• Welcome to Tuottava Maa Turvattu Luonto.
 

GM:n ja luomun saatavuus ja kuluttajan mahdollisuus valita

Started by Heikki Jokipii, 30.09.08 - klo:15:26

Previous topic - Next topic

Heikki Jokipii

#90
Laitetaan tähän vaikka tässä Kärnän ristiretkessä ei olekaan kyse valinnanvapaudesta eikä mitä luultavimmin edes GMO:sta:

Keskustan Kärnä ja pikaruokajätti kiistelevät vegaanihampurilaisen geenimuuntelusta " "Meidän tuotteeseen käytetään ei-geenimuunneltua soijaa"

Kärnä haluaisi selvästi vegaanipurilaisen raaka-aineen olevan kotimaista. Mutta sitten käyttää tätä väitettä geenimuuntelusta kuin se olisi todiste pilaantumisesta, saastaisuudesta tms. Ja some reagoi siten kuin siltä odotetttin (lihav. HJ):

QuoteSosiaalisessa mediassa on viime päivinä kohistu McDonaldsin Suomessa kehittämästä vegaanihampurilaisesta McVeganista, joka on tuotu myyntiin kaikkiin Suomen ja Ruotsin McDonalds -ravintoloihin.

Sen sijaan, että olisi käyttänyt sitä järkevää tapaa: "so what?" Periaatteessa McDonaldsin johtajankin olisi pitänyt vastata niin, mutta se on ehkä nykyisessä mielipideilmastossa liikaa vaadittu.

Jos oikein haluaisin maistaa geenimuunnellusta soijasta tehtyä pihviä, en saisi sellaista ilmeisesti mistään koko Euroopasta. Paitsi korkeintaan ehkä siten, että ostaisin rehusoijaa, ja tekisin sen siitä alusta saakka itse.

Heikki Jokipii

#91
Ollaanpa välillä huolestuneita luomun saatavuudesta. Tässä ruokareseptissä ...

Siken mahtava possun ulkofilee ei ole vaikea tehdä " kaksi asiaa takaa hyvän maun

... on suositus:

Quote"Suosittelen hankkimaan luomupossua, jos se on suinkin mahdollista."

Miksei se olisi mahdollista? Onko luomusianlihan saatavuudessa ongelmia? Ei kyllä pitäisi olla, kun tiedämme luomukinkkujen myynnistä, että muuta luomusianlihaa pitäisi olla paljon tarjolla.

Olisiko sittenkin ongelma siellä kukkaron puolella? Siellä ei ole tarjolla riittävästi seteleitä tai kortilla katetta? Se aiheuttaisi sen, ettei tuo sitten olekaan "mahdollista".

Heikki Jokipii

#92
Miltä maistuu geenitekniikan avulla tuotettu olut?

Wie gut schmeckt Gen-Bier?

Tuon artikkelin mukaan oikein hyvältä. Missä sitä saisi maistaa?

Oluen saatavuutta on Suomessa viime aikoina monin tavoin parannettu, vapautettu. Mutta taitaa olla niin, että missään ei ole saatavissa tuota olutta. Ei Alkossakaan. Josta kyllä sitten löytyy luomuolutta.

Heikki Jokipii

#93
Mutta USA:ssa kuluttajilla tämä mahdollisuus valita varmaankin on? Käsitys ei ole täysin väärä, varsinkaan Eurooppaan verrattuna, mutta silti on yllättävää, miten harvoja GMO-lajikkeita on siellä ruokatavarakaupoissa saatavissa:

These GMO crops are commercially available in the U.S.

Eli niitä kasveja on täsmälleen kymmenen (10). Tuo ei tietysti ole koko totuus siinä mielessä, että GMO-ainesosia on lisäksi monissa jalostetuissa tuotteissa, varsinkin tiettävästi soijaa ja maissia.

