä valmista X400-sähköpostijärjestelmää. Jonka seurauksena tuollaistakaan ongelmaa ei todennäköisesti enää olisi.

Se olisi mahdollista vieläkin. Mutta sen sijaan EU nyhertää nyt paperisetelien kuva-aiheissa (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=955.msg33876#msg33876).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.08.23 - klo:05:32
Vai vaadittaisiinko tukijoilta, että he ilmoittaisivat nyt, että kärsivällisyys on täysin loppu. Väkivallan käyttöä on kyllin kauan yritetty.

Nyt kun vielä näyttää tältä:

Pohjoinen sitoo Ukrainan joukot, miina­kentät tuottavat harmia – tältä sota­tilanne näyttää nyt
Vastahyökkäyksestään huolimatta Ukraina ei ole juuri pystynyt etenemään puolentoista kuukauden aikana.  (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009770023.html)

Kaikille, eli molemmille. Ei siitä mitään tule. Tulkaa/menkää pois sieltä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.08.23 - klo:07:13
Militarisoidaanpa sitten vähän koti- ja perhe-elämääkin:

Varsikengät, merinovillakerrasto vai pimeänäkölaite halvalla? Kansalaisten maanpuolustus- ja kriisivarustautumista aiotaan tukea verovähennyksin (https://yle.fi/a/74-20043623)

Joskus oli aika, jolloin vielä amerikkalaiselle survivalismille (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Survivalismi) Suomessa naureskeltiin.

Kuten kaikessa varustelussa, asialla on hyötyjänsäkin:

Quote
Toteutuessaan verovähennysoikeus saattaisi vauhdittaa muun muassa ulkoiluvarusteiden kysyntää.

Seuraavaksi varmaan ehdotetaan verovähennysoikeutta tästäkin (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg34116#msg34116).  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.08.23 - klo:05:15
Näin Hesari:

Isoissa EU-maissa on sisu vähissä (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009792582.html)

Entä jos isoissa maissa ei vain ole juututtu "talvisodan henkeen"? Vaan etsitään tosissaan muita vaihtoehtoja?.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.08.23 - klo:06:13
Tästä ei päästä yli eikä ympäri:

Tämän pitää tapahtua ennen kuin rauha on mahdollinen Ukrainassa (https://yle.fi/a/74-20046472)

Quote
Everstiluutnantti Simo Pesun mukaan rauhaan ei päästä ennen kuin Venäjän asevoimat jollain tavalla romahtavat rintamalla.


Ei tilanteessa eikä ajattelussa.

Tämän kuun alussa Pesu antoi tällaisen lausunnon (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg34225#msg34225).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.08.23 - klo:05:00
Ja artikkelissa:

Mitä uusista Nord Stream -tiedoista oikein pitäisi ajatella? Tässä kolme keskeistä kysymystä ja vastaukset niihin (https://yle.fi/a/74-20030038)

Quote
Mitkä seikat lisäävät sen teorian uskottavuutta, että nimenomaan Venäjä olisi kyennyt tekemään iskun kaasuputkiin?

Ei ole pienintä epäilystäkään, ettei Venäjä olisi halutessaan kyennyt omia kaasuputkia räjäyttämään.

Ovelasti formuloitu: "kyennyt".

Sitten on vielä monimutkaisessa maailmassamme sekin mahdollista, että ilmeisin selitys voi olla se oikea:

Spiegel ja ZDF: Kaasuputken räjäytyksen jäljet johtavat Ukrainaan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009810258.html)

Quote
Spiegelin mukaan Saksan viranomaiset liittovaltion poliisissa, keskusrikos­poliisissa ja valtakunnan­syyttäjän­virastossa ovat epävirallisesti kertoneet, että epäilykset kohdistuvat ukrainalaiseen tekijäryhmään eikä tätä teoriaa vastaan ole kovin paljon epäilyksiä.

Motiiviksi he arvioivat, että räjäyttäjät olisivat halunneet tuhota yhden keskeisen lähteen, millä Venäjä rahoitti täysimittaista hyökkäystään Ukrainaan.


Tämä ei enää ole niin ilmeistä:

Quote
Erittäin poliittiseksi kysymykseksi Saksassa Nord Stream -putken räjähdysten selvittämisen tekee, että on täysin epäselvää, miten korkealta taholta Ukrainassa tehtävänanto operaatioon olisi tullut.

Jos kyseessä on Venäjä, tuollaisenkin media tietää aina. Vrt. eräs toinen käynnissä oleva onnettomuustutkinta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.08.23 - klo:08:04
Vaikkapa Hesari lupaa, että se "seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä".

Mutta yhä lisääntyvästi uutta kerrottavaa ei ole. Vaan ollaan tilanteessa, jossa:

"Länsirintamalta Itärintamalta ei mitään uutta."

Kun 1. maailmansodassa oli tultu tuohon, se kesti vielä monta vuotta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.08.23 - klo:09:20
Artikkelista (John Helin, HS):

Emme ole osanneet käsitellä Ukrainan virheitä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009797068.html)

Quote
Zelenskyi pyrkii luonnollisesti myös vaikuttamaan länsimaihin. Maalle on ollut elintärkeää luoda itsestään kuvaa sotilaallisesti vakuuttavana valtion, joka kykenee oikeat työkalut saadessaan ratkaisemaan sodan rintamalla.

Juuri Ukrainan viestiä suuri läntinen yleisö haluaakin kuulla. Sotaa työkseni seurattuani voin todeta, että suomalaiset saattavat ajoittain olla kiinnostuneempia asian kääntöpuolesta, siis Venäjän tappioista. Mutta loputulema on sama: halu nähdä Ukrainan voittavan. Halu voi olla niin voimakas, että siitä tulee lieveilmiöitä.

Ukrainan toimintaa kriittisesti tarkastelevia kommentaattoreita haukutaan sosiaalisessa mediassa ja lehtien kommenttipalstoilla Venäjän kannattajiksi. [..]

(jäljennetty maksumuurin takia tähän käsin paperiversiosta)

***

Kaikki ovat tietävinään missä vaiheessa tämä tapahtuu ja ei tapahdu:

Kari Enqvistin kolumni: Venäläisten mukaan heidän on käytettävä ydinasetta, jos Ukraina onnistuu vastahyökkäyksessään (https://yle.fi/a/74-20045689)

Mutta ihan varmoja ei nyt olla, voisiko tämän vielä "idyllisen" konventionaalisen sodan voittaa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.08.23 - klo:07:04
Suomen PEN piti linjansa:

Sananvapautta ei tule rajoittaa uskonrauhapykälällä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009807375.html)

Quote
Suomen Penin kanta on, että sanan- ja ilmaisunvapaus ei ole luksustuote, jota ylpeästi esitellään silloin, kun valtakunnassa kaikki on hyvin. Sananvapauden merkitys testataan kriisiaikoina. Olemmeko valmiita luovuttamaan määrittelyvallan sananvapaudesta poliittiselle islamille, kuten Ruotsia ja Tanskaa kostoiskuilla uhkaavalle al-Qaidalle? Tällöin taivumme väkivallan tekijän tai sillä uhkaavan vaatimuksiin. Missä joustamme seuraavaksi? Olisiko meistä tänä päivänä sanomaan julkisesti ”Je suis Charlie”?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.09.23 - klo:05:11
Sama perusajatus, näkemys kuin Keskisarjalla edellä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25979#msg25979):

Arvioita Venäjän tulevaisuudesta ei pidä rakentaa toiveajattelulle (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009821588.html)

Quote
SIITÄ lähtien, kun venäläiset joukot aloittivat maaliskuussa 2022 vetäytymisensä Kiovan esikaupunkialueilta, on toistettu yhä uudelleen, että parhaat venäläiset yksiköt on tuhottu, ja ettei Moskovalla olisi uusia ”Siperian divisioonia” niiden tilalle. Että liikekannallepanoa vastustettaisiin, ja ettei uusia värvättyjä koulutettaisi kunnolla. Että uudet joukko-osastot ovat laadultaan hyvin heikkoja ja että vain Wagnerin palkkasoturit osasivat taistella. Että Kremlin ohjusvarastot olivat lopussa, ja että sotaa jouduttiin käymään jopa 70 vuotta vanhoilla aseilla. Että talouspakotteet toisivat Venäjän teknologisen romahduksen partaalle, ja että maan taloudellinen vakaus horjuisi vientitulojen tyrehtyessä ja koulutetun nuoren väestön paetessa maasta. Että ikääntyvä Putin oli menettämässä luomansa järjestelmän hallinnan.

Valitettavasti tilanne näyttää nyt aivan toisenlaiselta. Venäjän asevoimat ovat oppineet virheistään ja taistelevat paljon paremmin kuin ennen, ainakin puolustustilassa. Ukrainan vastahyökkäys saattaa tuoda taktisia saavutuksia, mutta ne ovat kaukana viime syksyn voittokulusta. Samaan aikaan venäläiset droonit ja ohjukset tuhoavat pala palalta Ukrainan kaupunkeja ja infrastruktuuria, ja talvi lähestyy. Venäjän joukoissa ei ole pulaa miehistä, eikä sillä ole väliä, ovatko he liittyneet armeijan riveihin liikekannallepanon seurauksena vai ”vapaaehtoisina”.


(Arkady Moshes, ohjelmajohtaja Ulkopoliittisessa instituutissa)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.09.23 - klo:04:48
Mutta tottakai Hesari muisti kysyä tätä asiaa (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg34761#msg34761) kansaltakin:

Yli puolet suomalaisista uskoo Ukrainan voittavan Venäjän, vihreiden ja perus­suomalaisten kannattajien usko vahvin (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009825774.html)

***

Paljonko on paljon? Lehden samassa numerossa:

Maailman sodissa kuoli viime vuonna eniten ihmisiä 30 vuoteen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009798036.html)

Korkein luku, joka voitiin esittää, oli reippaasti alle promillen maailman väestöstä. Josta luonnollisista syyistä kuolee vuosittain jotain prosentin luokkaa. Jopa tämä arvio on alle promillen:

Quote
Sodassa kuolleiden määrän uskotaan olevan huomattavasti suurempi kuin, mitä tilastot näyttävät. Hurjimmat arviot kertovat 600 000 kuolinuhrista.

Olisiko kuitenkin niin, että suhteellinen rauhan kausi globaalisti jatkuu?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.09.23 - klo:13:57
Tässä pyöritellään asiaa pitkään suurena ongelmana...

Nuuskan salakuljetus on kasvanut räjähdysmäisesti viime vuosina – tullin mukaan bisneksessä pyörii kymmeniä miljoonia euroja (https://yle.fi/uutiset/3-12336245)

... kunnes ajaudutaan tällaiseen loppulauseeseen:

Quote
Suomen terveysviranomaiset pitävät nuuskaa erittäin haitallisena, eivätkä ainakaan julkisesti halua esittää sitä tupakkaa parempana nautintoaineena. Mutta se on selvää, että nuuska ei vahingoita muita kuin käyttäjäänsä, toisin kuin tupakan savu.


Se ei vahingoita niin paljon käyttäjäänsäkään kuin tupakka. Mutta sitä ei YLE uskalla tuoda esille. Sellainen ei sentään sovi.

Nyt näin:

Ruotsi aikoo keventää nuuskan verotusta (https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ruotsi-aikoo-keventaa-nuuskan-verotusta/)

Quote
Nuuskan verotusta on tarkoitus alentaa 20 prosenttia, mikä Ruotsin hallituksen mukaan tarkoittaa kolmen kruunun eli noin 0,25 euron alennusta nuuskarasian hintaan.

Samalla savukkeiden ja polttotupakan veroa korotettaisiin yhdeksän prosenttia. Se nostaisi tupakka-askin hintaa suunnilleen neljä kruunua eli noin 0,34 euroa.

– Perusteena on, että nuuskan käyttäjiä on paljon enemmän kuin tupakoivia. Ja tupakoinnin terveyshaitat ovat nuuskaan verrattuna huomattavasti konkreettisempia, sanoo ruotsidemokraattien talouspoliittinen edustaja Oscar Sjöstedt.


Voi sen noinkin sanoa. Että nuuskan haitat ovat vähäisempiä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.09.23 - klo:07:12
Niinistön ja asiantuntijan arviot:

Presidentti yllätti synkällä varoituksella – Asiantuntijan mukaan meneillään on karmea kierre (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/55012782-ef3a-447b-a043-5c78bb00906e)

Quote
– Presidentti herätteli suomalaisia siihen todellisuuteen, missä nyt ollaan. Olemme todella synkkien näkymien edessä.

Näin arvioi kansainvälisen kriisinhallinnan asiantuntija, valtiotieteen tohtori Timo Hellenberg Iltalehdelle tasavallan presidentti Sauli Niinistön torstaisia puheita.

– Se riski, että atomiaseet alkavat puhua, on aivan valtava. Se merkitsee loppua, Niinistö sanoi Politiikan toimittajien yhdistyksen tapaamisessa.

Hellenberg ei näe, että lausunnon ajankohdalla on kovin paljoa tekemistä tämänviikkoisten Romanian tapahtumien kanssa. Venäjän drooni osui Nato-maa Romaniaan maanantaiyönä. Romania kiisti tapahtuneen päivien ajan, vaikka Ukrainan lausunnot ja paikannetut kuvatodisteet sanoivat muuta.

– Lähtisin purkamaan tätä pikemminkin siitä, että nyt on ajauduttu tilanteeseen, jossa panokset kasvavat hyvin nopeasti puolin ja toisin.

Kriisinhallinnan termein on siirrytty valmiusvaiheesta reagointivaiheeseen. Tällä Hellenberg viittaa siihen, että nyt molemmin puolin iskuihin vastataan hyvin lyhyellä aikajänteellä. Presidentti Niinistön lausunto oli synkkä, ja sille oli täydet perusteet.

Sitä ei oikein olla varmoja, mitä tässä toisessa asiassa pitää toivoa:

Kaikki ovat tietävinään missä vaiheessa tämä tapahtuu ja ei tapahdu:

Kari Enqvistin kolumni: Venäläisten mukaan heidän on käytettävä ydinasetta, jos Ukraina onnistuu vastahyökkäyksessään (https://yle.fi/a/74-20045689)

Mutta ihan varmoja ei nyt olla, voisiko tämän vielä "idyllisen" konventionaalisen sodan voittaa.

Sellainen uhkaus on vielä kuulematta, että emme misään tapauksessa käytä ydinasetta, tapahtui sitten ihan mitä tahansa. Liian hullua? Vain vastuuton epäisänmaallinen mielipuoli voi kieltäytyä maailmanlopusta?

Sauli Niinistö ja minä muistamme henkilökohtaisesti Kuuban ohjuskriisin (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuuban_ohjuskriisi). Sen ahdistuksen. Hän nuorena, minä oikeastaan vasta lapsena. Nyt tuollaiset uhkakuvat eivät näytä valveutunutta nuorisoa lainkaan kiinnostavan. Se mitä pelätään, on lämpötila n. 100 vuoden päästä. 1 tai 1,5 astetta liikaa. Ei uhka miljoonista liika-asteista.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.09.23 - klo:07:31
YLE esittelee hänen näkemyksiään:

Putinille voi käydä kuten Venäjän viimeiselle tsaarille, sanoo tutkija (https://yle.fi/a/74-20049598)

Quote
Galeottin mukaan Putinin valta päättyy todennäköisimmin siihen, että lähipiiri ennen pitkää syrjäyttää hänet.

– On yhä enemmän merkkejä skenaariosta, jossa Putin pakotetaan eroamaan. Hänelle tarjotaan suojaa ja mukavat eläkepäivät, Galeotti sanoo Ylen videohaastattelussa.

Näin kävi Venäjän viimeiselle tsaarille Nikolai II:lle helmikuussa 1917, kun maa oli häviöllä ensimmäisessä maailmansodassa. Tuolloin kenraalit ja poliitikot ilmoittivat tsaarille, että hänen täytyy luopua kruunusta.

Sen sijaan kukaan ei sorru niin yltiöpäiseen toiveajatteluun (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg34761#msg34761), että hän tulisi kakkoseksi peresidentinvaaleissa (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_presidentinvaali_2024), ja siirtyisi normaalissa demokraattisessa järjestyksessä eläkkeelle.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.09.23 - klo:15:14
Ei sinne voi enää ketään ihmistä lähettää:

Suomalaisyhtiö kehitti aseen, jota on erittäin vaikea paeta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/da0faa8c-61db-425e-aec4-c36a0cff7f8a)

Lähetetään robotteja!!! Hiukan lisäkehitysta, niin kyllä ruoanjakelurobotti pystyy hoitamaan tämän:

Quote
Viuhkapanos painaa noin 3,6 kiloa ja dronen kanssa yhdistelmä on noin 6,5 kiloa. Tämän painoinen kokonaisuus kulkee vielä helposti yhden taistelijan kantamana.

Eipä aikaakaan, kun olemme jo tässä Robert Scheckleyn visiossa:

Short story about a robot army that fights a war against Satan's army and is lifted into heaven by God (https://scifi.stackexchange.com/questions/167782/short-story-about-a-robot-army-that-fights-a-war-against-satans-army-and-is-lif)

Jos Jumala suo.  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.09.23 - klo:04:30
Vaikkapa Hesari lupaa, että se "seuraa Ukrainan sotaa hetki hetkeltä".

Mutta yhä lisääntyvästi uutta kerrottavaa ei ole. Vaan ollaan tilanteessa, jossa:

"Länsirintamalta Itärintamalta ei mitään uutta."

Kun 1. maailmansodassa oli tultu tuohon, se kesti vielä monta vuotta.

Ja tältä se nyt näyttää:

Ukrainalla on vielä yksi mahdollisuus läpimurtoon – sotatutkijan mukaan nyt pitää sanoa ääneen myös ikävät asiat (https://yle.fi/a/74-20049747)

Quote
Ilmari Käihkön mukaan nyt täytyy alkaa avoimesti puhua jäätyneestä konfliktista, jota kumpikaan osapuoli ei tule voittamaan. Käihkön mukaan Ukrainalla on yksi mahdollisuus ennen talvea.

Samaan päätyi Hesarin käyttämä asiantuntija:

Kaluston ja ammusten merkitys kasvaa kasvamistaan – katso tai kuuntele keskustelu sota­tilanteesta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009846531.html)

Quote
UKRAINALAISJOUKOILLA voi olla vain muutamia viikkoja aikaa jatkaa vastahyökkäyksiään ennen sateiden tuloa ja mutakauden alkua. Näin sanoo sota-asiantuntija, HS:n faktantarkistaja John Helin HS:n Ukraina-studiossa keskiviikkona.

”Suurimmat sateet alkavat viimeistään loka–marraskuussa. Marraskuussa varsinkin Zaporižžjan alueen sademäärä nousee merkittävästi.”

