Author Topic: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.  (Read 9954 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #15 on: 30.04.14 - klo:14:57 »
Ihan hyvä, Matti, mutta taitaapa olla tilanne, jossa näin täytyy toisen moderaattorin toista vähän kevyesti "näpäyttää": me olemme tällä palstalla poliitiisesti ja maailmankatsomuksellisesti (ml. uskonnot) sitoutumattomia ...  ;)

Eli otamme - täällä - luterilaisen kirkon heti huomaamme, jos se vilpittömästi katuu!  ;D
« Last Edit: 30.04.14 - klo:15:02 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #16 on: 04.05.15 - klo:07:14 »
Kuten edellä on tullut esille, katolinen kirkko suhtautuu geeniteknologiaan myönteisesti.

Nyt on nähtävissä, että geenitekniikan vastustajat odottavat "kieli pitkällä", josko uusi paavi - jossa on havaittavissa tiettyä taipumusta "vihreyteen" - ottaisikin uuden kannan asiaan.

Mm. täälläkin monessa yhteydessä mainittu ETC-group (mukana muitakin, mm. Vandana Shiva) on oikein yrittänyt vaikuttaa paaviin asiassa:

Letter Sent to Pope Francis Regarding GMOs

(Tuon kirjeen valheelliset argumentit on jo täällä useassa yhteydessä käsitelty, ei tehdä sitä nyt uudelleen.)

Minun käsittääkseni tuo heidän toiveensa on kuitenkin turha, tuota ei tule tapahtumaan. Näin mm. USA today arvioi uutta paavia:

Quote
Many of us are still trying to learn about the new pontiff. We know a few things already. He is not only a man of faith, but also science -- a chemist, by training. He's from Argentina, whose farmers rely heavily on GM crops. And he professes a concern for the poor, who have the most to gain from 21st-century food production.

Niinpä tämä hengen- so. uskon- mutta myös tieteen mies luultavasti jatkaa Vatikaanin järkevää linjaa asiassa. On huolissaan köyhistä, ja varmaankin ymmärtää, että tämä "high tech" -linja on juuri heille hyvä. Eikä lotkauta korvaansa Shivan ym. houkutuksille ja hämäyksille, vaikka hekin em. kirjeessään tietysti vetosivat juuri köyhiin.
« Last Edit: 04.05.15 - klo:11:32 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #17 on: 11.07.15 - klo:05:49 »
Hesari kirjoitti tänään paheista eli synneistä. Artikkelin "kainalojutussa" oli väite, että edellinen paavi Benedictus XVI oli "päivittänyt" kuolemansyntien listan, ja siihen kuuluisi nyt (lihav. HJ)

Quote
"Uuteen listaan kuuluvat geenimanipulaatio, ihmiskokeet, ilmastonsaasteet, huumeiden käyttö ja niiden myynti, sosiaalinen eriarvoisuus, köyhyyden aiheuttaminen ja ahneus taloudellisen hyödyn saavuttamisessa."

Geenimanipulaatio? Synti? Katsokaamme toisaalta asiasta, vaikka täältä. Siellä kyllä se ensimmäinen kohta on näin:

Quote
1. ``Bioethical' violations such as birth control

Eli ei sen kummemmasta "bioeettisestä" asiasta liene kyse kuin ehkäisypilleristä. Eikä silloinen paavi asiassa oikeastaan "päivitystäkään" tehnyt, vaan jatkoi katolisen kirkon typerää *) perinnettä. Artikkelissa kyllä puhutaan sitten myös DNA:n manipuloimisesta, mutta minusta koskien ihmistä.

Olemme edellä väittäneet, että katolinen kirkko päinvastoin on ottanut myönteisen kannan muuntogeeniseen ruokaan. Pieni korjaus tai täsmennys täytyy asiassa tehdä:

Vatican has not endorsed genetically modified food, official says

Vaikka tuon artikkelin otsikko sanoo siis, että ei ole ottanut, sen sisältä löydämme tiedon:

Quote
However, the Vatican has never taken a formal position supporting or opposing genetically modified foods.

Eli Vatikaani ei ole ottanut kantaa, puolesta tai vastaan. **) Tuokin kyllä jo riittää sen kumoamiseen, että geenimanipulointi olisi sen mielestä (kuoleleman)synti.