Entä liha- ja kalatiskit? Siellä ei ole vielä yhtään GMO-tuotetta, myyntiin hyväksyttyä, vaikka useita on jo kehitetty. Sielläkin täytyy kuluttajan tyytyä siihen, että eläimet ovat eläissään saattaneet saada GMO-ravintoa, -rehua.  ;D

Genetically engineered AquaBounty salmon ready for US market, but caught in Congressional 'sausage grinder'

Tai täältä:

https://geneticliteracyproject.org/2018/05/04/6-promising-genetically-engineered-animals-stuck-in-regulatory-purgatory/amp/?__twitter_impression=true

Heikki Jokipii

#94
Jotta kuluttaja voisi valita, hänen tietysti täytyy tietää, minkälaisia tuotteet ovat. Ja perinteisesti myyjälle suodaan oikeus ylistää juuri omaa tuotettaan. Mutta silti jokin näissä lauseissa minusta "tökkii".

http://www.kikkoman.fi/kuluttajat/kikkoman-maailma/ohjeet-ja-vinkit/taatusti-gmo-vapaita/

QuoteSoijakastikkeemme eivät sisällä keinotekoisia lisäaineita ja käytämme ainoastaan GMO-vapaita soijapapuja. Näin voidaan tarjota turvallinen makunautinto ilman geenitekniikkaa.

Miksi muka turvallinen? Olisiko GMO-soijasta tehty tuote turvaton, riskaabeli?

QuoteKikkoman käyttää ainoastaan soijapapuja, jotka ovat ”GMO-vapaita” eli ne on ”tuotettu ilman geenimuuntelua”. Tämä on selvä merkki hyvästä laadusta.

Varmaan laatutavaraa, mutta mikä merkki siitä tuo olisi? Ja varsinkaan selvä merkki?

GLP-artikkelista:

Viewpoint: Food companies' non-GMO advertising has a human cost

QuoteMy boycott is rooted in the fact that there is no reputable scientific evidence that direct genetic modification " instead of slower genetic modification through selective breeding " has any health effects of any kind. None.

(Kirjoittaja oli kertonut aloittavansa henkilökohtaisen boikotin firmoja vastaan, jotka mainostavat tuotteitaan tuolla tavalla.)

PS. Sinänsä tuossa Kikkomanin mainoksessa puhutaan "aidosti" GMO-vapaasta tuotteesta. Päinvastoin kuin Valion ym. eläintuotteiden myyjien ilmoituksissa, jotka kertovat, ettei eläimille ole annettu muuntogeenistä rehua. - Joissa mahdollinen väite tai vihjaus niiden turvallisuudestakin kohdistuisi lähinnä näihin tuotantoeläimin!

PS2. On tuossa Kikkomaninkin ilmoituksessa se vika, että minun tietääkseni Suomen markkinoilla ei ole yhtään GMO-soijasta tehtyä soijakastiketta!

Heikki Jokipii

#95
Tällainen tutkimus on tietysti oikeastaan mahdollinen vain Amerikassa:

40% of US consumers avoid GMO foods at grocery store, survey finds

Tuo välttelijöiden joukko on kyllä sinänsä korkea. Mutta samalla siinä tuli selville, että enemmistö, lähes puolet, 47% ei välttele. EU-maissa ja varsinkin Suomessa tehtynä tuollainen kyselytutkimus olisi ollut varsin teoreettinen: "jos muuntogeenisiä tuotteita olisi saatavissa, ostaisitko vai välttäisitkö niitä?"

Mutta yhtä teoreettinen on tietysti sekin käsitys, että eurooppalaiset kuluttajat haluaisivat täällä erityisesti välttää GMO:ta. Se on päätetty poliittisesti, sitä ei ole saatu tieteellisesti, sitä ei ole kysytty keltään. Paitsi puoluetovereilta.

Juuri nyt GLP:n sivulla on toinenkin tutkimustulos, USA:sta sekin:

Mandatory label may improve consumer confidence in GMO foods, study finds

Jonka mukaan siis GMO-merkintä tuotteessa ei palvelekaan vain välttelijöitä vaan voi lisätä ostajan luottamusta kyseiseen tuotteeseen.

Heikki Jokipii

#96
Quote from: Heikki Jokipii on 08.05.18 - klo:02:16
Mutta USA:ssa kuluttajilla tämä mahdollisuus valita varmaankin on? Käsitys ei ole täysin väärä, varsinkaan Eurooppaan verrattuna, mutta silti on yllättävää, miten harvoja GMO-lajikkeita on siellä ruokatavarakaupoissa saatavissa:

These GMO crops are commercially available in the U.S.

Eli niitä kasveja on täsmälleen kymmenen (10). Tuo ei tietysti ole koko totuus siinä mielessä, että GMO-ainesosia on lisäksi monissa jalostetuissa tuotteissa, varsinkin tiettävästi soijaa ja maissia.