Kesällä alkanut laaja vastahyökkäys­toiminta ei myöskään ole Helinin mukaan saavuttanut suuria läpimurtoja. Etenemistä on saavutettu vain joitain kilometrejä.


Kuitenkin näin:

Quote
Kiova on  pyrkinyt luomaan kertomusta, jonka mukaan vastahyökkäykset jatkuvat pitkälle talveen.

***

Tällaisesta on nyt ilo revittävä:

https://yle.fi/a/74-20049851]
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.09.23 - klo:08:59
Sama perusajatus, näkemys kuin Keskisarjalla edellä (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25979#msg25979):

Arvioita Venäjän tulevaisuudesta ei pidä rakentaa toiveajattelulle (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009821588.html)

Mutta irtonumeroita ostava yleisö haluaa lukea henkilöön meneviä juttuja:

https://www.is.fi/henkilo/vladimir-putin/
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.09.23 - klo:04:11
Kaksi näkemystä siita, mitä ydinaseiden olemassaolo asiaan vaikuttaa:

Näin Suomen sotilaallinen viesti Venäjälle muuttui Natoon liittyessä: Jos hyökkäätte, olemme kaikki tuntemattoman edessä (https://yle.fi/a/74-20050051)

Quote
Nato toi tilalle pelotteen. Siitä tuli Suomen sotilasstrategian uusi perusasia.

– Viesti potentiaaliselle hyökkääjälle on se, että olemme kaikki tuntemattoman edessä, jos te hyökkäätte Suomeen.

Hyökkäyksen seuraukset voivat olla ankaria ja arvaamattomia, ja siinä voi hyökkääjällekin käydä todella huonosti, Koivula sanoittaa pelotetta.

Pelote tarkoittaa liittoon kuuluvien maiden yhteistä puolustusta ja siihen valmistautumista sekä ohjuspuolustusta ja ydinaseita.

– Nämä ovat aika vankkoja tukipilareita.
[..]
Suomi ei professorin mielestä ole luopunut periaatteistaan, mutta koska Naton pelote perustuu viime kädessä ydinaseisiin, Suomen on mietittävä suhdettaan ydinaseisiin ”jonkin verran uusiksi”.

Ydinaseet ovat humanitaarinen uhka (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009851675.html)

Quote
Ydinaseet tulisi nähdä humanitaarisena uhkana, eikä vain maailmanjohtajien leikkiautoina. Vain siten niiden aito luonne tulee esiin, ja he joiden elämää ydinaseet ovat koskettaneet, tulevat kuulluksi.

Erilaisia näkemyksiä. Mutta onko kummankin lähtökohtana hurskas toive, että kunpa nyt maltettaisiin jatkaa sotimista konventionaalisesti? Niillä aseilla leikkiminen saa jatkua? Jopa pitää jatkua.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.09.23 - klo:04:02
Kovasti sitä mietitään joka puolella, kiistellenkin, että miten niitä voidaan ja ei voida käyttää, ja missä tilanteessa:

Pelote estää ydinsodan syttymisen (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009864228.html)

Quote
Ydinaseeton maailma ei ole edes toivottava. Jos ydinaseet hävitettäisiin maailmasta, suursodat olisivat todennäköisempiä, koska niitä olisi turvallisempaa käydä. Seuraava suursota olisi kilpajuoksua kohti ydinaseen kehittämistä. Voittaja voisi tuhota vihollisensa täydellisesti ilman pelkoa kostotoimista.

***

Asiantuntija Niinistön ulos­tuloista: ”Ne syyt, joiden vuoksi Venäjä ei ole käyttänyt ydin­asetta, ovat yhä voimassa” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009867033.html)

Quote
Ydinasealan tutkimuksessa ja politiikan ohjauksessa vallitsee Vuoren mukaan kaksi linjaa. Osa katsoo, että ydinsodan todennäköisyys on niin pieni, ettei siitä tarvitse piitata. Toiset painottavat, ettei todennäköisyydellä ole mitään väliä tilanteessa, jossa tuho olisi toteutuessaan niin ääretön.

”Riski on väline, jota käytetään esimerkiksi vakuutusyhtiöissä, mutta joka ei tähän hintalaskentaan oikein sovellu. On hyvä, että ihmisiä muistutetaan ydintuhon vaarasta ja siitä, että ydinsota olisi ihmiskunnan päätepiste.”

Minussa kaihertaa kaksi ajatusta:

a) kuinka paljon sodan Ukrainassa pitää vielä eskaloitua, että sitä voidaan kutsua suursodaksi? Ainakin tähän mennessä sitä on ollut monelle osapuolelle hyvinkin turvallista käydä? Suomi mukaan lukien. Venäjä tietysti mukaan lukien: jokin räjähtävä drooni venäläisessä kaupungissa on Tapaus, poikkeustapaus. Sitä ei ollut kaupunkien terroripommittaminen II maailmansodassa.*)

b) jos taktisia ydinaseita käytettäisiin, tietyillä maailman johtajilla olisi edelleen käytössään ne "punaiset puhelimet". Voisi olla täysin rationaalista luopua kostoiskusta. Siihen tyyliin, että olkoon, Minskiä/Helsinkiä ei enää ole. Mutta New York on. Ja puhelimessa luvattiin, että se säilyy, jos emme nyt hermostu. Tms.

_____

*) kun Bidenin apupaketissa Ukrainalle ei ole mukana pitkän kantaman ohjuksia, eikö siinä ole piiloviesti, että ydinasevaltiolla on lupa käydä turvallisesti konventionaalista sotaa? (22.09.23)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.09.23 - klo:10:21
Tämä on oikeastaan hävytöntä:

Ovatko tässä seuraavat tupakoinnin rajoitukset? Ikäraja nousee kahdella vuodella, nuuskan matkustaja­tuonti kielletään (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009396801.html)

Quote
SOSIAALI- ja terveysministeriön (STM) työryhmä ehdottaa tupakoinnin ikärajan nostamista 20 ikävuoteen.

Tupakkatuotteita, nikotiininesteitä ja nikotiinia sisältäviä tupakan vastikkeita ei saisi ehdotuksen mukaan myydä, muutoin luovuttaa tai välittää alle 20-vuotiaalle.

Samalla kyseisten tuotteiden maahantuonti- ja hallussapitokiellon ikäraja nostettaisiin 20 vuoteen. Sen sijaan tupakkalain alaisten nikotiinia sisältämättömien tuotteiden, kuten tupakointivälineiden, ikäraja säilyisi 18 vuodessa.

Täysi-ikäisiltä ihmisiltä viedään noin vain pois heidän oikeutensa päättää itse omista valinnoistaaan. Ja he ovat täysi-ikäisiä!

Kuvitelkaapa toiseen suuntaan: esim. yli 50-vuotiailta kiellettäisiin kaikki tupakka? Tai mikä tahansa, jonka STM katsoisi olevan heille vahingollinen asia?

Tiedän. Ne ovat vasta suunnitelmia. Mutta eivät demokratialle kunniaksi. Täältä voi lukea:

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4ysi-ik%C3%A4isyys

Vähintään tuollainen ehdotus pitäisi käsitellä perustuslakivaliokunnassa!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.09.23 - klo:06:43
Kummastelee:

 Halla-aho kummastelee Niinistön ydinasepuheita: “En harjoittaisi presidenttinä tuota spekulaatiota” (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-kummastelee-niiniston-ydinasepuheita-en-harjoittaisi-presidenttina-tuota-spekulaatiota/)

Quote
Puhemies Halla-aho pitää selvänä, että Venäjä ei käytä ydinasetta.

– Venäläisillä ei ole pienintäkään aikomusta käyttää ydinasetta, he tietävät, mitä siitä seuraisi. Ydinaseita ei voi käyttää: niistä ei olisi mitään hyötyä taistelukentällä. Sen sijaan riskit tilanteen eskaloitumisesta ovat valtavat. Kaikissa tapauksissa Venäjä olisi suurin häviäjä, Halla-aho sanoo.

– Tästä voidaan päätellä, että Venäjä ei tule käyttämään ydinaseita ja sillä asialla spekuloiminen on aivan turhaa ja se herättää pelkoja.

Halla-aho huomauttaa, että jos länsimaissa spekuloidaan ydinaseiden vaaroilla, venäläisissä herää taas toivo, että ehkä pelottelu toimii ja sitä kannattaa jatkaa.

Sitä en ehkä täysin ymmärrä, miten uskotaan lännen olevan täysin valmis ydinaseiden käyttöön. Vieläpä kostoiskuun, jolloin kenelläkään (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg35060#msg35060) ei ole enää muuta saavutettavaa kuin maailmanloppu.

Sinänsä Halla-Aho on tuossa itsensä kanssa johdonmukainen. Hän on koko ajan lähtenyt siitä, että Venäjä bluffaa. Minä taas siitä, että kaikkki ydinasevallat bluffaavat.


PS. 30.09.23: Minun kysymykseni: missä mielessä totaalisessa tuhossa olisi suuria ja pieniä häviäjiä? Eskaloituuko joku tai jokin ihan yksinään?

Filmin koko nimi muuten oli:

Tohtori Outolempi eli: kuinka lakkasin olemasta huolissani ja opin rakastamaan pommia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tohtori_Outolempi_eli:_kuinka_lakkasin_olemasta_huolissani_ja_opin_rakastamaan_pommia)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.09.23 - klo:04:17
Näin:

Putinin viimeinen oljen­korsi: Ydin­sukellus­veneet Suomen itärajan takana (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009818771.html)

Quote
Alueen lahdet kätkevät laivaston voimakkaimmat aseet, eli ballistisin, mannertenvälisin ohjuksin varustetut ydinsukellusveneet. Ne muodostavat Venäjän strategisen ydinpelotteen merellisen osan selkärangan.

Suursodan koittaessa ne olisivat Vladimir Putinin Venäjän viimeinen oljenkorsi, jos kaikki muu pettäisi.

YKSIKIN pinnan alla näkymättömissä vaaniva sukellusvene pystyisi ohjuksineen laukaisemaan tuomiopäivän tuhon missä päin maailmaa tahansa. Putin on viime vuosina myös tuonut tämän toistuvasti esiin.

Mutta jää sanomatta, että samanlaisia oljenkorsia on muillakin.

Kummallisesti halutaan tuossa tuoda esiin, että ne ovat ihan lähellä, rajan takana. Vaikka sitten todetaankin, että ne voivat olla missä vain. Kaikkialtahan on vain noin puolen tunnin etäisyyksiä eli lentomatka-aikoja.

Totta se on silti, vaikka sanokaamme Biden siitä toistuvasti vaikenisi.

***

PS. 1.10.23:

Hesarin Lasten kysymyksissä ja vastauksessa eräänlainen muistutus aikuisille, mistä on kysymys:

Kuinka kauan menisi raketilla Oulusta Rovaniemelle? (https://www.hs.fi/tiede/art-2000009818200.html)

Quote
Topi Männistö, 5

Oulun ja Rovaniemen välinen suora etäisyys on 166 kilometriä. Avaruudessa matkaavan raketin nopeus on tyypillisesti yli 8 kilometriä sekunnissa, joten tuolla nopeudella välimatkaan kuluisi vain noin 21 sekuntia.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.10.23 - klo:04:09
Näin:

Mediat: Venäjä varautuu tiistaina ydinsotaan – Valtavan harjoituksen kuvaus on hyytävää luettavaa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/09f5ff99-7f60-4c7e-895e-d0ee085712f8)

Ja näin:

Naton ydinasejohtaja toivottaa Suomen tervetulleeksi harjoituksiin (https://www.ess.fi/uutissuomalainen/6248440)

Quote
Seuraava kahden viikon pituinen Steadfast Noon -ydinaseharjoitus järjestetään jokavuotiseen tapaan lokakuussa. Tarkempia tietoja on luvassa myöhemmin, ja suomalaismedian haastattelussa lauantaina Cox pysyttelikin ilmansuuntien tasolla: harjoitusta ei pidetä Naton "itäisellä sivustalla vaan etelässä".

Ja tämä:

Quote
Venäjältä on kuultu viime aikoina aiemmin harvinaisia vihjailuja ydinaseen käytön mahdollisuudesta. Coxin mukaan Nato ei voi sivuuttaa tällaisia puheita pelkkänä vitsailuna. Hän myös myöntää Venäjän perinteisen ydinpelotteen sikäli toimineen, että sen tavoite estää Natoa osallistumasta suoraan Ukrainan sotaan on toteutunut.

***

Tuosta kysymyksestä ei muuten järjestetä koululakkoja ym. aktioita (https://www.maailma.net/uutiset/euroopan-ihmisoikeustuomioistuin-aloitti-portugalilaisnuorten-ilmastovalituksen-kasittelyn) nuorille.

Greens, stop using kids to fight your battles (https://www.spiked-online.com/2023/09/26/greens-stop-using-kids-to-fight-your-battles/)

Periaatteessa osaisi kyllä kuvitella nuoren aktivistin, joka kysyisi: "How dare you?" Tästä toisesta asiasta.

***

Mutta asia näyttääkin nyt tällaiselta:

Green Panic? Congress Strips Ukraine Aid From Interim Funding Bill (https://wattsupwiththat.com/2023/09/30/green-panic-congress-strips-ukraine-aid-from-interim-funding-bill/)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.10.23 - klo:04:07
YLE:n eilisestä uutisesta napataan tämä:

Quote
Euroopan poliittisen yhteisön kokouksen yhteyteen kaavailtiin myös tapaamista Armenian pääministerin Nikol Pašinjanin ja Azerbaidžanin presidentin Ilham Alijevin välillä. Presidentti Alijev ilmoitti kuitenkin eilen jäävänsä pois kokouksesta.

– Totta kai se on pettymys, koska kaikki konfliktit pitää lopulta ratkaista puhumalla, ei sotimalla ja tässä selkeästi keskusteluyhteys tarvittaisiin, Orpo kommentoi neuvottelujen kariutumista.

Sitä enempää tässä analysoimatta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.10.23 - klo:05:47
Paperihesarissa pikku-uutisena:

Biden jatkaa Trumpin raja­muurin rakentamista vaali­lupauksista huolimatta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009902651.html)

Quote
RAJAMUURIN rakentaminen Meksikon ja Yhdysvaltain välille oli alun perin presidentti Donald Trumpin projekti, jota demokraatit, Biden mukaan lukien, vastustivat kiivaasti.

Vuonna 2020 Biden oli luvannut, ettei muurin rakentamista jatkettaisi, mikäli hänet valittaisiin presidentiksi.

Laittomien rajanylitysten määrän lisäännyttyä Biden on kuitenkin päätynyt vastakkaiseen ratkaisuun.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 08.10.23 - klo:05:43
Entä jos Gazan alueelta ammutut ohjukset olisivat saavuttaneet kohteensa? Niitä on ammuttu nytkin.

Nyt niitä on ammuttu ja pahuksesti. Ja ne ovat saavuttaneet kohteensa.

Ne on yleisesti maailmalla tuomittu. Ja Hamas todettu hyökkääjäksi.

Mutta kohta alkanevat kuitenkin varmasti valitukset siitä, että Israelin vastaiskut Gazan alueellle (jotka kyllä sieltä tulevat) ovat "ylimitoitettuja".  Tuskinpa tätä voidaan täysin ilman syyttömiä uhreja tehdä:

Israel käskee Gazan asukkaita välittömästi suojaan iskuilta Hamasia vastaan – noin 500 kuollut
Israel iskee voimalla Gazaan, koska aluetta hallitseva Hamas-järjestö hyökkäsi aamulla Israeliin.  (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009907137.html)

Siitä puhumatta, että joka tapauksessa on siellä varmasti menossa rakennuksia tuusan nuuskaksi. Eli odotettavissa taas iso jälleenrakennusprojekti (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg21766#msg21766).
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.10.23 - klo:06:37
Tätä voi kyllä kutsua raukkamaiseksi teoksi:

Musiikkifestivaalialueelta Israelissa löydetty ainakin 260 ruumista (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-183481)

Quote
Useat sadat festivaaliosallistujat olivat pääsääntöisesti nuoria aikuisia monesta eri maasta.


Joku Breivik (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=589.msg2257#msg2257) tulee mieleen. Kyllä Gazan alueenkin nyt kuolleet lapset. Kuolivatko he noiden nuorten aikuisten kuoleman takia? Israelin "maltillisuus" sotimisessa, ennakkovaroituksineen, näyttää nyt pitkälle kadonneen? Edellisessä puheenvuossa mainitut ennakkovaroitukset ovat vähän sellaisia, että siviilit, lähtekää pois Gazasta. Koska se jyrätään.


PS. Tässä (IL) väitetään, että Israel yhä "koputtaisi" ensin:

Näin Israelin armeija "koputtaa" ennen iskua: "Ymmärtävät lähteä" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1048bb0c-843e-4758-974b-80b0c9c3611f)

Quote
Israelin armeijalla on jo vuosien ajan ollut tapana varoittaa tekemistään ilmaiskuista ”koputtamalla” kohteena olevan rakennuksen kattoa. Myöhemmin tehokkaammat ohjukset seuraavat perästä.


PS. 10.10.23. YLE:n uutisesta saa toisen käsityksen:

Quote
Terroristijärjestö Hamas uhkaa aloittaa kaapattujen siviilien teloittamisen, jos Israel jatkaa siviilikohteiden pommituksia ilman ennakkovaroituksia.

Hamasin aseellisen siiven mukaan jokainen ilman ennakkovaroitusta tehty isku johtaa yhden siviilipanttivangin teloittamiseen. 

Hamas on siepannut satakunta panttivankia, sekä siviilejä että sotilaita.

Tuon mukaan Hamas vaatisi palaamista Israelin vanhaan käytäntöön?

Minkälaisia sotarikoksia tuossa puolin ja toisin tehdään, jäänee juristeille selvitettäväksi sitten jälkeenpäin?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.10.23 - klo:04:28
Nyt odotellaan sitten uutisia Israelin julistaman Gazan alueen "täydellisen saarron" vaikutuksista. Ja sen ihmisoikeusimplikaatoista.

Tähän mennessä uutiset ovat kertoneet vain itse tuosta julistuksesta. Ja sen, että juomavedestä on Israelin puolelta tullut vain n. 10%. Mutta ruoka on mukana.

Ja energia. Löytämäni tiedon mukaan n. 2 miljoonan ihmisen pitäisi pärjätä noin 60 MW/h energiamäärällä. Kaiketi vaikka sairaaloilla on jotain varajärjestelmiä, mutta... ja nyt sairaaloilla on siellä kyllä sesonki päällä!