Mutta sen sijaan tuokin uutinen kertoo, että Paavillinen tiedeakatemia (engl.  Pontifical Academy of Science) on pitänyt asiasta seminaarin, joka seminaari on ottanut tuollaisen myönteisen kannan.

Vaikka tuo uutinen korostaakin, ettei se ole Vatikaanin tai edes ko. tiedeakatemian virallinen kanta, koko asetelmasta näyy, että Vatikaani eli paavi ei asiassa ole (ollut - nyt on uusi paavi) ehdottoman kielteinenkään, on siis ehkä "odottavalla kannalla". Tuollaisen seminaarin järjestäminen on jo itsessään osoitus siitä. (- Luterilainen kirkko tai maailmanliitto ei ole vastaavaa tehnyt.)

Sinänsä hullua, että noin 400 vuotta Galilein jälkeen yhä kerjätään katolisen kirkon kantaa asiassa kuin asiassa. Mutta se täytyy tietysti ottaa realiteettina, että sitä kuuntelee jotain 1,2 miljardia ihmistä.

______________

*) tämän verran, tässä sananvalinnassa, nyt sitten itse tuolla korostamaani yhdistyksemme uskonnollisen puolueettomuuden sääntöä vastaan ...  ;D

**) tuo artikkeli oli päivätty jo "Dec-1-2010" mutta tietääkseni näin ei ole tapahtunut tuon jälkeenkään - ainakaan vastaan. Jos joku toista tietää, kertokoon täällä.

Vaikkapa tämä uutinen (10 June 2014) väittää, että paavi Benedictus olisi ottanut myöhemmin (?) eksplisiittisen myönteisen kannan asiaan:

The Vatican’s Support of Genetically Modified Organisms

Ja tuota uutista voisi kai tässä uskoa, koska se on selvästi vihamielinen sekä GMO:ita että katolista kirkkoa kohtaan!  8)
« Last Edit: 11.07.15 - klo:08:04 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #18 on: 12.08.15 - klo:08:36 »
Kuten edellä on tullut esille, katolinen kirkko suhtautuu geeniteknologiaan myönteisesti.

Nyt on nähtävissä, että geenitekniikan vastustajat odottavat "kieli pitkällä", josko uusi paavi - jossa on havaittavissa tiettyä taipumusta "vihreyteen" - ottaisikin uuden kannan asiaan.

Mm. täälläkin monessa yhteydessä mainittu ETC-group (mukana muitakin, mm. Vandana Shiva) on oikein yrittänyt vaikuttaa paaviin asiassa:

Letter Sent to Pope Francis Regarding GMOs

(Tuon kirjeen valheelliset argumentit on jo täällä useassa yhteydessä käsitelty, ei tehdä sitä nyt uudelleen.)

Taistelu jatkuu siitä, mitä mieltä paavi Fransiskus asiasta on. Ja tämä toinen "osapuoli" väittää tässä artikkelissa jo voittaneensa:

Pope Francis Joins Battle Against Transgenic Crops

Eli paavi suorastaan "liittyy taisteluun" muuntogeenistä viljelyä vastaan! Ja tuo em. kirje olisi hänen mielipiteisiinsä vaikuttanut. Kuitenkin jo tuo artikkeli joutuu myöntämään, että paavin paimenkirjeessä ei esim. sanottu GMO-lajikkeita vaarallisiksi. Siinä paimenkirjeessä kyllä oltiin epäluuloisia suuryrityksiä kohtaan (paavikin on saanut tämän "taudin"?). Tässä "toisen osapuolen" artikkeli samasta paimenkirjeestä ja sen sisällöstä GMO-viljelyn osalta:

Pope’s concern about GMOs is about corporate power, not safety

Tässä kyseinen kohta paavin omasta tekstistä (käännetty tietysti englanniksi):

Quote
Although no conclusive proof exists that GM cereals may be harmful to human beings, and in some regions their use has brought about economic growth which has helped to resolve problems, there remain a number of significant difficulties which should not be underestimated. In many places, following the introduction of these crops, productive land is concentrated in the hands of a few owners due to “the progressive disappearance of small producers, who, as a consequence of the loss of the exploited lands, are obliged to withdraw from direct production”

Tuota lihavoimaani kohtaa ei varmasti Vandana Shiva tai kukaan muukaan ETC-kirjeen lähettäjistä allekirjoittaisi!