Entä liha- ja kalatiskit? Siellä ei ole vielä yhtään GMO-tuotetta, myyntiin hyväksyttyä, vaikka useita on jo kehitetty. Sielläkin täytyy kuluttajan tyytyä siihen, että eläimet ovat eläissään saattaneet saada GMO-ravintoa, -rehua.  ;D

Genetically engineered AquaBounty salmon ready for US market, but caught in Congressional 'sausage grinder'

Tai täältä:

https://geneticliteracyproject.org/2018/05/04/6-promising-genetically-engineered-animals-stuck-in-regulatory-purgatory/amp/?__twitter_impression=true

Täällä on usein kehuttu amerikkalaisten suhteellista ennakkoluulottomuutta näissä asioissa, mutta nyt näyttää siltä, että tämän kalan suhteen kuitenkin vähän tökkii:

‘Politics, money and fear’ have kept GMO salmon out of American grocery stores

Jo otsikossa esitetyistä syistä.

Heikki Jokipii

#97
Eräs julkkis kertoo ja todistaa Ilta-Sanomissa (Me Naiset -lehdessä?):

QuoteKiti ostaa mielellään luomua ja lähellä tuotettua lihaa. Lisäksi hän pyrkii välttämään geenimuunneltuja tuotteita.

Ennustamme, että hän onnistuu jälkimmäisessä pyrkimyksissään 100%:sesti. Vaikkei pysty jälkeenpäin selittämään, miten hän sen oikein teki. Hänhän ei voi kertoa, että näki tuoteselosteessa GMO-merkinnän ja jätti ostamatta.

Luultavasti hän ei tule kertomaan, että on noudattanut pyrkimyksessään meidän suosittelemaamme "menetelmää":

QuoteGM-ruoan välttämiseeen riittää Suomessa tämä yksinkertaisesti sovellettava niksi: syö ihan mitä tahansa.

Heikki Jokipii

#98
USA:ssa kuluttajan mahdollisuus ostaa myös gmo-tuotteita vain kasvaa. Soijaöljyä (geenieditoitua) ...

First Gene-Edited Crop Coming to a Store Near You

... ja ensi vuoden alusta myös sitä kauan odotettua GMO-lohta:

Indiana fish farm will begin raising GMO salmon next month

QuoteAquAdvantage salmon will be ready for the market in 2020. The Indiana farm has the capacity to raise about 2.4 million pounds of salmon each year.

Eli se mikä ei vielä ollut onnistunut 12.11.18 (ks. edellä) näyttäisi nyt onnistuvan.

Suomessakin ... Suomessa ei ole myytävänä ihmisten syötäväksi ensimmäistäkään geenitekniikan avulla aikaansaatua tuotetta. Vieläkään. Eikä tietojemme mukaan ole ensi vuonnakaan. Mutta viralliset ohjeet geenimuunneltujen ainesosien merkitsemisestä ovat kyllä olleet valmiina jo vuosikausia (siis noin 20 vuotta).

Koska jo tapauksessa lohta tänne ulkoa tuodaan, ja kasvatuslohta, niin tuota AquAdvantage-kalaa pitäisi nyt ehkä tilata lähikauppaan. Koska sen edut ovat ilmeiset, se on nimenomaan vastuullinen tuote. EU:n lupa? Eikö ole kaupan velvollisuus hoitaa se asia kuntoon? Niin, tottakai GMO-ominaisuus pitää sitten tuotteeseen merkitä!

Heikki Jokipii

#99
Vaihteeksi luomun saatavuudesta (Pro Luomu):

Luomua Kevätmessuilla

QuoteMessuilla luomuviljelijöistä paikalla olivat lietolainen Suomen makealupiinin edelläkävijä Koivunalhon Luomutila lupiinituotteilla ja "jauhoilla " sekä suuhun sulaneella lupiinibanaanikakulla, Rainingon Luomutila puolestaan esitteli Liedossa kasvatettua kvinoaa sekä Murtolan Hamppufarmi jo varsin laajaksi levinnyttä hampputuoteperhettänsä. Tyrnävältä oli paikalla luomumentorinakin toimiva luomutuottaja Anneli Hynninen ja Pohjolan Luomuhunaja, Italiasta San Canion biodynaamisista käsin poimituista oliiveista kylmäpuristettua öljyä sekä Vantaalla kasvatettuja versosalaatteja. Silmusalaatin viljelevä toimitusjohtaja Samuli Laurikainen kertoili maistiaisten lomassa uudesta kolmen vuoden kehittelytuloksen vaatineesta kuluttajien ilolla vastaanottamasta pakkauksesta.