***

Triviaalisti tuo tapahtuma vie kyllä maailman huomiota pois Ukrainen tilnteesta. Mutta aika arvottomina pidän spekulaatioita, että Putin olisi tuossakin takana. Se on oikeastaan vain yritystä tehdä ja nähdä jotain selkeää järjestystä sekavassa maailmassamme. Tyyliin: hyvikset ja pahikset.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.10.23 - klo:08:43
Hekin odottavat:

Suomen Punainen Risti Israelin ja palestiinalaisalueiden tilanteesta: ”Siviilien tilanne on erittäin huolestuttava” (https://yle.fi/a/74-20054508)

Quote
Suomen Punaisen Ristin kansainvälisen avustustoiminnan johtaja Tiina Saarikoski kertoo tilanteen Israelissa olevan erittäin vakava siviilien kannalta.

– Gazassa tilanne on ollut jo ennestään hauras pidemmän aikaa. Meneillään olevien iskujen ja pommitusten jäljiltä on paljon haavoittuneita, jotka tarvitsevat sairaalahoitoa.

Terveydenhuolto on kuormittunut, Gazan aluetta ja taloja on pommitettu, ihmiset tarvitsevat suojaa, vettä ja ruokaa, Saarikoski listaa akuuteimpia avun tarpeita. On myös paljon ihmisiä, jotka pyrkivät iskujen alta alueelta pois.

Saarikosken mukaan sotatoimet yhdistettynä siihen, että Gazan kaista jätettäisiin kokonaan avun ulkopuolelle kuulostaa todella vakavalta.

Paradoksaalisesti Punaisen Ristin työssä olisi hyvin hyödyllistä, jos tulevat konfliktin kärjistymiset sille etukäteen ilmoitettaisiin. Jossain määtin tätä tapahtui Suomessa vuonna 1918, jolloin SPR osasi lähettää Helsingistä Tampereelle ambulanssin, lääkintäryhmän. Isoäitini mukanaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.10.23 - klo:09:34
Se tuli täysin toimittajien ja asiantuntuntijoiden selkäytimestä. Että Venäjän täytyy olla syyliinen. Ei kertakaikkiaan ole olemassa muuta selitystä. Kunnes tuli tämä:

Asiantuntija: Ankkuri on voinut aiheuttaa putken vaurion – virolais­komentajan mukaan kaasuputkea on revitty sivusta (https://yle.fi/a/74-20054618)

Quote
Hybridivaikuttamisen asiantuntija arvioi, että kaasuputken vaurion aiheuttaja on voinut olla laiva. Näyttöä tahallisuudesta voi olla vaikeaa saada, mutta laiva voidaan tunnistaa.


Ja:

Quote
– Jos putki on siirtynyt ja siinä on puolinainen vaurio, silloin mielestäni kyse on todennäköisesti tapahtumasarjasta, jossa isohko alus on ollut ankkurissa, ja myrskytuuli painaa alusta eteenpäin ja ankkuri lähtee laahaamaan, kertoo Savolainen Ylen aamussa.

Savolaisen mielestä tulee olemaan vaikea näyttää, oliko kyseessä vahinko vai tahallaan aiheutettu teko.

– Nyt tulee vanhana Suomenlahden ankkuroitsijana mieleen se, että jos kettinki on hieman lyhyellä, niin silloin ankkuri lähtee luistamaan. Sitten kun se on lyhyellä, se saattaisi pompata tuon putken ylitsekin. Mutta se riippuu täysin ankkurin koosta ja muusta.

Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.10.23 - klo:14:40
Tässä muutakin, mutta myös otsikon tieto:

Sähköt katkesivat Gazasta, kun alueen ainoa voimala pysähtyi polttoaineen loputtua (https://yle.fi/a/74-20054074)

Quote
Gazan alueen ainoa sähkölaitos pysähtyi kello kaksi iltapäivällä polttoaineen loputtua, kertoo uutiskanava al-Jazeera.

Kanavan mukaan pysähtymisestä on kertonut Gazan alueen energiaviranomainen, al-Jazeera kirjoittaa X:ssä (entinen Twitter).


Eli nyt ei heillä ole enää sitä 60 megawattiakaan. Sairaaloista ei tiedä.

YLE: uhriluku 2000 eli kuolleita. Myös näin:

"Päivitetty 11.10. klo 8.08: Gazassa kodeistaan paenneiden määrä on noussut yli 260 000:een, arvioi YK."
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.10.23 - klo:04:03
Aika tasapainoinen pääkirjoitus tästä:

Hamas riisui naamionsa – jota sillä ei ollutkaan muualla kuin mielikuvituksessamme (https://demokraatti.fi/hamas-riisui-naamionsa-jota-silla-ei-ollutkaan-muualla-kuin-mielikuvituksessamme)

Siitä nyt vain tämä pätkä:

Quote
HÄVIÄJÄTKIN tiedetään. Heitä ovat ne Gazan alueen siviilit, jotka ovat olleet lopen kyllästyneitä Hamasin oikkuihin ja vähemmistöjen oikeuksien tukahduttamiseen – mutta jotka saavat nyt Israelin ilmaiskut ja kranaattikeskitykset koteihinsa.

Odotellen tässä myös tietoja "täydellisen saarron" vaikutuksista. Niitä tuntuu tulevan hyvin tipoittain.

Yhteensä tuosta voi tulla hirvittävämpää – kuin osaamme kuvitella. Onko tämäkään varmaa:

Quote
Hyötyjiin kuuluu myös Hamas. Sotilaallisesti se tulee jauhautumaan lähiviikkojen taisteluissa, mutta marttyyreita valmistuu juuri sen verran mitä järjestö tarvitseekin jatkonsa varmistamiseksi.


Osaan kuvitella toisenlaisenkin skenaarion. Hamas ei ehkä osannut. Hyvin monissa arvioissa sen oletetetaan jatkossa kuitenkin nojaavan kansainvälisen yhteisön tukeen.

***

Kukaan ei muuten ole vielä osannut vaatia, että sodan aloittaminen olisi aina alistettava kansanäänestykseen. Vieläpä ehkä puolustussotaan ryhtyminen?  8)

Sitä tavallaan on osattu vaatia, ettei saa tulla liian monta kriisiä yhtäaikaa. Kriisipesäkkeet alkavat olla mustasukkaisia toinen toisilleen. Maailman huomiosta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.10.23 - klo:08:10
Tässä ne teoriat ovat:

Kaasuputken lähellä vieraili useita aluksia vauriohetken tienoilla – kyse voi olla myös Venäjän kaksoisharhautuksesta (https://yle.fi/a/74-20054774)

Tämä on taas muistettava:

Quote
Lisäksi jos putken vaurioituminen tapahtui ankkuria raahaamalla, sen tahallisuutta voi olla vaikea todistaa. Kaiken kaikkiaan onnettomuusspekuloinnit hyödyttävät mahdollista sabotaasin tekijää, sillä vaihtoehtoiset tulkinnat tapahtuneesta hämärtävät kokonaiskuvaa.

Joka oli Venäjä. Kunnes toisin todistetaan. Koska Venäjä olisi kiistämättömästi pystynyt siihen.

Motiivi on tällä kertaa ymmärrettävämpi kuin silloin kun sen kerrottiin tuhonneen oman kaasuputkensa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.10.23 - klo:15:15
Tuohon toiseen asiaan.

Jotenkin... surkuhupaisalta tuntuu, että Hamas on suureen ääneen valittanut, että Gaza on piiritetty.

Js toimii niin, että se ihan varmasti todella on sitä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.10.23 - klo:04:24
Suomi–Venäjä-seura oli heti protestoimassa Venäjän lähetystön edessä, kun Venäjän hyökkäys alkoi. Sen Venäjän Aika -lehti tekee yhä joka numerossaan saman. Mutta tämä on "kiitos":

Suomi–Venäjä-seuran avustus lakkautetaan – Toiminnan­johtaja: ”Tuli täytenä yllätyksenä” (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009917925.html)

Quote
Ministeri Sari Multalan (kok) mukaan ”ei ole oikein jatkaa ystävyysseuratoimintaa julmaa hyökkäyssotaa käyvän maan kanssa”. Toiminnanjohtaja Riku Savonen epäilee linjauksen perustuvan väärinymmärrykseen

Jos kansat ja ihmiset vielä ryhtyvät tuntemaan sympatioita, se vain sotkee asioita?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.10.23 - klo:04:37
YLE:n uutisista:

Quote
Israelin pääministeri haluaa Hamasille saman kohtalon kuin Isisille

Josta kauheinta on/olisi vaipuminen unohduksiin. Mutta niinkin voi käydä. Isisistä ei enää juuri puhuta. Vaikka silläkin oli kosolti marttyyreja.

Shakkia (vielä) elävillä nappuloilla:

Israel ei aio helpottaa Gazan humanitaarista saartoa ellei siepattuja vapauteta (https://yle.fi/a/74-20054074/64-3-184375)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.10.23 - klo:07:08
Otsikon asia ei  vielä näy, mutta muutoin saarto alkaa näkyä:

Israel määrää yli miljoona ihmistä siirtymään vuorokauden aikana pois Pohjois-Gazasta (https://yle.fi/a/74-20054074)

Quote
OCHA:n mukaan Gazaan ja miehitetylle Länsirannalle tarvitaan humanitaarista hätäapua noin 294 miljoonan dollarin eli vajaan 280 miljoonan euron arvosta.

OCHA sanoo lausunnossaan, että yli miljoona ihmistä on avun tarpeessa, eikä avustusjärjestöillä ole resursseja, jotta heikoimmassa asemassa olevia palestiinalaisia kyettäisiin auttamaan riittävästi.

Puheuutisissa mainittiin erikseen sairaaloiden huono tilanne. Myös todettiin, miten resurssipula takee em. siirtymisen mahdottomaksi. Tai toteutuessaan kauheaksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.10.23 - klo:04:00
Lisätietoa tästä (YLE):

Quote
Israelin asevoimat on kehottanut Pohjois-Gazassa sijaitsevaa Al-Awdan sairaalaa evakuoimaan potilaansa ja henkilökuntansa ulos sairaalasta aamukuuteen mennessä, kertoo Lääkärit ilman rajoja -järjestö lausunnossaan.

Hamas on kehottanut ihmisiä olemaan tottelematta:

Quote
Hamasin edustajat sekä moskeijat kehottavat gazalaisia jäämään koteihinsa ja uhmaamaan Israelin käskyä joukkoevakuoinnista.

Ja tämä ryhmä:

Quote
Hamas: 150 rakettia Israelin puolelle vastauksena lähtökäskyyn

Hamasin aseellinen siipi Al-Qassamin prikaati ilmoitti ampuneensa 150 rakettia Israelin puolella sijaitsevaa  Askhelonin kaupunkia kohti.

Prikaatin mukaan kyseessä on ”vastine siviilien siirtämiselle ja väkivaltaisuuksien kohdistamiselle siviileihin”.

Meille uutisten kuluttajille on luvassa komeaa kauhutarinaa. Oikeastaan emme voi mitään muuta kuin kuulla ja lukea ne tarinat. Jopa perustellun tasapainoisen kannan ottaminen tuntuu aika mahdottomalta.

Tai katsoa. BBC:n kautta voi jo nähdä, miten palestiinalaiset pakenevat etelään. Jalkaisinkin. Mutta potilaiden siirto edellyttänee autoja.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.10.23 - klo:11:30
Nämä moraaliset kysymykset siinä on:

Lähi-itä on kuilun partaalla, varoittaa YK:n pääsihteeri – ”Panttivankien vapautus ja avustuslähetysten salliminen moraalisia velvoitteita” (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/89ae8040-d82a-4618-a003-5ec80f02fed8)
 vapautus ja avustuslähetysten salliminen ovat osapuolten moraalisia velvoitteita, eikä niiden tulisi toimia konfliktin pelimerkkeinä”, sanoo Antonio Guterres.[/quote]

Avuttomina nyt seuraamme, kuinka  siinä käy. Guterres muiden mukana. Tämä arvio on tullut monta kautta:

Quote
YK:n pääsihteeri Antonio Guterres vaatii Gazan kaistaa hallitsevaa äärijärjestö Hamasia vapauttamaan panttivankinsa ja Israelia päästämään humanitaariset avustuskuljetukset Gazaan. Guterres kuvailee Lähi-idän olevan kuilun partaalla.

”Gazasta ovat loppumassa vesi, sähkö ja muut elintärkeät tavarat”, Guterres sanoi.

YK:n mukaan sen Egyptissä säilytetyt ruoka-, vesi-, lääke- ja polttoainevarannot voidaan lähettää Gazaan tuntien sisällä, jos heidän henkilökuntansa päästetään paikalle esteettä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.10.23 - klo:04:36
Niin, miten on? Suositellaanko mieluummin pysyttelyä perinteisessä tupakoinnissa?

Huippuasiantuntija jyrähtää vapetusilmiöstä: ”Meillä voi pian olla poikkeuksellisen paljon parikymppisiä syöpäsairaita” (https://yle.fi/a/74-20054291)

Quote
Elämäntyönsä tupakan haittatutkimuksen parissa tehneen emeritaprofessorin Kirsi Vähäkankaan mukaan sähkötupakoiden ja nikotiinin haittoja on vähätelty.
(lihav. HJ)

Näin tuossa väitetään:

Quote
Nikotiinikorvaustuotteet eivät auta ilman oikeanlaista käyttöä ja terapiaa. Eikä sähkötupakointi ole tutkimusten mukaan nuorille yhtään terveellisempää kuin perinteinen tupakointi.

Jos paljon tupakoinut keski-ikäinen mies vaihtaa savukkeet kokonaan sähkötupakkaan, hän saattaa saada terveyshyötyä.
(lihav. HJ)

Ruotsin nuuskaajia ei voida kokonaan ohittaa (so. nikotiini). Mutta keuhkosyöpä iskee yleensä myöhemmällä iällä?

Sitten tulee tämä "ad hominem motivum" -argumentti:

Quote
Vähäkangas kertoo, että vapettamisesta taloudellisesti hyötyvällä tupakkateollisuudella on kytköksiä moniin tutkimuksiin. Sen vuoksi tutkimuksia arvioitaessa on huomioitava niiden taustatekijät.

Tämä linja (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg32778#msg32778) on nyt tiukasti valittu.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.10.23 - klo:04:33
Oli tietysti nk. ajan kysymys, ennenkuin tämä tapahtuisi:

Osapuolet syyttävät toisiaan satoja henkiä vaatineesta sairaalaiskusta, Bidenin ja arabijohtajien kokous peruttu (https://yle.fi/a/74-20054074)

Quote
Hamas sanoo satojen ihmisten kuolleen Israelin ilmaiskussa sairaalaan Gazassa tiistaina. Uhrien määrästä ei ole riippumatonta tietoa. Israel kiistää tehneensä iskun ja syyttää siitä Islamilainen jihad -järjestön epäonnistunutta raketti-iskua. Järjestö kiistää tiedot.
[..]
Israel saattaa jakaa tuhoisaa sairaalaiskua koskevaa tiedustelutietoa maailman kanssa todistaakseen, ettei se ole vastuussa Al-Ahlin baptistisairaalaan tehdystä iskusta Gazassa.

Näin sanoi Israelin puolustusvoimien (IDF) tiedottaja Jonathan Conricus CNN:n mukaan
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.10.23 - klo:07:12
Tästä kolumnista:

Auta itseäsi, kun maailma ahdistaa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009940762.html)

Quote
Mutta kuinka paljon ahdistusta on liikaa? Tätä kysymystä ajattelin, kun sosiaalisen median algoritmit alkoivat vyöryttää eteeni videoita, joita en oikeastaan olisi halunnut nähdä mutta joiden katselua en osannut lopettaakaan. Tällaiselle pakonomaiselle negatiivisten tai järkyttävien sisältöjen ahmimiselle on keksitty nimikin: doomscrolling, kankeasti suomennettuna tuomioselailu.

Siitä syntyy todellakin riippuvaisuus. Kyllä ohjukset sairaaloihinkin ja sairaaloiden tilanne ynnä ruokakriisi Gazassa ovat jotain, mutta aloittaisivat nyt sen maahyökkäyksen!  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.10.23 - klo:04:04
Tämä on kyllä tapaus, jossa (lopullinen) syyllinen kyllä tiedetään:

Moni asia ei täsmää, sanoo professori kaasuputkeen liitetystä kiinalaisaluksesta (https://yle.fi/a/74-20056837)

Enää täytyy löytyä rikos. Klassiseen stalinistiseen malliin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.10.23 - klo:09:19
Ja tässä tuo edellinen sanottiin selväkielisesti ulos:

Kaasuputki­vaurioon yhdistetty kiinalais­alus on osa Vladimir Putinin suurta Arktis-suunnitelmaa – näin laivaa ylistetään Venäjällä (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009945999.html)

Quote
Newnew Polar Bear -konttilaiva on kiinalaisomisteinen, mutta Suomenlahdelle se ilmestyi Vladimir Putinin mahtikäskyjen ansiosta. Venäjän valtiollinen ydinvoimayhtiö Rosatom oli puolestaan luvannut taata Newnew Polar Bearin turvallisen liikennöinnin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.10.23 - klo:04:00
Nyt luvataan sopivasti kauheuksia ja ahdistusta. YLE:n uutisista (https://yle.fi/a/74-20054074):

Quote
Israelin armeija: rajoitetut maahyökkäykset jatkuvat tulevina päivinä

Israelin armeijan tekemät rajoitetut maahyökkäykset Gazaan tulevat jatkumaan tulevina päivinä, sanoo armeijan tiedottaja Daniel Hagari.

– Joukkomme jatkavat tänään, kuten viime yönäkin, maahyökkäyksiä Gazan kaistalle.

Hagarin mukaan rajoitettujen maahyökkäysten tarkoituksena on ”tappaa terroristit, raivata räjähteet ja tyhjentää Hamasin asemia”, jotta armeija on valmiina operaation seuraaviin vaiheisiin.

Asiasta uutisoi israelilainen sanomalehti Haaretz.

Tästä lisäpontta ahdistukselle:

Quote
Euroopan on varauduttava uusiin iskuihin. Näin arvioivat radikalisoitumista seuraavat asiantuntijat Ylelle.

Tutkijoiden mukaan terrorismin uhka nousi, kun äärijärjestö Hamas iski Gazasta Israeliin ja Israel alkoi kostona tuhota Hamasia.

Euroopassa iskuja ovat tehneet ja tulevat tekemään yksittäiset tekijät.

Ja isompaa on tulossa:

Quote
Laajemman maahyökkäyksen peruminen Gazaan olisi Israelille erittäin vaikeaa poliittisesti, arvioi Ylen toimittaja Sampo Vaarakallio Jerusalemista.