« Last Edit: 12.08.15 - klo:08:48 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #19 on: 10.12.15 - klo:07:16 »
Hiljaa kirkko yhä jatkaa tätä:

Seurakunta sai neljännen ympäristödiplominsa

Quote
Erityistä kiitosta Mikkeli sai luomu- ja lähiruuan käytöstä, vahvasta ympäristökasvatuksesta sekä onnistuneesta kiinteistöstrategiasta.

Mitään perusteluja lihavoitujen asioiden ympäristöystävällisyydelle ei esitetä. Se on uskon asia.

Että olisiko asia jo keskusteltu kirkon piirissä? Ei ole. Olemme seuranneet asiaa jo vuosia, siitä ei ole keskusteltu, se on vain omaksuttu, lähtökohtana.
« Last Edit: 10.12.15 - klo:14:37 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #20 on: 27.04.16 - klo:08:17 »

Vaikka paavia ei ole (ainakaan ykiselitteisesti) saatu antamaan tällaisia lausuntoja, tässä on nyt erään kardinaalin yksityisyritteliäisyyttä asiassa:

Kenya’s Catholic Cardinal promotes organic farming, claims GMOs bad for health, environment

Kardinaali vastustaa paitsi GMO:ita, myös rokotuksia. Ja kehottaa luomuviljelemään.

No, nyt on oikeastaan tilanne, jossa paavin on otettava kantaa. Pistääkö hän kardinaalinsa kuriin vai antaako tuolle käytökselle siunauksensa eli hyväksyntänsä?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #21 on: 12.05.16 - klo:07:07 »
Tämä on tietysti aika vähäistä, mutta ehkä kuitenkin maininnan arvioista. Tässä syksyn luomutapahtumassa ...

Maista luomu -ruokatapahtuma valloittaa Mikkelin 30.9.–2.10.2016

.. järjestetään myös tällainen (tuo ensimmäinen):

Quote
Sunnuntaina 1.10. vietetään sadon kiitosmessua Mikkelin Pitäjänkirkossa ja luomu ravintoloissa -päivää Mikkelin seudun ravintoloissa.
(lihav. HJ)

(No, kieltämättä se paljolti "herrassa" onkin ...)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #22 on: 19.05.19 - klo:08:58 »
Vatikaanin asenteessa geenitekniikkaan ei ole mitään vikaa, kirjoittaa Henry Miller ...

Viewpoint: Regulators should embrace the Vatican’s decade-old endorsement of GMOs

... ja se kelpaisi malliksi maallisillekin viranomaisille.

Ja myös luterilaisille kirkoille, voisimme lisätä.

Tuli mieleen, että olisivatko luterilaiset muuttaneet kantaansa. Pieni surffailu netissä kuitenkin varmisti, että ainakin Luterilainen Maailmanliitto on ohjelmissaan ja kehitysapuprojekteissaan säilyttänyt "lukkarinrakkautensa" luomuun. Ja luultavasti sen myötä kielteisen asenteensa geenitekniikkaan.

Tuo Millerin kirjoitus lukuisine lainauksineen osoittaa, että luomu- ja gmo-vastainen väki epäonnistui täysin yrityksessään saada nykyinen paavi Fransiskus omaksi miehekseen, tai edes lasketuksi sellaiseksi (ks. edellä  12.08.2015).
« Last Edit: 19.05.19 - klo:11:48 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12803
    • View Profile
    • Email
Vs: Kirkko levittää henkimaailman oppeja.
« Reply #23 on: 30.10.19 - klo:07:31 »
Tämä kirkkokunta suhtautuu asiaan näin, huolimatta vanhakantaisuudestaan eräissä tai monissakin muissa asioissa:

Mennonite family shuns gadgets but grows GMO corn

Mennoniitat ovat lähellä täällä ehkä paremmin tiedettyjä amisheja. Joista on muuten kerrottu tuota samaa.

Nyt olisi syytä Suomen evankelisluterilaisen kirkon harrastaa vähän enemmän ekumeniaa, ja tarkistaa asenteitaan.

Hyvä perusteluhan tällaiselle ekumeeniselle ratkaisulle löytyisi: Jeesushan Markuksen evankeliumissa (Mark. 7:19) julisti kaikki ruoat puhtaiksi. Eikä maininnut mitään GMO-vapaudesta, eikä varsinkaan sitä vaatinut. ;D
« Last Edit: 30.10.19 - klo:09:49 by Heikki Jokipii »