Eli tarjontaa on ja kuluttajalla on mahdollisuus valita, osin aika eksoottisilta kuulostavista tuotteista.

Tällaisiakin tuotteita on luomuna saatavilla:

QuoteErityisesti erilaiset luomutuotteita välittävät tukut sekä jälleenmyyjät olivat täällä hyvin edustettuina ja mahtuipa joukkoon myös pieni Kontiolahdella toimiva luonnontuotteita jalostava Spies Chef  jolla esittelyssä muun muassa luomuraaka-aineista valmistetut vegaaniset liemijauheet makuina liha, kala ja kana.

Luomua siis, mutta noiden tuotteiden myynnissä ei sitten voi käyttää slogania "aitoja makuja".

Heikki Jokipii

#100
Tässä suklaamerkki, joka oikein mainostaa sitä, että sen tuotteet sisältävät GMO-ainesosia:

Ethos Chocolate, candy brand that hypes its GMO ingredients, back by popular demand

Ja kas, se menestyy, ja ehkä osittain juuri sillä.

Tämä meidän ideamme ei ollut välttämättä huono tai toivoton:

Entäpä jos … Suomi ryhtyisi GM-ruokamaaksi?

Heikki Jokipii

#101
Aika myönteisesti asiasta YLE kertoo:

Maistuisiko geenimuunneltu lohi? Pian sitä myydään Yhdysvalloissa " kala-aktiivi Jasper Pääkkönen: "Kaikessa outoudessaan hiukan pelottavaa"

Ja kertoo sitten " täysin paikkansa pitävästi " että eurooppalaiselle kuluttajalle ei tuollaista valinnanmahdollisuutta tule.

Tuosta lohesta on aiemmin täällä keskusteltu enemmän toisessa triidissä. Otsikosta huolimatta Pääkkönen näkee asian näin:

QuoteAquaBountyn kalankasvatustoimintaa Pääkkönen puolestaan pitää poikkeuksellisen edistyksellisenä, koska se tapahtuu tehdashalliolosuhteissa suljetun kierron järjestelmässä.

" Geenimanipuloidut lohet eivät voi päästä karkaamaan kasvattamoista ja sitten sekoittamaan esimerkiksi luonnonlohikantoja ja tuhoamaan niiden geeniperimää.

Pääkkönen katsoo, että kalankasvatuksen ainoa kestävä tulevaisuus on suljetuissa kiertovesijärjestelmissä.

Firma ei ole lupahakemusta EU:lle jättänyt. Olisisiko tässä syy, tietäisikö firmakin tämän:

QuoteViljakaisen mukaan EU:ssa muuntogeenisten elintarvikkeiden lupaprosessi on pitkä, kallis ja politisoitunut. Esimerkiksi geenimuunnellun maissin ja soijan kohdalla lupaprosessi kestää useita vuosia.

" Jos puhutaan muuntogeenisestä lohesta, niin on hyvin vaikea arvioida, kauanko se kestäisi. Varmasti kestäisi kymmenen vuotta. Meillä ei ole ollut yhtään eläinperäistä muuntogeenistä elintarviketta lupaprosessissa, joten se olisi ensimmäinen laatuaan, Viljakainen sanoo.

Mutta edelleen luulen, että voisin ostaa tuollaisen lohen " omaan käyttöön, sen syödäkseni " netistä. Vaikea on ehkä se saada kotiin niin, että se pysyy kuljetusmatkan koko ajan kylmässä. Mutta ei varmaankaan mahdotonta?

Tuollainen lohi riisipedillä, se tietysti Kultaisesta riisistä!

,,äniradion mukaan tuota kalaa maistellaan tässä ohjelmassa:

Voiko tätä syödä?
Jakso 2: Mistä sushia tulevaisuudessa?


QuoteOnko sushissasi kohta geenimuunneltua kalaa? Kanadassa kasvaa maailman ensimmäinen GM-eläin, jota saa syödä. Henkka ja Lauri testaavat myös kalaa kuivalta maalta sekä laboratoriosta.

Samassa ääniradiossa sitten juontaja ilmaisi ääneen inhonsa ajatuksen suhteen, "hyh, hyh."

Kuten tuosta uutisesta selviää, ei USA:ssakaan anneta kuluttajien aina itse valita. Vaan moni suuri kauppaketju kieltäytyy jo etukäteen myymästä tuota tuotetta.