PS. 29.10.23: Ja nyt se on ihan varmasti ja kunnolla alkanut. Ja saattaa kestää Netanjahun mukaan kuukausia!
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.10.23 - klo:04:39
Jotain tällaista olen myös huomannut. Brendan O’Neill, Spiked:

Why won’t the Jews just let themselves be killed? (https://www.spiked-online.com/2023/10/16/why-wont-the-jews-just-let-themselves-be-killed/)

Quote
So let me get this right. If Israel bombs Hamas targets in Gaza, it is recklessly endangering civilian life. But if it gives civilians fair warning to move away from certain areas, it is engaging in ethnic cleansing. If it drops bombs in built-up suburbs, it is committing a war crime. But if it advises civilians to leave those built-up suburbs before the bombs come, it is also committing a war crime. If it attacks northern Gaza, that’s genocide. Yet when it tells the civilians of northern Gaza to leave first, that’s ‘forced transfer’, which is to say: genocide.

Everything Israel does is a war crime. Everything. Killing civilians – war crime. Trying not to kill civilians – war crime. Bombing populated areas – war crime. Giving a population time to leave before dropping bombs – war crime. The surrealism of these screams of ‘genocide!’ every time an Israeli soldier so much as picks up his gun was brought home by two headlines in the Independent last week, published just 10 hours apart. Israel is engaged in ‘collective punishment in Gaza’, claimed the first. ‘Israel accused of “trying to ethnically cleanse Gaza Strip” as one million ordered to evacuate’, said the second.

Kiljunenkin tässä kipuilee tuon kanssa:

Ulkoasiainvaliokunnan Kiljunen Lähi-idästä: ”Meidän pitäisi olla johdonmukaisia, kun tuomitsemme väkivallan käytön” (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009931886.html)

Quote
Humanitaarisen kriisin syventyessä Gazassa kysymys kuuluu samalla: Missä kulkee raja, jolloin Israelin vastatoimet eivät enää ole oikeutettuja?
[..]
”Mutta kyllä, toiset käyttävät raakaa väkivaltaa primitiivisillä aseilla, ja toiset käyttävät rypälepommeja ja ohjusiskuja. Samalla tavalla siellä on viattomia uhreja. Tätä on asymmetrinen sodankäynti”, hän sanoo.

”Silloin jos isketään siviiliväestöön, se on sotarikos täysin riippumatta siitä, millä motiivein ja kuka sen tekee.”

Täältä (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhteydet-gazassa-poikki-israel-aloittaa-nyt-kostonsa-mtv-seuraa-israelin-ja-hamasin-sotaa/8808250#gs.7i5s83):

Quote
Hamas kertoi vastanneensa iskuihin ampumalla "ryöpyn" raketteja Israelia kohti.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.10.23 - klo:05:00
Mikä vei pois huomion Ukrainan sodalta?

YLE:n nettiuutisissa on nyt ylävalikko:

Quote
Etusivu     Gazan sota      Rallin MM-sarja        Pentulive
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.10.23 - klo:05:00
Maailma.net:

Gazassa on raportoitu jo enemmän lapsiuhreja kuin konflikteissa tavallisesti koko vuonna – ”Kansainvälisen yhteisön on asetettava ihmiset politiikan edelle”, vaatii Pelastakaa Lapset (https://www.maailma.net/uutiset/gazassa-on-raportoitu-jo-enemman-lapsiuhreja-kuin-konflikteissa-tavallisesti-koko-vuonna)

Quote
Israelin ja Hamasin väkivallassa on kuollut tuhansia lapsia, joista suurin osa Gazassa. Sadat järjestöt vaativat tulitaukoa, josta ei näy merkkejä.

Gazassa on kuollut runsaan kolmen viikon aikana enemmän lapsia kuin maailman konfliktialueilla tavallisesti kuolee yhteensä vuoden aikana, kertoo Pelastakaa Lapset -järjestö.

Järjestö kertoi eilen, että ainakin 3 257 lasta on kuollut väkivaltaisuuksissa Israelissa ja Palestiinassa lokakuun 7. päivän jälkeen. Heistä 3 195 on kuollut Gazassa, 33 Länsirannalla ja 29 Israelissa. Eilisen jälkeen tilastot ovat jo päivittyneet ylöspäin.

Ennen 7.10.23 vallitsi tulitauko. Tulitaukoa vaatii nyt Fingokin:

Fingo: Suomen olisi pitänyt tukea YK-äänestyksessä tulitaukoa Gazaan (https://www.maailma.net/uutiset/fingo-suomen-olisi-pitanyt-tukea-yk-aanestyksessa-tulitaukoa-gazaan)

***

Näin sitten hän:

Putin: Länsi aiheutti Gazan sodan – taistelemme samaa vihollista vastaan Ukrainassa (https://yle.fi/a/74-20054074/64-3-187807)

Tuohon... tuo kyllä oikeastaan tekee sanattomaksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.11.23 - klo:05:31
Israel ei pysty sotilaallisesti lannistamaan Hamasia:

Tietääkö Israel itsekään, mihin se Gazassa pyrkii? (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009959387.html)

Quote
Israelin sotatoimet Gazassa ovat jatkuneet jo lähes kuukauden, ja inhimillinen kärsimys alueella on valtavaa. Kompromissihalukkuus on pohjamudissa, mutta se on lopulta ainoa tie pitkäkestoiseen rauhaan.


Mutta Ukraina pystyy lyömään Venäjän:

Sota-asiantuntija: länsi ei auta Ukrainaa riittävästi saavuttamaan voittoja (https://yle.fi/a/74-20058402)

Quote
Ylen A-Talkissa vierailleiden asiantuntijoiden mukaan Ukrainan tukeminen sotatavoitteiden saavuttamisessa edellyttäisi yksittäisten aseiden sijaan sen armeijan kokonaisvaltaisempaa lisäkoulutusta.


Ja se on ainoa tie pitkäkestoiseen rauhaan. Niin on todettu jo kauan sitten.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.11.23 - klo:10:38
Hiukan tätä jo mediassakin maistellaan:

Kristi Raik: Venäjän osittaiseen voittoon pitää varautua (https://yle.fi/a/74-20059099)

Mutta epäilystäkään ei silti ole siitä, millä keinoin asia ratkaistaan:

Quote
Länsimaiden poliitikoilla on peiliin katsomisen paikka, arvioivat Ylen haastattelemat asiantuntijat.

– Keskeinen syy tilanteeseen on, että länsi on vitkutellut aseavussaan. Lännen politiikka on ollut ristiriitaista ja osin epäonnistunutta. Vaikka on satsattu paljon ja etenkin Yhdysvaltain tuki on merkittävä, niin aseapua on kuitenkin koko ajan rajoitettu, Raik sanoo.
(lihav. HJ)

Iltalehdessä vastaava juttu:

Tätä Venäjän voitto sodassa tarkoittaisi oikeasti – "Mitään ei olisi jäljellä" (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b15c9475-720f-4bc1-91bb-52ec2b1771c7)

Ratkaisun tapa on myös sama:

Quote
Suuri kysymys on se, miten Venäjän voiton kauhuskenaariolta vältytään. Kastehelmen mukaan lännen tuen tulisi merkittävästi kasvaa, jos Ukrainan halutaan saavuttavan julkilausutut tavoitteensa.

– Tuen pitäisi mahdollisesti myös ottaa kokonaan uusia muotoja. Käytännössä tämä tarkoittaa, että lännen on harkittava esimerkiksi koalition kasaamista ja omien sotilaidensa lähettämistä Ukrainaan eri tehtäviin, hän arvioi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.11.23 - klo:07:30
Tällainen nyt häämöttää:

Netanjahu: Israel ei halua Länsirannan palestiinalaishallintoa Gazaan sodan jälkeen (https://yle.fi/a/74-20054074)

Quote
Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu sanoo Israelin vastustavan nykyisen, Länsirannan palestiinalaisalueita hallitsevan palestiinalaishallinnon palauttamista Gazaan sodan jälkeen.

– Siellä [Gazassa] ei tule olemaan siviilihallintoa, joka opettaa lapsia vihaamaan Israelia, tappamaan israelilaisia, tuhoamaan Israelin valtion, hän sanoi.

Netanjahu sanoi lisäksi, että Gaza demilitarisoidaan sodan jälkeen ja että Israel tulee valvomaan alueen turvallisuutta. Pääministerin mukaan tämä merkitsee sitä, että Israelin joukkojen on päästävä Gazaan tarvittaessa ottamaan kiinni militantteja.

Mikä Gazan alue sitten olikin, niin jatkossa sitä voisi hyvinkin luonnehtia avovankilaksi. Jossa asukkeihin ei yhtäään luoteta.

Tuol ei varlmaankaan ollut mukana Hamasin optioissa, kun se hyökkäykseensä ryhtyi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.11.23 - klo:07:33
Laajempi perspektiivi olisi otettava käytttöön:

Professori: Eurooppalainen näkökulma on liian kapea Lähi-idän konfliktin tarkasteluun (https://yle.fi/a/74-20059006)

Esimerkiksi sellainen Jumalan perspektiivi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.11.23 - klo:05:01
Onko tässä tavallaan jo Jumalan vastapuolen perspektiivi?

Konfliktit ratkeavat vain tosiasiat tunnustamalla: Palestiinalaisten paluu ammoisille asuinsijoilleen ei onnistu ja Israelin aseisiin nojaava turvallisuus on harhaa (https://www.suomenuutiset.fi/konfliktit-ratkeavat-vain-tosiasiat-tunnustamalla-palestiinalaisten-paluu-ammoisille-asuinsijoilleen-ei-onnistu-ja-israelin-aseisiin-nojaava-turvallisuus-on-harhaa/)

Quote
Palestiinalaisten ja Israelin väliseen konfliktiin on olemassa ratkaisu: arabimaat ottavat vastaan valtaosan Gazan kahdesta miljoonasta pakolaisesta ja Israel maksaa korvauksia vuonna 1948 takavarikoidusta omaisuudesta. Siitä lähdetään, että palestiinalaisten paluu ammoisille asuinsijoilleen on mahdotonta, eikä Israel voi rakentaa turvallisuuttaan vain aseiden varaan.

Israelin valtio perustettiin vuonna 1948 ja sen jälkeen maa on käynyt palestiinalaisia vastaan noin 16 sotaa tai vakavaa konfliktia. Vihanpidon juuria ja alkusyitä etsivät ajautuvat järjestään umpikujaan, jos syitä etsitään alueen historiasta. Kukapa heittäisi ensimmäisen kiven?

Kiinnostavan näkemyksen ”ikuisen” konfliktin ratkaisuksi on esittänyt ruotsalainen valtiotieteen professori emeritus Bo Rothstein, joka palaa analyysissään vuoden 1948 tapahtumiin ja silloin tekemättä jätettyihin ratkaisuihin.

Tämä on täälläkin huomattu:

Quote
Rothstein huomauttaa Fokus-verkkojulkaisussa, että palestiinalaiset ovat ainoa toisen maailmansodan jälkeisen ajan väestöryhmä, joka yhä vaatii oikeutta palata entisille asuinsijoilleen.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.11.23 - klo:07:28
Tässä olisi eräs mahdollisuus, jolla Hamas todistaisi, että se puhuu totta, eikä mitään tunneleita ja komentokeskusta ole:

Israelin armeija aloitti rynnäkön al-Shifan sairaalaan – Hamas syytti Yhdysvaltoja vihreän valon näyttämisestä iskulle (https://yle.fi/a/74-20060291)

Quote
Aiemmin tiistaina Yhdysvallat sanoi, että Hamasilla on komentokeskus al-Shifan sairaalan alla. Israel oli esittänyt saman väitteen aiemmin.


Se voisi luovuttaa sairaala-alueen taisteluitta Israelillle. Tai vaihtoehtoisesti YK:n valvontaan. Tämä voisi päästä käyntiin:

Quote
Israelin armeijan tiedottaja Daniel Hagari sanoi, että operaation ei ole tarkoitus vahingoittaa potilaita, henkilökuntaa eikä sairaalasta turvaa hakevia Gazan asukkaita. Hän lisäsi, että operaation edetessä sairaalaan tuodaan vauvanruokaa, keskoskaappeja ja muuta kalustoa.

PS. Nyt kun Israel muulla tavalla on saanut sairaala-alueen haltuunsa, myös totuus selvinnnee. Joten kuten.

PS2. Mutta vaikeata se on. Israel kertoo löytäneensä aseita ym. Hamas sanoo Israelin ne itse vieneen sinne.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.11.23 - klo:05:25
Näin saattaa nyt käydä:

Israelilaislehti: Maailman seuratessa sairaalataistelua Israelin sotilaat tuhoavat koko Gazan kaupunkia asuin­kelvottomaksi (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009996651.html)

Quote
Haaretz-lehden mukaan ”jokaista rakennusta, jota millään tavalla epäillään asekätköksi tai tunnelin sisäänkäynniksi, pommitetaan, tai ne raivataan maan tasalle”.

Sodan logiikkaa:

Quote
Haaretzin mukaan sotilaat etsivät alue kerrallaan, rakennus rakennukselta piilopaikkoja, bunkkereita, tunneleita, asevarastoja ja kaikkea, mikä on Hamasin toimintaan liittynyt.

Sotilaat pyrkivät minimoimaan omat riskinsä ja niinpä tuhottavien rakennusten kohtaloista tehdään lehden mukaan päätöksiä pienimpienkin epäilysten perusteella.

”Tämä tarkoittaa, että jokaista rakennusta, jota millään tavalla epäillään asekätköksi tai tunnelin sisäänkäynniksi, pommitetaan, tai ne raivataan maan tasalle”, Haaretz luonnehtii.
(lihav. HJ)

Kirjoitin v. 2021:

Vuoden 2014 sodan jälkeen minusta YK antoi ymmärtää, että tämä saa nyt olla viimeinen kerta: nyt autetaan jälleenrakennuksessa, mutta ei enää tämän jälkeen. Mutta Hamas ei tunnu tätä muistavan, kun se uhmakkaasti rakettejaan ammuskelee.

Jos tuosta taas täysi sota syttyy, hyvinkin taas satatuhatta gazalaista on vailla kotia. Kun sillä keinolla yritettiin toimia sen puolesta, että muutama sata palestiinalaista saisi pitää kotinsa Itä-Jerusalemissa.

Näin piti tapahtua:

Israelilla tukala paikka Gazassa: Kaupunkisota tasaa ylivoimaa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/israelilla-tukala-paikka-gazassa-kaupunkisota-tasaa-ylivoimaa/8811390#gs.123ee7)

Mutta nyt sitten Israel toimii noin. Epäilemättä epäreilua. Ja ylimitoitettua voimankäyttöä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.11.23 - klo:05:54
Tämä on hyväksyttävä (hurskas?) toive:

Suomi – ethän käännä selkääsi maailmalle kun globaalia vastuunkantoa tarvitaan erityisen paljon? (https://www.maailma.net/nakokulmat/suomi-ethan-kaanna-selkaasi-maailmalle-kun-globaalia-vastuunkantoa-tarvitaan-erityisen)

Mutta juuri oli maailma.net kertonut lukijoilleeen erään syyn, miksi sitä apua tarvitaan erityisen paljon:

Raportti: Gazan sota lisännyt köyhyyttä jo 20 prosenttia – Kehitys voi pakittaa 20 vuotta (https://www.maailma.net/uutiset/raportti-gazan-sota-lisannyt-koyhyytta-jo-20-prosenttia-kehitys-voi-pakittaa-20-vuotta)

Quote
Yli puoli miljoonaa ihmistä voi pudota köyhyyteen sodan seurauksena, arvioidaan tuoreessa YK-raportissa. Kyse ei ole vain humanitaarisesta katastrofista, vaan myös pitkäaikaisesta kehityskriisistä.


Ja jollekulle tulee takuulla mieleen, että itsepähän he tuota kerjäsivät. Viittaan v. 2021 puheenvuorooni juuri edellä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 19.11.23 - klo:05:06
Suomen kansa näkee asian kuten Zelenskyi (YLE, uutisia lyhyesti):

Quote
Yli puolet suomalaisista pitää Venäjän häviötä välttämättömänä rauhan kannalta

Suomalaisista 57 prosenttia pitää välttämättömänä Venäjän tappiota ja vetäytymistä Ukrainasta kestävän tulitauon tai rauhan saavuttamiseksi.

Asia käy ilmi Elinkeinoelämän valtuuskunta EVAn Arvo- ja asennetutkimuksesta.

51 prosenttia katsoo vallanvaihdoksen Venäjällä olevan välttämätöntä, kun pysyvä tulitauko tai rauhansopimus saadaan aikaan.

62 prosenttia vastaajista näkee myös tavallisten venäläisten olevan osasyyllisiä maan hyökkäyssotaan, koska he eivät nouse vastustamaan sotaa.

Tuo viimeinen lause ja tutkimustulos avaa varsin laajoja ja kiusallisiakin näkymiä. Mihin kaikkeen sitä voi olla osasyyllinen pelkkää passiivisuuttaan?

Toinen heti mieleen tuleva sovelluskohde ovat Gazan osapuolet.

Sitä ei kysytty, mutta keinovalikoima (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg35941#msg35941) voiton saavuttamiseksi onkin kaiketi tuossa itsestäänselvyys. Tuhoutunut Ukraina on oheisvahinko.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.11.23 - klo:05:02
Spiked:

Al-Shifa Hospital and the pathological distrust of Israel (https://www.spiked-online.com/2023/11/20/al-shifa-hospital-and-the-pathological-distrust-of-israel/)

Quote
We need to talk about the pathological distrust of Israel. About the speed and relish with which our media elites dismiss every Israeli claim about the war in Gaza. Consider the Battle of al-Shifa Hospital. Israeli officials have offered up ample proof that the hospital was used as a military base by Hamas. They’ve shown us caches of weapons, video footage of gun-toting, knife-wielding men hurrying hostages through corridors, a vast tunnel that is 10 metres down and 55 metres long. And yet it is all breezily discounted. This is not healthy scepticism of ‘war propaganda’ – it’s a dogmatic refusal to accept a single thing the Jewish State says.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.11.23 - klo:07:16
Kaksi uutista tästä:

Istuntosali tyhjeni, kun suomalais­mepit alkoivat puhua itä­rajasta – ja se on hyvä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010008462.html)

Quote
Ensinnäkin Suomen itärajalle on toistaiseksi saapunut vain muutamia kymmeniä turvapaikan­hakijoita päivässä. Nykymittareilla tämä ei vielä näyttäydy järin dramaattisena tilanteena. Pelkästään Lampedusan saarelle on tänä vuonna saapunut pitkälti yli satatuhatta siirtolaista

Suomalaisten viranomaisten ja poliitikkojen viesti siitä, että kyseessä on Venäjän hybridi­operaatio, myös hyväksytään laajasti. Euroopassa on jo ehditty oppia ja hyväksyä se tosiasia, että siirtolaisia voidaan käyttää hybridivaikuttamisen välineenä. Valko-Venäjä aloitti siirtolaisten työntämisen Puolaan ja Liettuaan jo 2021..
(lihav. HJ)

Venäjän ulkoministeriö pesee käsiään rajatilanteesta ja syyttää Suomea keskusteluhaluttomuudesta (https://yle.fi/a/74-20061630)

Quote
Venäjän ulkoministeriön edustaja Marija Zaharova toisti Venäjän syytöksen, että Suomi sulki rajaylityspaikkoja keskustelematta Venäjän kanssa.

***

Otetaan vielä kolmas uutinen:

Tutkija: Suomen päätös sulkea rajanylitysasemia on osa kansainvälistä ilmiötä – Rikkaat maat yrittävät estää turvapaikanhakijoiden saapumisen (https://www.maailma.net/uutiset/tutkija-suomen-paatos-sulkea-rajanylitysasemia-on-osa-kansainvalista-ilmiota-rikkaat-maat)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 26.11.23 - klo:07:16
Näennäisen näppärä vertaus:

Professori: Sota ei ole shakkia, vaan länsi voi tiputtaa viisi kuningatarta pöydälle milloin tahansa Ukrainassa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3fc00157-ba25-46c7-9710-26c2053a280c)

Quote
Yalen yliopiston professori uskoo Ukrainan voittoon, kunhan lännen tuki jatkuu.
[..]
Hän painottaa, että lännen tulee jatkaa Ukrainan tukemista etenkin aseellisesti.[..]


Mutta ei jatka vertausta siihen, että kumpikin osapuoli voisi kaataa koko pelilaudan (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=956.msg36200#msg36200). Koska tahansa.

***

Mielenkiintoisesti oli kysytty kansan mielipiteitä tästä:

Enemmistö suomalaisista haluaa Gazaan pysyvää tuli­taukoa, vastauksia jakaa vahvimmin puolue­kanta (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010015124.html)

Mutta ei puhettakaan siitä, pitäisikö Ukrainaan saada tulitauko! Sitä ilmeisesti ei saa kysyä.

Toisaalta YLE kertoo nyt näin:

Quote
Mediat: Saksa ja USA aikovat ”kannustaa” Ukrainaa rauhanneuvotteluihin Venäjän kanssa

Saksa ja Yhdysvallat haluavat painostaa Ukrainaa neuvottelupöytään Venäjän kanssa vähentämällä asetoimituksia, The Telgraph kirjoittaa.

Asiasta kertoo myös saksalainen iltapäivälehti Bild Saksan hallituksen lähteisiin viitaten.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.12.23 - klo:05:59
Tämä ristiretki jatkuu:

Niin, miten on? Suositellaanko mieluummin pysyttelyä perinteisessä tupakoinnissa?

Huippuasiantuntija jyrähtää vapetusilmiöstä: ”Meillä voi pian olla poikkeuksellisen paljon parikymppisiä syöpäsairaita” (https://yle.fi/a/74-20054291)

Quote
Elämäntyönsä tupakan haittatutkimuksen parissa tehneen emeritaprofessorin Kirsi Vähäkankaan mukaan sähkötupakoiden ja nikotiinin haittoja on vähätelty.
(lihav. HJ

Sähkötupakointiin liittyy vakavia harhaluuloja – nuoret eivät pääse nikotiinikoukusta vapettamalla (https://yle.fi/a/74-20062735)

Quote
Kuopiossa tilanteeseen pyritään vaikuttamaan monella eri tavalla ehkäisevässä päihdetyössä. Vanhempia asia selvästi kiinnostaa. Esimerkiksi syksyn verkkovanhempainillassa oli läsnä ennätykselliset 600 osallistujaa.

Suuri osallistujamäärä kertoo ehkäisevän päihdetyön koordinaattorin Tiina Nykkyn mukaan siitä, että vanhemmilla on tarve saada tietoa, kuinka puhua omien lasten ja nuorten kanssa päihteistä.


Kun samaan aikaan tulee tietoja siitä, miten oikeat huumeet (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010026722.html) leviävät, minusta tuo on resurssien väärinkäyttöä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.12.23 - klo:06:21
Pitkähkö essee tästä:

How Islamism destroyed the Palestinian movement (https://www.spiked-online.com/2023/11/22/how-islamism-destroyed-the-palestinian-movement/)

Quote
Hamas has killed off any prospect of self-determination.
[..]
This is deeply troubling. Islamism is, by its very nature, hostile to democratic rights and nation states. It brooks no dissent. Islamists’ ultimate aim is to replace the nation states in the Middle East with an Islamist international order. Above all, Islamism has fostered a genocidal hatred of Jews.

Those who still mistake Islamist groups like Hamas for a national-liberation movement are in for a rude awakening.

Samoin, kun radiossa maisteltiin erilaisia skenaarioita siitä, mitä tapahtuu tuon sodan jälkeen, aika vahvoilla oli alueen laittaminen YK:n valvontaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.12.23 - klo:06:09
Tällaisia ajatuksia on nyt liikkeellä:

Huippuasiantuntija: Ukraina ei voi voittaa tätä sotaa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dce6a155-48a2-42d8-9bbd-40b088d8bef9)

Quote
Yhdysvaltalaisprofessori Charles Kupchanin mukaan Ukrainan pitäisi toistaiseksi luopua ajatuksesta vallata Krim ja Itä-Ukraina takaisin.
[..]
Monen johtopäätös Ukrainan vaikeuksista on se, että lännen on välttämätöntä lisätä aseapuaan Ukrainaan.

Kupchanin mielestä Ukrainan tukemista tulee jatkaa, mutta aseavusta ei ole hyötyä, jos sitä ei käytetä strategisesti oikein. On myös mahdollista, että Yhdysvaltojen tuki ei ole loputonta. Venäjä on siirtynyt sotatalouteen ja Ukraina on osin raunioina. Ukrainan pitäisi kyetä puolustamaan ja rakentamaan sitä, mitä on jäljellä. Siksi Kupchanin mukaan pitäisi olla valmis puhumaan avoimesti strategisesta muutoksesta vastahyökkäyksestä puolustustaisteluun.

Hesarissakin:

Pitäisikö meidänkin valmistautua rauhaan? (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010028135.html)

Quote
Suomella ja Ukrainalla on kohtalonyhteys. Venäjän hyökkäyssota vahvisti meissäkin uhmakkuutta. Sota pitäisi voittaa, mutta joskus hinta voi olla liian kova. Löytyykö meiltä tukea Ukrainalle myös rauhan tiellä?
[..]
Selvää on, että kaikki vaihtoehdot ovat Ukrainalle huonoja. Maan itäosa on jo nyt raunioina. Nykytilanteen jäädytys jättäisi anastettujen alueiden väestön pysyvästi Venäjän sortovallan alle. Mutta tarjoaako sodan ja inhimillisten kärsimysten jatkuminen yhtään sen parempaa näkymää heillekään?


Sitten ollaankin Väinö Tannerin tilanteessa (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/tannerin-radiopuhe-talvisodan-rauhan-ehdoista) (vaikka tässä puhutaankin myöhemmästä rauhasta):

Quote
VÄLIRAUHANSOPIMUS syksyllä 1944 päätti jatkosodan. Suomi maksoi rauhasta kalliin hinnan. Maa joutui sotien myötä luovuttamaan Neuvostoliitolle muun muassa Karjalan kannaksen, Laatokan Karjalan ja Petsamon alueet.

Neuvostoliitolle luovutetut alueet kattoivat kymmenesosan Suomen pinta-alasta. Ennen sotia alueilla asui noin 11 prosenttia maan väestöstä, yli 400 000 asukasta.

Suomella ja Ukrainalla on tätäkin kautta kohtalonyhteys. Meillä suomalaisilla on kyky asettua ukrainalaisten asemaan taistelussa alun perin ylivoimaiselta tuntunutta vihollista vastaan. Sota vahvisti meissä uhmakkuutta. Sitä ei ole helppo kääntää nöyryydeksi, jota ilmeinen huono rauha vaatisi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.12.23 - klo:11:42
Kunhan nämä tavoitteet on saavutettu, niin rauhanneuvottelut voidaan aloittaa:

Quote
Netanjahu: Sota jatkuu, kunnes Israel on saavuttanut tavoitteensa

Gazassa sota jatkuu niin kauan kuin kaikki sen tavoitteet on saavutettu, sanoo Israelin pääministeri Benjamin Netanjahu. Tavoitteisiin kuuluvat pääministerin mukaan panttivankien vapauttaminen ja islamististen liikkeiden eliminointi.

Netanjahun mukaan Israelin sotilaat valmistautuivat aselevon aikana ”täydelliseen voittoon Hamasista”.

(Uutislainaus YLE:n lyhytuutisista)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.12.23 - klo:05:11
1960-luvun pasifistinen iskulause (muistaakseni Arvo Salon) oli, että sota tulee, kun se tehdään. YLE:n tästä uutisesta:

Salonius-Pasternakilta painava viesti Suomen reserviläisille (https://yle.fi/a/74-20064302)

Quote
– Tämän takia jokaisen reserviläisen Suomessa kannattaisi oikeasti miettiä ja itselleen luvata, että vuoden 2025 alussa he ovat elämänsä kunnossa fyysisesti ja henkisesti, Salonius-Pasternak sanoo.

Tuli ääniuutisissa moneen kertaan.

Hesarikin otti tuon lausunnon esiile. Ja myös sen pääkirjoitus (maksumuuri) käsitteli maailmaa suurvaltojen kamppailuna ja Suomen(kin) asemaa ja kohtaloa siinä:
 
Usko demokratian voittoon on lännessä kovilla (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010049734.html)

Quote
Tuki Ukrainalle horjuu niin Euroopassa kuin Yhdysvalloissakin. Juuri nyt Euroopan unionin tuen uskottavuutta syö konflikti Unkarin pääministerin Viktor Orbánin kanssa. Orbán on estämässä sen, että EU-maiden johtajat saisivat torstaina alkavassa Eurooppa-neuvoston kokouksessa päätettyä Ukrainan tarvitsemasta tukipaketista, aseavusta ja EU-jäsenyysneuvottelujen alkamisesta.
(lihav. HJ)

Ellei lihavoimaani siis saada toteutettua, se on demokratian kriisi? Taistelu demokratian kohtalosta on jo käynnissä. Suomikin siinä kaikessa... ajopuuna?


PS. 13.12.23: Eiliset iltapäivälehdet tuota kaikkea hyvin myötäilivät. Ja YLE:

Miksi Salonius-Pasternak puhui pahimpaan varautumisesta juuri nyt? Kuusi kysymystä ja vastausta (https://yle.fi/a/74-20064542)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.12.23 - klo:05:40
Tähän saumaan ehkä sopii Helsingin Sanomien Mielipide-palstalle 8.3.22 lähettämäni kirjoitus. Jota ei julkaistu.

***

Eihän tästä mitään tule.

Nyt on viimeistään ryhdyttävä toimenpiteisiiiin, että kaikki sodankäyntiin käytettävät aseet saadaan YK:n hallintaan.

Utopismia? Ehkä. Mutta ei mahdotonta. Joskus saattoi näyttää mahdottomalta antaa väkivaltamonopoli valtioiden sisällä valtiolle. Mutta se onnistui. Kukaan ei enää haikaile vaikkapa jonkun maakunnan tai kaupungin oikeutta puolustautua aseellisesti siihen kohdistunutta vääryyttä vastaan. Sitä ei enää osata edes kuvitella.

Vai haluammeko Ihmiskuntana yhä jatkaa, vuosia, vuosikymmeniä tai vuosisatoja, tätä nykyista järjestelmää, joka tietyllä varmuudella aina kärjistyy tällaiseksi kuin se nyt on.

Eräs tie uuteen järjestelmään on tietysti ydinsota, rajoitettukin. Sen jälkeen maailmassa varmasti syntyy tarvittava "ei koskaan enää" -henki. Silloin ei em. ajatusta enää pidetä haihatteluna. Mutta nyt asiantuntijat "realistisesti" arvioivat asearsenaalien kokoja. Kaikki toivovat, että jossain kuitenkin on kaikilla osapuolilla joku järki, joka estää tämän tilanteen eskaloitumisen pahimmaksi mahdolliseksi. Niin, minusta se on pelkkää toiveajattelua. Ennenkuin tuo mainitsemani ehdotus toteutuu.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.12.23 - klo:05:14
Teija Laakso luultavasti hyväksyy, että lainaan tähän hänen mielipidekirjoituksensa kokonaisuudesaan:

Sodalla pelotellaan, eikä rauhasta puhuta (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010055308.html)

Quote
ULKOPOLIITTISEN instituutin johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak pelästytti suomalaiset kehottamalla reserviläisiä olemaan elämänsä kunnossa vuoteen 2025 mennessä ja vihjaamalla näin mahdolliseen sotaan Venäjää vastaan (Yle 11.12.). Puolustusministeri Antti Häkkänen (kok) puolestaan hehkuttaa Suomen hyvää varustautumista: miehiä on, aseita on.

Luulisi, että käynnissä olevien tuhoisien konfliktien jäljet olisivat riittävän kauhistuttavia estämään kevytmielisen spekuloinnin sotaan osallistumisella. Mutta ilmeisesti ydinsodan uhkaakaan ei uhoavaa eliittiämme hätkähdytä. Toivottavasti tavalliset suomalaiset ymmärtävät, ketkä hinnan lopulta maksaisivat.

Presidenttiehdokkaatkin kilpailevat toinen toistaan kovemmilla Venäjää koskevilla lausunnoilla. Neuvottelemisen tai ylipäätään rauhan mahdollisuuksista ei puhu kukaan. Sodan mahdollisuuksilla voidaan kyllä spekuloida, mutta ei rauhan. En tiedä ketä voin äänestää.

Teija Laakso

Vantaa
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.12.23 - klo:06:41
Näin (YLE):

Quote
Bild: Venäjällä sotasuunnitelma kolmeksi vuodeksi eteenpäin – aikoo vallata laajoja alueita Ukrainalta

Venäjällä on pitkälle menevät suunnitelmat valmiina Ukrainan sodan jatkamiseksi aina vuoteen 2026 saakka, kertoo saksalainen Bild-lehti omiin sisäpiirin lähteisiinsä viitaten.

Ensi vuoden aikana Venäjä aikoo saada haltunsa koko Donbassin alueen, eli Donetskin ja Luhanskin alueet. Harkovan suunnassa rintama työnnettäisiin Oskil-joelle.

Ja näin:

Quote
Bildin tietojen mukaan Venäjä laskee sen varaan, että lännen tuki Ukrainalle hiipuu. Venäjä on myös vahvistamassa omaa strategista reserviään ja sotateollisuuttaan. Omiksi tappioikseen Venäjä arvioi 100 000 sotilasta vuodessa.

Hämätäkseen länttä Venäjä voi aloittaa näennäiset rauhanneuvottelut, kertovat Bild-lehden lähteet.

Eikö johtopäätös siis ole, että mitään tuollaista ei voi harkitakaan. 100 000 venäläisen ja tuossa ilmoittamattoman ukrainalaisen nuoren ihmisen pitää vuodessa kuolla. Ja asiaan ei ole olemassa kuin sotilaallinen ratkaisu.

Hesarinkin mielestä vain tällaisilla tavoilla voi nyt historiaa tehdä:

Lännen johtajat päättävät nyt, miten he haluavat jäädä historiaan (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010060250.html)

Quote
Sekä Washingtonissa että Brysselissä on viime päivät käyty kovaa vääntöä Ukrainalle annettavan avun jatkamisesta.

Siis sotilaallisen avun.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.12.23 - klo:05:24
Loistava (!!!):

Ulkopolitiikan linja on aina oikea (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010053833.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.12.23 - klo:05:38
Tässä kohtaa mennään. YLE:

Quote
HS-gallup: Puolet suomalaisista varautuisi sotaan lähivuosina

Suomalaisista puolet on sitä mieltä, että Suomen on varauduttava sotaan lähivuosina, kertoo Helsingin Sanomien teettämä kysely. Konkreettisia toimia sotaan varautumisen eteen on tehnyt kuitenkin vain noin viidesosa vastaajista.

Hieman yli puolet vastaajista ajattelee, että vaarana on Venäjän hyökkäys johonkin Nato-maahan, mikäli Venäjä saa Ukrainan sodan päätteeksi ainakin osan Ukrainalta valtaamistaan alueista.

Hesari itse:

Puolet kansasta sanoo, että Suomen on varauduttava lähi­vuosina sotaan (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010073894.html)

Sitten tämäkin vielä:

Kysely: Vasemmistoliiton äänestäjät ovat Nato-vastaisimpia (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010073948.html)

Quote
TUOREEN kyselyn perusteella suomalaisten suhtautumisessa ydinaseisiin osana Nato-jäsenyyttä on tapahtunut merkittävää loiventumista. 38 prosenttia olisi valmis sallimaan ydinaseiden kuljetukset Suomen kautta, kun viime kesäkuussa osuus oli 27 prosenttia.

Lisäksi 20 prosenttia olisi valmis sijoittamaan ydinaseita Suomen maaperälle. Kesäkuussa näin ajattelevia oli 14 prosenttia.

Vaikka asialla on sinänsä hyvin vähän merkitystä maailmassa, jossa ballistinen ydinohjus saavuttaa ajatellun kohteensa missä tahansa kohtaa mailmassa n. puolessa tunnissa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.12.23 - klo:08:54
Tällaista jo kerrottiin:

”Putin on todellakin halukas pysähtymään nykyisiin asemiin Ukrainassa”, väittää venäläislähde New York Timesille (https://yle.fi/a/74-20010573)

Mutta se oli heti ammuttava alas. YLE, lyhyesti:

Quote
ISW: Putinin tulitauko on harhautusyritys

Yhdysvaltalainen ajatushautomo Institute for the Study of War ei usko Venäjän presidentin Vladimir Putinin tulitaukopuheisiin.

ISW:n mukaan Putin ei halua kompromissia ja tulitaukopuheet ovat todennäköisesti Kremlin harhautusyritys, jonka tavoitteena on voittaa aikaa.

ISW epäilee, että Venäjä on valmistautumassa uuteen hyökkäykseen Ukrainaa vastaan. Kreml pyrki ohjaamaan länsimaiden huomion tulitaukoneuvotteluihin sen sijaan, että länsi keskittyisi Ukrainan varustamiseen aseellisesti.

ISW perustelee, että Putinin tulitaukopuheisiin ei voi luottaa, koska Kreml yritti harhauttaa tulitaukopuheilla länsimaisia poliittisia päättäjiä myös viime talvena.

Sillä meille vakuutetaan, että puhtaasti sotilaallinen ratkaisu on ainoa mahdollinen.