Heikki Jokipii

#102
Hesarissa tänään sinänsä asiallinen ja tasapuolinen artikkeli samasta edellisestä asiasta:

Yhdysvalloissa tulee pian myyntiin muunto­geenistä lohta " suomalais­tutkija kuvaa sitä ”vesien broileriksi”, arvostelijat ”hirviö­kalaksi”

Mutta sen faktalaatikkoon oli puikahtanut väite:

QuoteTällä hetkellä EU:ssa ja Suomessa on myynnissä vain muutamia elintarvikkeita, jotka sisältävät muuntogeenistä ainesosia

Kun elintarvikkeella tarkoitetaan tuotetta, jonka ihminen syö, minun tietojeni mukaan Suomessa ei vieläkään ole myynnissä yhtään tuollaista tuotetta. EU:sta ei nyt ole ajantasaista tietoa.

Faktalaatikko jatkaa:

QuoteMuuntogeenisistä rehuaineista yleisin on soija.

Olemme spekuloineet, että näin sitä saisi ihminenkin syödäkseen:

Quote from: Heikki Jokipii on 15.09.19 - klo:12:09
*) Ainakin virallisesti. En tiedä mitään syytä, mikseivät tuota rehusoijaa voisi syödä ihmisetkin. Tosin sitä ei kyllä ole normaalissa ruokakaupassa tarjolla!  Tavanomaisia ja luomusoijapapuja löytyy niistä kyllä.

Hankkijalta saa (oletan, että geenimuunneltua) hevoselle:

QuoteSoijarouhe 25 kg
Tuotekoodi: SF4026
34,00 , / KPL (sis. alv 14%)
( 1,36 , / KG, sis. alv 14%)

Eli ostamalla Hankkijalta ruon säkin. Sitä ei enää kontrolloida, kuka tai mikä sen säkin sisällön ostamisen jälkeen syö.

Heikki Jokipii

#103
Quote from: Heikki Jokipii on 11.03.21 - klo:03:48
Olemme spekuloineet, että näin sitä saisi ihminenkin syödäkseen:

Quote from: Heikki Jokipii on 15.09.19 - klo:12:09
*) Ainakin virallisesti. En tiedä mitään syytä, mikseivät tuota rehusoijaa voisi syödä ihmisetkin. Tosin sitä ei kyllä ole normaalissa ruokakaupassa tarjolla!  Tavanomaisia ja luomusoijapapuja löytyy niistä kyllä.

Hankkijalta saa (oletan, että geenimuunneltua) hevoselle:

QuoteSoijarouhe 25 kg
Tuotekoodi: SF4026
34,00 , / KPL (sis. alv 14%)
( 1,36 , / KG, sis. alv 14%)

Eli ostamalla Hankkijalta ruon säkin. Sitä ei enää kontrolloida, kuka tai mikä sen säkin sisällön ostamisen jälkeen syö.

Tuossa siis oli kilohintakin. Tämä ei ole ehkä (soijan muotona) ihan samaa tavaraa, mutta kai aika lähellä:

https://www.lupauspuoti.fi/fi/product/spielberger-soijajauho-250-g/1159

Kun neljänneskilo maksaa 4.45,, kilohinnaksi tulee 17.80,. Mutta ihmisten syötäväksi sitä tarjotaan.

Foodiesta saa 3 erilaista geenimuuntelematonta soijarouhetta hintaan 6.10,/kg. Kyllä, jokaisen kohdalla on vielä erikseen mainittu, että se on sellaista.

Heikki Jokipii

#104
Tämä on aika hyvä:

Ludger Wess
@LudgerWess
·5t

Aber hey, wir Grünen verbieten Gentechnik und Genome Editing gar nicht! Jeder darf zugelassene Gentechnik-Pflanzen verkaufen oder an ihnen forschen.

Eli: mutta hei, emmehän me vihreät lainkaan vastusta geenitekniikkaa ja geenieditointia. Jokainen saa ostaa hyväksyttyjä geenitekniikka-kasveja tai tutkia niitä.

Tulee mieleen meidän suosittelemamme " takuuvarma " menetelmä, miten Suomessa voi välttää GMO-ruokaa:

QuoteGM-ruoan välttämiseeen riittää Suomessa tämä yksinkertaisesti sovellettava niksi: syö ihan mitä tahansa.