***

Sekin siitä varmastti seuraa, että joka muuta väittää, tai edes vihjaa, sen täytyy olla Putinin kätyri. Tai hänen hyödyliinen idioottinsa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.12.23 - klo:08:42
Ohimennen taas kurkkaus tähän. Tähän nyt ponnekkaasti keskitytään:

Vapettavia oppilaita ei voi päästää edes vessaan ilman valvontaa – tupakkalain muutoksesta toivotaan apua (https://yle.fi/a/74-20066211)

Kun osa katsoo näin:

Quote
Yksi lausunnon antaneista tahoista on Syöpäjärjestöt. Sen kanta on, että myös nikotiinittomat tuotteet ovat nuorelle haitallisia, koska ne sisältävät kuumennettuna ja höyrystettynä keuhkoille haitallisia aineita. Niistä osa on syöpävaarallisia.

– Lisäksi tuotteiden käyttö madaltaa kynnystä käyttää nikotiinia ja tupakkaa sisältäviä tuotteita, kertoo Syöpäjärjestöjen terveyden edistämisen asiantuntija Tuuli Hynynen.

Mutta samaan aikaan oikeat savukkeet oikeastaan jätetään rauhaan. Jos seuraava sukupolvi siirtyisi vapettamiseen, merkitsisi se eräiden syöpien romahdusmaista vähenemistä.

Vielä sanottuna: meidän sukupolvemme optiona ei ollut vapettaminen. Se ei mitenkän estänyt meitä marssimasta  R-kioskille ostamaan savukeaskia. Jo alaikäisenä. Olisiko se muka tapahtunut nopeammin, jos olisimme ensin vapettanereet?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 28.12.23 - klo:08:45
Varovainen nyt pitää olla puolueettomuuspyrkimyksessämme. Mutta epäilemättä tässä havainnoissa on vissi perä:

JULKINEN PUHE ON MILITARISMIN TÄYTTÄMÄÄ – PRESIDENTINVAALEISSA VAIN VASEMMISTO JAKSAA PUHUA SUURIMMISTA UHASTA (https://www.ku.fi/artikkeli/4952920-julkinen-puhe-on-militarismin-tayttamaa-presidentinvaaleissa-vain-vasemmisto-jaksaa-puhua-suurimmista-uhasta) (lihav. HJ)

Mutta asia tavallaan tuossa lässähtää, jos ne suurimmat uhat ovat nämä:

Quote
On paljon puhuvaa, että presidenttiehdokkaista Li Andersson on lähes ainoana puhunut luontokadon ja ilmastokriisin merkityksestä, kirjoittaa KU:n päätoimittaja Jussi Virkkunen.

Ellei muuten, niin kuudessa tai kahdessatoistakaan vuodessa tapahtuu noissa asioissa hyvin vähän:

Minunkin skepsismini on pitkälle juuri tuota: en saa millään uskottua ilmastohätätilaan (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=956.msg35827#msg35827). Kenenkään nyt hengissä olevan ihmisen elinaikana. Omat vielä alle 3-vuotiaat lapsenlapseni mukaanluettuna.

Sen lisäksi, että ne eivät uuden järjestelmän mukaan kuulu presidentin toimivaltaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.12.23 - klo:05:38
Uusi syy avaruuspessimismiin:

Jos avaruudesta löytyy älyllisiä olentoja, on heidän käsityksensä oikeasta ja väärästä todennäköisesti sama kuin meidän, väittää Vesa Nissinen (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010042286.html)

Quote
Jos jonain päivänä kohtaamme avaruusolioita, he ovat ihmiskunnan lailla fiksuja ja empaattisia, koska muuten he eivät olisi päässeet näin pitkälle, väittää teologian tohtori Vesa Nissinen.
(lihav. HJ)

Me emme tule kohtaamaan avaruusolioita. Me emme ehdi.

Jos yli kahteen sukupolveeen ydinaseiden keksimisen jälkeen emme ole päässeet toistemme tappamisesta eroon, emme ehkä pääse koskaan. Vieraan sivilisaation tehtävänä on vain arkeologisin keinoin todeta lopullinen tilanne. Ja puistella empaattisesti päätään: "Sääli."
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.01.24 - klo:05:05
Tähän kahtalaisuuteen kiinnitettiin huomiota radiossakin:

Tasavallan presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuhe 1.1.2024 (https://www.presidentti.fi/puheet/tasavallan-presidentti-sauli-niiniston-uudenvuodenpuhe-1-1-2024/)

Quote
Myös rauhasta pitää puhua. Rauhan asian ajaminen ei ole heikkoutta, toisen posken kääntämistä. Rauha on aina voitto. Voitto elämälle ja normaalille kehitykselle. Se on myös sen tosiasian tunnustamista, että kestävät ratkaisut eivät koskaan verso väkivalloin. Ja aikamme huutaa kestäviä ratkaisuja kovemmin kuin koskaan.

Quote
Ukrainan tuen jatkaminen on herättänyt huolta. Kyse ei nähdäkseni ole niinkään tahdon puutteesta tai väsymyksestä. Vakavampi aihe on pitkän auttamiskyvyn varmistaminen, resurssien riittävyys.

Euroopan on havahduttava. Panostus asetuotantoon ei ole tarpeen vain tarvittavan avun takaamiseksi. Sitä tarvitaan vakuuttamaan, että Eurooppa on vahva.

Vahva, ei sotiakseen, vaan taatakseen rauhan.
[..]
Ruotsin Nato-jäsenyys näyttää nyt etenevän. Tämä täydentää myös Suomen jäsenyyden. DCA-sopimus sekä JEF-yhteistyön tiivistäminen tuovat nekin merkittävää turvallisuuslisää. Suomen turvallisuus on nyt monen lukon takana.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.01.24 - klo:07:18
En ota presidentinvaaleihin muutoin kantaa. Mutta mitä tämä on pelastavinaan?

Analyysi: Jutta Urpilainen haluaa palkansaajien presidentiksi ja lainaa usein Sauli Niinistöä (https://yle.fi/a/74-20067644)

Quote
2. Urpilainen oli vahvimmillaan, kun hän kielsi tuomasta ydinaseita Suomeen

Tentissä Jutta Urpilaisella oli ulkopolitiikasta erityisen selkeät näkemykset kehitysyhteistyöstä ja ydinaseista.

Suomen ei ole Urpilaisen mielestä syytä sallia ydinaseiden tuontia maahan tai kauttakuljetusta alueellaan.


Kyllä Urpilainenkin tämän perustosiasian tietää:

Vaikka asialla on sinänsä hyvin vähän merkitystä maailmassa, jossa ballistinen ydinohjus saavuttaa ajatellun kohteensa missä tahansa kohtaa mailmassa n. puolessa tunnissa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 07.01.24 - klo:05:06
Heillä on tällainen murhe:

Climate change will be here long after the war, but the leadership is neglecting it (https://www.timesofisrael.com/climate-change-will-be-here-long-after-the-war-but-the-leadership-is-neglecting-it/)

Quote
But regardless of El Nino, climate change will still be here long after the outcome of the ongoing war against the Hamas terror group, or the judicial overhaul spat, which preoccupied the current government from the moment it was sworn in a year ago until the war was prompted by the October 7 Hamas massacres.

And yet this government has arguably not only done nothing for environmental policy — it has taken it backward.

Amit Bracha, the usually mild-mannered CEO of the environmental advocacy organization Adam Teva V’Din, described it as “the worst [government] for the environment in the country’s history.”
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.01.24 - klo:10:32
Tältä näyttäisi nyt:

Venäjän ylivoima on merkittävä ja muutos huomattava – Ilmari Käihkö arvioi, mitä sodassa on nyt odotettavissa (https://yle.fi/a/74-20068519)

Quote
Ase- ja miehistöpulan takia Ukrainalla on edessä poliittisesti hyvin vaikea päätös ryhtyä puolustuskannalle. Sota jähmettyy entistä enemmän asemasodaksi, arvioi sotatieteilijä Ilmari Käihkö.


Näin sen kuiitenkin vain voi ratkaista:

Quote
Käihkö patistaa Ukrainan länsimaisia tukijoita toimintaan, jotta Ukrainan näkymät paranisivat jatkossa.

– Tänä vuonna meidän kaikkien pitää panostaa materiaalituotantoon, jos Ukrainaa halutaan tukea. Ensi vuonna Ukrainalla pitäisi olla taas paremmat mahdollisuudet käydä hyökkäykseen, hän sanoo.

Käihkön mukaan ratkaisua sotaan ei ole näköpiirissä.

– Mitään loppua ei ole näkyvissä, vaan kumpikin selkeästi varautuu pitkään sotaan. Sodasta on tullut tahtojen taistelu, mitä kaikki pitkittyneet sodat väistämättä ovat, Käihkö sanoo.

Sillä:

Sillä meille vakuutetaan, että puhtaasti sotilaallinen ratkaisu on ainoa mahdollinen.

***

Sekin siitä varmastti seuraa, että joka muuta väittää, tai edes vihjaa, sen täytyy olla Putinin kätyri. Tai hänen hyödyliinen idioottinsa.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.01.24 - klo:05:15
Se sana ja käsite on taas mukana (lihav. HJ):

Näin Valtonen vastasi virkamiesten kritiikkiin: ”Kaikissa Israelin toimissa on oltava suhteellisuusperiaate mukana” (https://yle.fi/a/74-20068842)

Quote
– Suomen linja on se, että yksikään toimija – kuka tahansa, missään tahansa päin maailmaa – ei saa tarkoituksellisesti kohdistaa väkivaltaa siviilejä kohtaan, Valtonen vastasi.

– Tämä on tehty aivan selväksi tämän Lähi-idän uusimman eskalaation alusta saakka. Suomi on tuominnut Hamasin iskut ja Suomi tuomitsee aivan yhtälailla kaiken suhteettoman ja oikeudettoman väkivallan, varsinkin joka suhteettomasti kohdistuu siviileihin, Valtonen jatkoi.

Valtonen ei suoraan vastauksessaan tuominnut Israelia, mutta sanoi, että Israelinkin on kunnioitettava kansainvälistä oikeutta.

– Kaikissa Israelin käyttämissä toimissa on oltava suhteellisuusperiaate mukana, ja on kunnioitettava kansainvälistä oikeutta ja humanitaarista lakia, Valtonen sanoi.

Valtonen tai artikkeli ei kerro, miten sotaa käydään suhteellisuusperiaatetta noudattaen.

Ukrainan sodan kohdalla tuota vaatimusta muuten ei ole esitetty.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.01.24 - klo:07:15
On kuulemma näin:

Zelenskyi Virossa: ”Ukrainan voitto määrää Venäjän naapuri­maiden kohtalon” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010110356.html)

Quote
Viron yleisradioyhtiön toimittaja kysyi ukrainaksi, miksi tulitauon tai välirauhan katsotaan hyödyttävän vain Venäjää.

VÄLIRAUHA antaisi Venäjälle mahdollisuuden täydentää aukkoja varustuksessaan, Zelenskyi sanoi torstaina lehdistötilaisuudessa Viron presidentinlinnassa Tallinnassa.

”Välirauhasta hyötyisi vain Venäjä”, sanoi Zelenskyi.
(lihav. HJ)

Kun taas tässä toisessa sodassa:

Israelin toimet Gazassa ovat suhteettomia, Suomen linja Israelia kohtaan on epämääräinen (https://yle.fi/a/74-20068633/64-3-202281)

Quote
On syytä tutkia, onko Israelin ja Gazan konfliktissa kyse kansanmurhasta, Andersson sanoo.

Hänen mukaansa kansainvälinen tuomioistuin voi käskeä Israelia lopettamaan sotatoimet. Voidaan myös antaa sitova kehotus tai määräys Israelille huolehtia humanitaarisen avun sallimiseksi palestiinalaisille.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.01.24 - klo:10:46
Yritetääkö täältä (https://www.maailma.net/uutiset/israel-vastaa-kansainvalisessa-tuomioistuimessa-etela-afrikan-syytoksiin-palestiinalaisten) tätä:

Quote
Gazassa on kuollut terveysministeriön mukaan yli 23 000 palestiinalaista lokakuun 7. päivän jälkeen. Israel aloitti hyökkäyksen alueelle, kun Gazassa valtaa pitävä äärijärjestö Hamas oli hyökännyt Israeliin ja tappanut yli 1 200 ihmistä.

Olisi pitänyt tappaa vain saman verran? Mutta nyt Israelin toimet ovat suhteettomia?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.01.24 - klo:10:51
Tämä kuuleminen voi olla mielenkiintoinen (YLE):

Quote
Ukrainan rauhanpolkua puidaan Davosissa talousfoorumin aattona

Kymmenittäin kansallisen turvallisuuden neuvonantajia eri maista kokoontuu Sveitsin Davosissa sunnuntaina kuulemaan Ukrainan hahmotelmaa maan tiestä rauhaan. Hyökkäyssotaa Ukrainassa käyvä Venäjä ei osallistu tilaisuuteen.

Foorumin on määrä olla kooltaan suurin Ukrainan rauhansuunnitelman ympärille järjestetty, ja aiemmin se on ollut koolla kuulemassa Ukrainan kymmenkohtaisesta rauhansuunnitelmasta Tanskassa, Saudi-Arabiassa ja Maltalla.

Maanantaina Davosissa käynnistyy vuosittain järjestettävä Maailman talousfoorumi, joka kokoaa paikalle maailman johtajia. Ukrainan presidentin Volodymyr Zelenskyin on määrä myös puhua talousfoorumissa tiistaina.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.01.24 - klo:09:09
Ei edelleenkään itse asiaan  täällä julkista kantaa. Mutta näppärä essee:

Presidentinvaalit todistavat taas kerran Arthur Schopenhauerin viisauden: Pää ei päästä sisäänsä mitään sydämen vastaista (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010113273.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.01.24 - klo:05:03
Huthit iskevät talouden elpymiseen − kolmannes maailman konttiliikenteestä käyttää Suezin kanavaa (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/6afb05d9-f1fe-400e-94f5-3cba2a531845)

Miten olisi kansainvälinen tuomioistuin, joka velvoittaisi ko. ryhmän korvaavan yhteisvastuullisesti aiheuttamansa taloudellisen vahingon? Kulman kautta sinulle ja minulle. Ja myös maailman köyhille ja sorretuille.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.01.24 - klo:05:07
Ukrainan rauhanpolusta (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg37158#msg37158) ei Davosissa kuultu tämän uudempaa (YLE):

Quote
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi sanoo Venäjän presidentin Vladimir Putinin olevan saalistaja. Zelenskyi puhui Maailman talousfoorumissa Davosissa.

– Putin on saalistaja, joka ei tyydy jäätyneisiin tuotteisiin, Zelenskyi sanoi.

Ukrainan presidentti viittasi siihen, että Zelenskyille ei riitä Ukrainan kohdalla jäätynyt konflikti.

– Vuoden 2014 jälkeen oli yrityksiä saada sota jäätymään Donbasiin. Sitä oli takaamassa joukko vaikutusvaltaisia ihmisiä, kuten Saksan liittokansleri ja Ranskan presidentti.

Zelenskyi huomautti, että Ukraina tarvitsee sodassa nyt ilmaherruuden.

Hän muistutti Maailman talousfoorumin kuulijoita myös siitä, että Ukrainan taloutta on nyt vahvistettava.

– Sitten me voimme vahvistaa teidän turvallisuuttanne.

Eipä Hesarin tulkinnassakaan:

Zelenskyi Davosissa: ”Putin pyrkii normalisoimaan sen, minkä piti päättyä 1900-luvulle” (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010124408.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 17.01.24 - klo:14:13
Sovitaanko, etten sanonut mitään?

Voihan tästä kuitenkin jotain tulla:

Tästä on kyse rauhan­konferenssista, joka järjestetään Sveitsissä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010122512.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.01.24 - klo:06:52
Hänkin (https://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg37157#msg37157) sanoo näin (lihav. HJ):

LI ANDERSSON VAATII TOIMIA, JOTTA GAZAAN SAADAAN TULITAUKO: ”KANSAINVÄLINEN YHTEISÖ ON KATSONUT VIERESTÄ PAINAJAISTA” (https://www.ku.fi/artikkeli/4961609-li-andersson-vaatii-toimia-jotta-gazaan-saadaan-tulitauko-kansainvalinen-yhteiso-on-katsonut-vieresta-painajaista)

Quote
– On selvää, että Israelin vastatoimet Gazassa ovat ylittäneet suhteellisuuden rajat, mutta kansainvälinen yhteisö on katsonut vierestä tätä painajaista jo yli kolme kuukautta tekemättä mitään konkreettista tilanteen liennyttämiseksi.

Niin, Hammurabi sen aikanaan formuloi: silmä silmästä, hammas hampaasta. On se lause Raamatussakin. Koraanista en tiedä.

Toinen niin. Hamasin vastatoimet kokemilleen vääryyksille ovat myös ylittäneet suhteelllisuuden rajat. Vai mitä?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.01.24 - klo:08:27
Aurejärvi ei hellitä:

Tupakkayhtiön suomalaisesta ex-johtajasta tehtiin tutkintapyyntö tuhansista murhista (https://yle.fi/a/74-20069699)

Nyt voidaan varmasti teoreettisesti laskea, kuinka monelta keuhkösyöpätapaukselta olisi vältytty, jos suomalaiset olisivat ruotsalaisten tavoin nuuskaneet. Eli kuinka monta kuolemaa on Suomen eduskunnalla ja EU:lla syntilistallaan. Tunnollaan, jos siellä omaatuntoa on.  8)

Oikeastaan sitä rikosta jatketaan:

Mutta samaan aikaan oikeat savukkeet oikeastaan jätetään rauhaan. Jos seuraava sukupolvi siirtyisi vapettamiseen, merkitsisi se eräiden syöpien romahdusmaista vähenemistä.

Vielä sanottuna: meidän sukupolvemme optiona ei ollut vapettaminen. Se ei mitenkän estänyt meitä marssimasta  R-kioskille ostamaan savukeaskia. Jo alaikäisenä. Olisiko se muka tapahtunut nopeammin, jos olisimme ensin vapettanereet?

Mutta tällainen toimeliaisuus näyttää olevan poliitikoille ylivoimaisen houkutteleva optio:

Vapet pois alaikäisiltä, sanoo sosiaaliturvaministeri Sanni Grahn-Laasonen (https://yle.fi/a/74-20070437)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.01.24 - klo:05:22
Rauhanjärjestöjen valtiontukeen massiivinen leikkaus – ”Kestävä rauha ei ole toimintaa, jota valtio pystyy yksin ylläpitämään”, muistuttaa Sadankomitean pääsihteeri  (https://www.maailma.net/uutiset/rauhanjarjestojen-valtiontukeen-massiivinen-leikkaus-kestava-rauha-ei-ole-toimintaa-jota)

Kuka tässä jostain rauhasta on puhunut? Taitaa sellaisen puheen levittäminen olla vain ovela sotajuoni?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.01.24 - klo:08:38
YLE, eiliiset pikauutiset:

Quote
Hamas vaatii Israelia lopettamaan sotatoimensa, puolustaa lokakuista hyökkäystään

Gazaa hallitseva äärijärjestö Hamas vaatii Israelia lopettamaan välittömästi sotatoimensa ja sanoo samalla, että lokakuinen hyökkäys Israeliin oli ”välttämätöntä”.

– [Vaadimme] Israelia keskeyttämään välittömästi hyökkäyksensä Gazassa sekä koko Gazan väestöön kohdistuvat rikokset ja etnisen puhdistuksen, Hamas sanoo.

Hamas julkaisi sunnuntaina ensimmäistä kertaa englanniksi ja arabiaksi kirjoitetun raportin, jossa se pyrkii oikeuttamaan hyökkäyksensä.

16-sivuisessa raportissa Hamas taipuu myöntämään tehneensä ”joitakin virheitä” ”Israelin turvallisuus- ja sotilasjärjestelmän nopean kaatumisen ja siitä seuranneen kaaoksen” vuoksi.

Raportissa Hamas painottaa vastustavansa ajatusta, että jokin ulkopuolinen taho päättäisi Gazan kohtalosta.

Tuo raportti täytyy nyt netistä löytää! YLE ei tarjonnut siihen linkkiä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.01.24 - klo:07:38
Tässä se Hamasin raportti on:

https://static.poder360.com.br/2024/01/Hamas-documento-guerra-Gaza-21jan2024.pdf

Kun on kerrottu erilaisista vääryyksistä palestiinalaisia kohtaan, tämä (lihav. HJ):

Quote
Proceeding from the above, Operation Al-Aqsa Flood on Oct. 7 was a necessary step and a
normal response to confront all Israeli conspiracies against the Palestinian people and their
cause. It was a defensive act in the frame of getting rid of the Israeli occupation, reclaiming the
Palestinian rights and on the way for liberation and independence like all peoples around the
world did.

Mutta mennään vielä yksityiskohtiin, vähän myöhemmin.

Hesari tai Kansan Uutiset ei muuten kerro tuosta raportista.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 23.01.24 - klo:07:49
Radio Suomelle näyttää yhteiskunnan ja keskustelun militarisoituminen olevan täysin se uusi normaali.

Siviilipalveluksestakin annetaan se kuva, että se opettaa taitoja maanpuolustukseen, sekin. Tai sitten motivaatiot ovat tällaisia:

Max Niskasaari, 20, ei olisi valmis ”heittämään elämäänsä” sodassa – kolme sivaria kertoo tarinansa (https://yle.fi/a/74-20069741)

Quote
Tuoreelle siviilipalvelusmiehelle Max Niskasaarelle, 20, ei maistunut idea armeijasta.

– Olen taiteilija ja viihdyn yksin paljon.

Niskasaarella ei varsinaisesti ollut armeijaa vastaan mitään, mutta hän kokee kaipaavansa omaa tilaa ja rauhaa. Esimerkiksi tuvan jakaminen tusinan muun kanssa ei houkutellut.


Turun Sanomat sentään problematisoi ilmiötä:

Mielipide|Muut lehdet
Holtiton sotapuhe saattaa lietsoa hysteriaa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010135601.html)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.01.24 - klo:05:01
Tässä uutisessaan tänään HS kertoi tämänkin:

Tutkija: Israelin tarjous kahden kuukauden tulitauosta on lupaava (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010138647.html)

Quote
Myös Hamasiin kohdistuu kuitenkin aiempaa suurempi paine. Juusolan mukaan julkisuudessa on nähty merkkejä siitä, että kritiikki Hamasia kohtaan Gazan sisällä on voimistunut.

Tähän viittaa tutkijan mukaan ainakin se, että Hamas katsoi tarpeelliseksi julkaista raportin siitä, miksi sodan aloittanut lokakuun 7. päivän hyökkäys oli tarpeellinen.

”Se kertoo siitä, että Hamasilla on tarve puolustautua”, Juusola sanoo.

Uutistoimisto AFP:n mukaan Hamas kutsui hyökkäystään ”tarpeelliseksi askeleeksi” Israelin miehityksen lopettamiseksi ja palestiinalaisvankien vapauttamiseksi.

Kansan Uutiset ei vielä kerro. Mutta sillä ei nyt ole ko. sodasta kertovaa sopivaa arikkelia.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.01.24 - klo:05:04
Erkki Tuomioja näpäyttää Hesaria. Melkeinpä jyrähtää sille:

Suomella on vastuunsa ehkäistä ydinaseiden käyttöä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010136204.html)

Quote
Tämän kanssa on jyrkässä ristiriidassa Helsingin Sanomien pääkirjoitus, jossa halutaan Suomenkin varautuvan ydinasesodan käyntiin ja luovuttamaan Suomen puolustusta varten hankitut hävittäjäkoneet myös ydinaseiden kuljettamiseen (HS 22.1.).

Tällaisella vastuuttomalla ydinaseleikittelyllä ei ole mitään tekemistä globaalin ydinasepelotteen ylläpitämisen kanssa. Se päinvastoin ylläpitää vaarallista harhakuvaa rajoitetun ydinasesodan mahdollisuudesta, madaltaa ydinaseiden käyttökynnystä ja lisää riskejä parantamatta millään tavoin Suomen tai kenenkään muun turvallisuutta.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.01.24 - klo:10:34
Näin näpäyttää Teija Laakso:

Sota ei ole mikään partioleiri, eikä siitä selvitä kotivaralla ja kuntosalitreenillä (https://www.maailma.net/nakokulmat/sota-ei-ole-mikaan-partioleiri-eika-siita-selvita-kotivaralla-ja-kuntosalitreenilla)

Quote
Päättäjät ja asiantuntijat peräänkuuluttavat sotaan varautumista. Jos aiheesta todella halutaan puhua, pitää puhua myös sodan vakavista inhimillisistä vaikutuksista, kirjoittaa Teija Laakso

Loppukappale:

Quote
Varautuminen ylenmääräinen painottaminen mediassa voi kuitenkin etäännyttää ihmisiä sodan todellisista seurauksista ja sysätä vastuun siitä selviämisestä yksilön vastuulle. Jos vaaditaan puhumista sodasta, on puhuttava sen kaikista ulottuvuuksista, myös vakavista inhimillisistä kustannuksista, jotka koskettavat kaikkia yksilöitä varautumisesta riippumatta.

Minä lisäisin tuohon, että valmistautuminen sotaan meritsee myös valmistautumista kauhistuttaviin, barbaarisiin omiin tekoihin. Sellaisiin, joita tuskin koskaan on kuvitellut toiselle ihmiselle tekevänsä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 25.01.24 - klo:05:17
No niin. Ja sitten perustelut sille, että sotiminen, ydinaseillakin, on yhä mahdollista:

Kyky ydinaseiden taistelukäyttöön ehkäisee ydinaseiden käyttöä (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010140933.html)

Tuomiojan kirjoitusta vastaan. Tässä lienee olennaisin:

Quote
Väite perustuu oletukseen, että ydinaseita ensimmäisenä käyttävää vastaan toteutettaisiin täystuhon aiheuttava vastaisku. Näin kävisi kuitenkin vain, jos ydinaseita käytettäisiin massiivisesti. Yhdysvallat ja Venäjä arvioivatkin, että ydinaseiden ensikäyttö olisi rajoitettua, ja että vastaus olisi siihen rajoitettu.

Pelotteen uskottavuuden kannalta tämä on välttämätöntä. Kenenkään ei voi olettaa aiheuttavan itseensä kohdistuvaa täystuhoa tilanteessa, jossa ydinaseita käytettäisiin rajoitetusti taistelukentällä, etenkään Yhdysvaltojen tilanteessa, jossa se suojelee liittolaisia pelotteellaan.

Eikö tuota doktriinia kannattaisi nyt soveltaa viipymättä Ukrainan sodassakin?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.01.24 - klo:05:04
Kati Juva uudestaan (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg25685#msg25685):

Ydinpelote on epävarma rakennelma (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010146924.html)

Quote
Ydinpelote perustuu siihen, että vastapuoli arvioi ydinaseiden käytöstä seuraavan sille itselleen kohtuuton vaikutus vastaiskun kautta. Tämä edellyttää päättäjiltä rationaalista ajattelua sekä samojen arvojen ja tilannekuvan jakamista, mikä ei ole itsestään selvää. Lavikainen arvelee myös, että ydinaseiden käyttö voidaan pitää rajoitettuna. Tämä on mielestäni hyvin epätodennäköistä. Kun arsenaalin järeimmät aseet ovat käytössä, on häviöllä olevan osapuolen vaikea kuvitella käyttävän vain osan kapasiteetistaan.
(lihav. H)

Kuinka rationaalista toimintaa on konventionaalisen sodan käyminen? Etenkin nykyisin? Kuinka rationaalista on kaikkien maiden alamaisilta innostuneesti alistua siihen. Ainakin valmistaumisen mielessä?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.01.24 - klo:08:39
Käytetään ydinaseita tai ei.

Valmistautuuko Pohjois-Korea sotaan? Asiantuntijat julkaisivat kylmäävän kirjoituksen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010141089.html)

Mihin Turkki valmistautuu?

Yhdysvallat hyväksyi hävittäjä­kaupat Turkin kanssa (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010149273.html)

Vrt. juuri edellä. Erdoganin kai uskotaan olevan jossain määrin rationaalinen. Kimistä ei kai olla oikein varmoja.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.01.24 - klo:05:50
Näissä kyllä viranomaiset (ja media) tuhlaavat resursejaan:

Suuri ilokaasujuttu YLE:llä (https://yle.fi/a/74-20071901)

Nuorison 2 minuutin euforia oli jutussa vallan hirvittävä juttu. Ja suora tie tukehtumisiin ym. (ei selvinnyt, oliko sellaista koskaan Suomessa tapahtunut.)

Suuri sähkösavukelasti jäi Tullin haaviin (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010155536.html)

Täysin laillisesti tuodaan samaan aikaan valtavasti suurempia lasteja tavallisia savukkeita.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 31.01.24 - klo:10:35
Ihan varmasti Hamasille ei tullut yllätyksenä, että näin voisi käytä, sen oman toiminnan hyvin väjäämättömänä seurauksena  (YLE, lyhyet):

Quote
Satelliittikuvat paljastavat: Gazan rakennuksista ainakin puolet tuhoutunut

Yli puolet Gazan rakennuksista on vaurioitunut tai tuhoutunut Israelin ilmaiskuissa ja maahyökkäyksessä, kertoo BBC, joka on tutkinut Gazasta otettuja satelliittikuvia.

Satelliittikuvista näkyy, että ilmaiskusta Etelä- ja Keski-Gazan alueella ovat voimistuneet joulukuun alusta lähtien. Ihmisten kotien lisäksi iskuissa on tuhoutunut oppilaitoksia, ostoskatuja ja viljelymaata.

Israelin maaoperaatio on aiheuttanut eniten tuhoa kaistan pohjoisosissa ja Khan Younisin kaupungissa, jossa kokonaisia asuinalueita on tuhoutunut iskuissa.

Lisäksi uudet satelliittikuvat paljastavat, että Gazan eteläosiin on noussut valtavia pakolaisleirejä.
.   

Silti se katsoi toimintansa perusteluksi (https://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg37339#msg37339). Yhä vielä jälkeenpäin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 01.02.24 - klo:06:50
Tiivistettynä tämän artikkelin loppukappaleissa:

Pelätäänkö lännessä enemmän Venäjän voittoa vai häviötä? (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010153398.html)

Quote
EUROOPASSA ollaan oltu haluttomia julkisesti keskustelemaan siitä, miten eri maat näkevät sodan lopputuloksen. Yleinen toteamus on ollut, että tämä on asia, jonka Ukraina päättää.

Forsbergin mukaan tämä on tapa väistää hankalaa kysymystä.

Hänestä on silti ymmärrettävää, että Ukrainaa avustavat maat eivät vielä pysty julkisesta kertomaan lopullisia tavoitteitaan.

”Mutta jossain vaiheessa Euroopan pitää löytää yhteinen näkemys siitä, mikä Ukrainan ”end game” on, ja milloin voidaan suositella, jos ei painostaa jonkinlaisen rauhan hyväksymistä”, Forsberg sanoo.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 02.02.24 - klo:05:03
Onnellisesti saavutettiin lopulta yksimielisyys siitä...

EU:n ydinjoukko laittoi Unkarin ruotuun huippukokouksen aamuna (https://yle.fi/a/74-20072530)

... että EU voi sijoittaa 50 miljardia euroa tuhoon ja hävitykseen Uktainassa. Jos (ja kun) Ukraina haluaa sen niin käyttää. Suomikin oli tyytyväinen:

EU vahvisti pitkäaikaisen tuen Ukrainalle – Pääministeri Orpo tyytyväinen  (https://valtioneuvosto.fi/-/10616/eu-vahvisti-pitkaaikaisen-tuen-ukrainalle-paaministeri-orpo-tyytyvainen)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 04.02.24 - klo:05:45
Suomikin tekee osansa:

Nammon tehtailla valmistetaan ystävänpäivänä ammuksia lakosta huolimatta – tuotantolinjat Teollisuusliiton lakkokohteiden ulkopuolella (https://yle.fi/a/74-20072800)

Katsotaan mihin tuo kaikki riittää:

The Telegraph: Länsimaiden asetuotanto jäämässä Venäjän jalkoihin (https://www.ess.fi/uutissuomalainen/6515440)

Yksi on tietysti ihan varmaa. Tämä lista päivittyy: molempien osapuolien tappioiden lista. Jonka HS julkaisi kuukausiliiteessään. Mutta ei ole jostain syystä laittanut sitä edes otsikkona nettiin. Otsikko oli "Sodan välitilinpäätös". Perustui hollantilaisen tutkimusryhmä Onyxin lukuihin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 06.02.24 - klo:05:11
Hänen näkemyksensä:

Ilmari Käihkön kolumni: Ukrainan sodasta käydään surkeaa keskustelua (https://yle.fi/a/74-20069665)

Ei välttämättä samoin perustein, mutta tuo otsikko on minustakin oikea. Näin:

Quote
Suomesta puuttuu hyvä foorumi syvälliselle pohdinnalle sodasta. Välitilinpäätös Ukrainan sotaan liittyvästä julkisesta keskustelusta on: se on osiensa summaa heikompi.
[..]
Siinä on ongelmansa, sillä etenkin klikkiotsikoilla elävän uutismedian luonteeseen kuuluu keskittyminen yksittäisiin tapahtumiin. Sota typistyy mediassa usein politiikan kustannuksella vain sotatoimiin, yleensä käynnissä oleviin taisteluihin.

Uutistempo on, etenkin sodan alkuvaiheessa, hyvin nopea. Se tekee keskustelusta reagoimista sen sijaan, että yrittäisimme ennalta varautua tapahtumien mahdollisiin seurauksiin.

Vaikka yksittäiset taistelut voivat olla tärkeitä, ne ovat laajamittaisessa valtioidenvälisessä sodassa harvoin lopputuloksen kannalta ratkaisevia. Taistelukeskeisyys on kuitenkin hämärtänyt sodan laajempaa kuvaa ja haitannut ymmärrystä sodasta poliittisena ja yhteiskunnallisena ilmiönä – varsinkin, kun nykytilanteessa sodan pitkittyminen tekee ei-sotilaallisista seikoista yhä tärkeämpiä.

Ja tämä:

Quote
Osaltaan analyyttisemman keskustelun puutetta selittää vahva tunnelataus. Tunteet ja niistä ammentava vihapuhe ovat vaikeuttaneet rauhallista, asiakeskeistä analyysiä.

On ymmärrettävää, että toivottamalta tuntuvassa tilanteessa haetaan ja valetaan toivoa todisteiden kriittisen tulkinnan kustannuksella. Tästä johtuen Ukrainan sodan analyysi on usein tuntunut nurinkuriselta: on hehkutettu Ukrainan toivottua voittoa, mutta ei perattu nykytilannetta, jossa sodan nopea voittaminen ei tunnu kummallekaan osapuolelle todennäköiseltä.

Ensimmäinen askel paremman keskustelun suuntaan olisi hyväksyä se tosiasia, että sodankin ymmärrystä tukee tutkittu tieto, eivät suuret tunteet.

Muutetttavat muuttaen tuo sopii hyvin myös Gazan sotaan.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 11.02.24 - klo:05:18
YLE:n pikauutisista:

Quote
Saksan puolustusvoimien komentaja: Sotaan oltava valmius viiden vuoden päästä

Saksan on varauduttava siihen, että Venäjä pystyy aiheuttamaan sille sotilaallista uhkaa 5–8 vuoden kuluttua. Näin sanoo Saksan puolustusvoimien komentaja Carsten Breuer Welt am Sonntag -lehden haastattelussa.

Kenraali korostaa haastattelussa, että tilanne ei välttämättä johda sotaan, mutta se on mahdollista.

– Koska olen sotilas, sanon, että viiden vuoden kuluttua meillä täytyy olla valmius sotaan, Breuer sanoo.

"Soldaten wie die anderen auch".
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 12.02.24 - klo:07:07
Tuliko Hamasille tai palestiinlaisille yllätyksenä, että näin saattaisi käydä?

YLE:n lyhytuutisista:

Quote
Gazan sota on tuhonnut sekä Gazan kaistan että Länsirannan talousnäkymät, sanoo Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n johtaja Kristalina Georgieva.

Gazassa talous on pysähtynyt lähes täysin sodan alettua.

Länsirannalla taloudellisen aktiivisuuden laskuun vaikuttaa muun muassa se, että Israel on perunut palentiinalaisten työlupia, pystyttänyt runsaasti uusia tarkastuspisteitä ja pidättäytynyt maksamasta palestiinalaisille kuuluvia verotuloja.

Tällaisten tekstien (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg37323#msg37323) pohjalta tuli.


PS. 13.02.24: Yllätyksenä tai ei meille muille, mutta tämä ilmiö meilläkin näkyy:

The commodification of Palestinian pain
Western activists have turned the war in Gaza into a moral snuff movie. It is obscene. (https://www.spiked-online.com/2024/02/13/the-commodification-of-palestinian-pain/)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.02.24 - klo:05:04
Pääkirjoitus: Navalnyin murha saattaa pelkurit häpeään – Stubb sanoi totuuden stalinismista (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/fb4d881d-5892-4d20-afab-ac4c3f6a8607)

Quote
Toivottavasti Navalnyin murha havahduttaa demokratioiden pelkurit siihen, että stalinistista Venäjää ei pysäytetä millään muulla kuin voimalla eli aseistamalla Ukrainaa nopeasti ja enemmän.

Tuon kuoleman takia on useampien nuorukaisten kuoltava. Ja ennen sitä tapettava ja tuhottava.

Askel askeleelta:

Ukrainalaiskomentajan viesti Suomelle: Nyt tarvitaan aseita ja vapaaehtoisia (https://yle.fi/a/74-20075381)

Seuraavaksi paheksutaan sitä, etteivät suomalaiset ota enempää rintamavastuuta.

***

Tähänkin tapaan:

Venäjä sortuu hitaasti, Ukraina nyt nopeammin (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010236306.html)

Quote
Talouspakotteiden kanssa ollaan tarkkana, jottei läntisiä lakeja rikottaisi. Samaan aikaan länsimaat antavat ukrainalaisten kuolla meidän puolestamme meidän kitsautemme tähden, koska tästä lännen rikoksesta mikään oikeusistuin ei tule jälkikäteen vaatimaan tilille.
(lihav. HJ)

Otsikko tulee HS:n pääkirjoituksen loppukappaleesta:

Quote
Samaan aikaan kun Euroopan päättäjät hahmottelevat laillisuusperiaatteita Venäjän keskupankkirahan käytölle [..] Ukrainan armeija vetäytyy miehistö- ja ammuspulan vuoksi Avdijavkasta.
[..]
Kuten Gurijev kuvailee, Venäjä sortuu hitaasti, Ukraina sortuu nyt nopeammin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.02.24 - klo:05:30
Niinpä:

Euroopan rauhanprojektista tuli sotaprojekti (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010240019.html)

Lauantaina kuollut rauhantutkimuksen veteraani Johan Galtung ehti sen nähdä.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 24.02.24 - klo:05:53
Tänään Hesari halusi itse osallistua täysin rinnoin sotaprojektiin. Koko lehtikin (paitsi kulttuuriosa), mutta esimerkkinä pääkirjoitukset:

Eurooppa ei saa enää pelätä Venäjän tappiota Ukrainassa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010248474.html)

Quote
Poliitikkojen on nyt kannettava vastuunsa. Euroopan on alettava nopeasti vahvistaa omaa puolustustaan, eikä siinä riitä pelkkä asetuotanto. Sitäkin on tosin lisättävä voimakkaasti omaksi turvaksi ja Ukrainan avuksi.

Venäjän suurhyökkäyksen toisen vuosipäivän karu viesti on, että Ukrainalle sodan kolmas vuosi tarkoittaa samanlaista selviytymistaistelua kuin hyökkäyksen ensimmäisinä päivinä kaksi vuotta sitten. Lännen on voimistettava tukeaan nopeasti. Myös itsekkäistä syistä.

Putinin kanssa ei pidä sopia enää mistään (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010248409.html)

Kaikki on ratkaistavissa vain taistelukentällä. Panssarein ja ohjuksin. Ym.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 27.02.24 - klo:06:12
Uutisia kuuntelen:

Epätoivoisesti yritetään tulitaukoa Gazaan.

Päättäväisesti toimitaan, ettei sellaista tule Ukrainaan.

Tarvittaessa näin?

Quote
Länsijoukkojen lähettäminen Ukrainaan ei ole Macronin mukaan poissuljettua
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 29.02.24 - klo:06:04
Näin:

Elina Valtonen A-studiossa: Venäjältä jäädytetyt tuotot Ukrainan aseistamiseen (https://yle.fi/a/74-20076880)

Mutta muisti myös tämän:

Quote
– Puolustusmateriaalin toimittamiseen ehdottomasti ja tietysti pitkällä aikavälillä Ukrainan jälleenrakentamiseen.

Mitä enemmän aseita käytetään, sitä enemmän tietysti on jälkeenrakentamista. Urakkaan voi tustustua alustavasti YLE:n sotapornosivuilta:

https://yle.fi/a/74-20070881
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 03.03.24 - klo:05:03
Tähan ei tietenkään voinut ajatellakaan suostuvansa:

Tällaisilla rauhan­ehdoilla Venäjä olisi vetäytynyt Ukrainasta kuusi viikkoa sodan alun jälkeen (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010264700.html)

Quote
Venäjä ja Ukraina etsivät vuoden 2022 keväällä ulospääsyä Ukrainan sodasta sopimuksella, jonka myötä Ukrainan edellytykset puolustaa itseään olisivat koko lailla rapistuneet.

Ja niin jouduttiin sellaiseen tilanteeseen, jollaiseen ei voinut ajatellakaan joutuvansa. Ja mitä ilmeisemmin: vuosiksi.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 05.03.24 - klo:07:34
Tästa keskustelusta...

Asiantuntija: Saksalla ainakin kaksi syytä, miksi se ei suostu toimittamaan Taurus-ohjuksia Ukrainaan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010269970.html)

... minulle tulee kyllä mieleen tämä:

Tai sitten ydinaseet — julkisesti ja mitään salailematta — annettaisiin kaikille itsenäisille valtioille. Liechtensteinia myöten. Jokaisella olisi "turvatakuut". Tottakai tuon lauseen perään täytyisi laittaa hurja määrä kysymysmerkkejä. Mutta niin pitäisi laittaa myös ehdotuksille, jotka perustuvat nykyisen perusasetelman säilyttämiseen.

Suuren kansan usko ja toivo on enää tässä (muistinvarainen lainaus): "Kyllä joku ampuu sen... ennenkuin se ehtii painaa nappia." Enää ei luoteta siihen, että ydinasevaltioiden johtoon aina valikoituisi järkevä ja vastuullinen ihminen.

Niille, jotka haluavat säikyttää sodan maailman optiona, tuo ei käy. Eikö olekin niin, että sodan olemassaolo instituutiona edellyttää sitä, että osapuolet ovat eri vahvuisia? Sitten on kiva rakentaa  sankaritarinoita siitä, kuinka heikompi osapuoli kuitenkin urhoollisuudellaan tms. pärjää?

Sota on osittain hyvin kaunista ja kiihottavaa. Sodan kauheuksilla nyt estottomasti mässäillään. Mutta löydetään kyllä aina välillä sydäntä särkevän liikuttavia tarinoita.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 09.03.24 - klo:05:05
Hesarissa tämäkin:

Riittämätön aseapu pitkittää Ukrainan sotaa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010274896.html)

Niin, kyllä tuollaista mielipidettä edustavat muutkin. Ja ihan maailman huipulla. Tämä kyllä vähän kaihertaa kirjoittajaa:

Quote
Lopulta EU:n on kannettava vastuuta aseapupolitiikkansa seurauksista. Jos apu vain pitkittää siviilien kärsimystä eikä lopeta sitä, tukemisen strategiaa on syytä tarkastella uudelleen.

Kuten niitä muitakin. Mutta nyt ainoa vastaus tuntuu olevan, että se kaikki aseapu pitää antaa. Sota loppuu vain sotimalla.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 10.03.24 - klo:07:23
Mutta tässäpä todella rohkea henkilö ja/tai rohkea ehdotus:

Paavi Franciscus puhui Ukrainan luovuttamisesta – IL seuraa sotaa (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/9435695b-e455-4c18-8a2d-68e6e241c31f)

Quote
Paavi Franciscus sanoi haastattelussa, että Ukrainan ”tulisi uskaltaa heiluttaa valkoista lippua” ja neuvotella sodan loppumisesta Venäjän kanssa.

Paavin lausunnoista uutisoi Reuters. Franciscus oli antanut ne viime kuussa sveitsiläiselle tv-kanavalle RSI:lle. Paavin koko haastattelu on tarkoitus julkaista kulttuuriohjelmassa myöhemmin tässä kuussa.

Paavilta kysyttiin, mikä on hänen kantansa väittelyssä, jossa punnitaan pitäisikö Ukrainan luovuttaa, koska se ei ole onnistunut torjumaan Venäjää. Vastaavasti luovuttaminen tarkoittaisi, että se ikään kuin laillistaisi Venäjän toimet. Haastateltava käytti asiayhteydessä valkoinen lippu -fraasia.

– Luulen, että vahvin osapuoli on se, joka katsoo tilannetta, ajattelee ihmisiä, uskaltaa heiluttaa valkoista lippua ja neuvottelee, Paavi sanoi viitaten Ukrainaan.

Franciscus pitää neuvottelua vahvana sanana, sillä siihen heijastuu yleensä häviö ja asioiden meneminen huonosti. Silloin vaaditaan rohkeutta neuvotteluiden aloittamiseen.

Mutta tuollaista ... miehekkyyttä lienee nyt turha odottaa.

YLE samasta:

Paavi kehotti Ukrainaa neuvottelemaan, lausuntoa jouduttiin tarkentamaan (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-214799)

Quote
Paavin kommentit herättivät vastalauseita Ukrainan tukijoiden puolelta. Vatikaanin viestintäpäällikkö Matteo Bruni antoi lausunnon, jossa hän täsmensi paavin viestiä. Brunin mukaan paavi puhui valkoisesta lipusta tarkoittaen sodankäynnin keskeyttämistä, tulitaukoa, joka saavutetaan rohkeudella neuvotella.

Minusta tuo tarkennus oli sitä, että paavi tarkoitti, mitä sanoi.  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 13.03.24 - klo:12:14
Yllättämätön reaktio:

Ledare: Skäms på dig, påven – Putins ”fred” innebär evigt krig (https://www.hbl.fi/artikel/85504bb1-99e2-5564-bbac-d836a04ae05e)

Quote
I Putins skruvade värld är målsättningen att Ukraina ska utplånas från kartan och våra medvetanden. Även påven i Rom beter sig som nyttig idiot.

Eräs monista samanlaisista.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 14.03.24 - klo:11:18
Näin se pitää kai sitten tehdä:

Quote
EU sopi viiden miljardin euron apupaketista Ukrainalle

EU-maat ovat sopineet Ukrainalle annettavasta uudesta tukipaketista, jonka arvo on viisi miljardia euroa.

Asiasta kertoo EU:n puheenjohtajamaan Belgian ministerineuvosto X:ssä.

– EU antaa edelleen päättäväisesti tukea Ukrainalle varmistaakseen, että maa saa puolustustarvikkeita, joita se tarvitsee, päivityksessä sanotaan.


Aiemmin oli sovittu tästä:

Quote
Helmikuun alussa EU pääsi sopuun Ukrainalle annettavasta 50 miljardin euron tukipaketista.

Jonka kerrottin olevan humanitaarista ja taloudellista.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 15.03.24 - klo:06:20
En ole saanut käsiini, enkä pysty arvioimaan, miten he siinä onnistuvat. Mutta asia vaatii ehdottomasti analyysinsa:

Kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, Suomessa alkoi militarisaation aalto – Susanna Hast ja Noora Kotilainen kysyvät kirjassaan, miksi sota on meille pyhä asia (https://www.maailma.net/uutiset/kun-venaja-hyokkasi-ukrainaan-suomessa-alkoi-militarisaation-aalto-susanna-hast-ja-noora)

Quote
Suomessa ei ole kriittisen militarismintutkimuksen perinnettä, mutta nyt aiheesta on julkaistu ensimmäinen kirja. Sodasta puhutaan valtavan paljon – mutta sen todellisuus jää militaristisen kielen alle, sanovat tutkijat.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 16.03.24 - klo:05:40
Näin Hesari:

Ukrainan tilanne on karu muttei epätoivoinen (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010291798.html)

Quote
Ukrainan tilanteen manaaminen on lopetettava.

Tehtävää on paljon. Euroopan on valmistaududuttava tuen kasvattamiseen ja asetuotannon selvään lisäämiseen. Ukrainan johdon taas on pakko alkaa mobilisoida lisää sotilaita, vaikka se onkin poliittisesri eåäsuosittua.

Edessä onkin vaikeita päätöksiä ja ikäviä tilaneita. Tässä sodassa niiden vaihtoehto on kuitenkin paljon pahempi.

Sisäsivuillaan Hesarikin kertoi tästä:

Ukrainan sota viisinkertaisti Suomen ampumatarviketuotannon – EU-rahat voivat vielä auttaa kymmenkertaistamaan sen (https://yle.fi/a/74-20079411)

Sillä onhan niin, että lopussa hyvikset kuitenkin aina voittaa. Onhan?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.03.24 - klo:06:32
Jos totta niin tragifarssi:

Hamas tappoi klaanijohtajan – Gaza voi ajautua sisällissotaan (https://www.suomenuutiset.fi/hamas-tappoi-klaanijohtajan-gaza-voi-ajautua-sisallissotaan/)

Vastaavaa ihmeteltävää on uutisia lukevalle yleisölle jo järjestetty Syyrian sodassa (http://tuottavamaa.net/forum/index.php?topic=934.msg26021#msg26021). Erään laskelman mukaan siellä on ollut toisiaan vastaan aseellisesti taistelevia ryhmiä n. 100. Jotka kaikki ovat myös Assadia vastaan. Ja aseellisesti.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 18.03.24 - klo:09:06
YLE:

Putin piti voitonpuheensa – mainitsi Navalnyin ensimmäistä kertaa nimeltä kuoleman jälkeen (https://yle.fi/a/74-20079581)

Quote
Ranskan Macron on sanonut, ettei länsijoukkojen läsnäoloa Ukrainassa tulisi sulkea pois. Putin kommentoi asiaa puheessaan sanomalla, että länsijoukot Ukrainassa voisivat viedä tilanteen maailmansodan partaalle. Putin sanoi, ettei usko kenenkään olevan kiinnostunut tällaisesta.

Eihän se voi olla niin hullu? Eihän?

Tarkentaen. Siis Putin.
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 20.03.24 - klo:05:44
Kaksi uutista Gazasta:

Britanniassa Gaza kuohuttaa Ukrainaa enemmän – hallitus haluaa eroon tulitaukoa vaativista katuprotesteista (https://yle.fi/a/74-20079453)

Ja tämä Britannian kautta:

Fatah is right – Hamas is to blame for the war in Gaza (https://www.spiked-online.com/2024/03/18/fatah-is-right-hamas-is-to-blame-for-the-war-in-gaza/)

Quote
It’s time we called out the woke left’s neo-imperial belief that Israel is to blame for everything.

So, there you have it: Fatah is now taking a more grown-up line on the Gaza war than most of the woke left. Where Western radicals are still running around damning Israel as a uniquely barbaric state that is carrying out a genocidal pillage of Gaza, Fatah says that, actually, a certain terror army called Hamas bears vast moral responsibility for this calamity. It was Hamas’s ‘adventure’ of 7 October that lit the fire of this war, this ‘horrific and crueller [Nakba] than the Nakba of 1948’, Fatah says. It’s true – so why can so few in the West see it?
[..]
It’s good Fatah is finally holding Hamas responsible for the horror of Gaza, but really it’s only stating the blindingly obvious: start a war, get a war.


PS. 21.03.24. Spiked! vielä:

The West is still swallowing Hamas’s propaganda (https://www.spiked-online.com/2024/03/20/the-west-is-still-swallowing-hamass-propaganda/)

Siitä tämä:

Quote
Hamas is committed to the destruction of Israel. Its leaders have pledged to repeat the murderous 7 October terror attack on Israel again and again. Although Israel is regularly accused of carrying out a ‘genocide’ in Gaza, Hamas is the only party in this war that is officially committed to the genocide of the other. Israel’s official position, on the other hand, is that its soldiers should avoid civilian casualties where possible. And it has taken measures to do so, such as warning of impending attacks, even when this puts its own forces at greater risk.
(lihav. HJ)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.03.24 - klo:09:00
Hesarin mielipidesivulla vallan toisista kysymyksistä kylläkin:

Eturivin päättäjien on kyettävä parempaan (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010301777.html)

Mutta otsikon ajatuksen toin edellä esiin näin:

Yritän hahmottaa, minkälaisen sen kirjoituksen pitäisi olla, jonka nyt kirjoittaisi joku minua suuremmalla arvovallalla.

Eikö sen pitäisi olla halveksiva kaikkia maailman johtajia kohtaan? Jotka nyt yrittävät kriisinhallintaa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009426076.html), kun odotukset heitä kohtaan olisivat sellaiset, että miten he pystyisivät edesauttamaan sellaisen maailman syntymistä, jossa tiettyjä (nykyisenlaisia) kriisejä ei olisi. Eli koko maailman johtajat koostuvat nyt kakkosketjun ihmisistä, jotka eivät oikeasti pysty ihmiskuntaa johtamaan.

Jokin kuvitelma toisen planeetan sivilisaatiosta: ovat kyllä jo meidät havainneet, mutta todenneet, että ihmiskunnalta on vielä alkeellisin asia hukassa: miten elää sovinnossa edes oman lajin kanssa. Ei kannata ottaa yhteyttä!

Ei niin, että korkeamman sivilisaation edustajat meitä pelkäisivät. Mutta ovat todenneet, ettei kannata – ei huvita – vierailla tuntemattomassa pubissa, jonne koko ajan kannetaan ovesta sisään lisää pesäpallomailoja? Josta kuuluu ikävä räiske ulos asti?  8)
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 21.03.24 - klo:09:12
Tätä en käsitä:

Suomalaisyhtiö tekee valtavaa bisnestä venäläisillä raaka-aineilla – ”Olemme mukana isänmaallisessa työssä” (https://yle.fi/a/74-20079903)

Quote
Suomi noudattaa EU:n yhteistä pakotepolitiikkaa. Venäläinen nikkeli ja lannoitteet eivät kuulu tällä hetkellä pakotteiden piiriin.

Molemmat ovat kriittisiä raaka-aineita. EU ja länsimaat pitävät niitä tarpeellisina maailman ruokahuollon ja teollisuuden, erityisesti vihreän siirtymän kannalta.

Suomi ei ole tehnyt erillistä päätöstä näiden tuonnin sallimisesta. Kuljetukset ovat yleisesti hyväksyttyjä siten, ettei toimintamallia ole myöskään kielletty.

Väkivallatomaan pakotepolitikkaan on jätetty tuollaiset aukot. Vielä ennemmän sitä epäilee, että päättäjämme muodostuvat kakkkosketjun väestä. Suomenkin aseteollisuus tarvitsee nikkeliä?
Title: Vs: Erilainen suhtautumistapa
Post by: Heikki Jokipii on 22.03.24 - klo:07:51
Näiden lukumäärien epäsuhta kieltämättä suuresti kummastuttaa:

Välimeren joukkohauta kasvaa joka vuosi tuhansilla ilman suurta mediahuomiota – Samaan aikaan Suomi sekoaa muutamasta kymmenestä ihmisestä (https://www.ku.fi/artikkeli/4987462-valimeren-joukkohauta-kasvaa-joka-vuosi-tuhansilla-ilman-suurta-mediahuomiota-samaan-aikaan-suomi-sekoaa-muutamasta-kymmenesta-ihmisesta)

Vaikka ei olisikaan ehdottaa ratkaisua kumpaankaan ongelmaan.