Author Topic: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle  (Read 13441 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #60 on: 29.02.20 - klo:06:48 »
Tässä HS:n artikkelissa myönnetään tämä:

Junamatkailun suosio kasvaa, mutta ilmastoahdistus ei selitä ilmiötä: ”Suomi on kaukana siitä, että isot massat vähentäisivät lentojaan”

Quote
Ihmiset eivät halua tinkiä mukavuudesta tai saavutetuista eduista, Wilska sanoo.

”On tosi vaikeaa tehdä elämänsä vaikeammaksi. Koska matkustaminen on niin hauskaa, ihmiset eivät luovu siitä vapaaehtoisesti”, Wilska sanoo.


Edeltä:

Quote
Hiilipäästöjen karsimisessa lentämisen, autoilun, kulutuksen ja asumisen päästöjen pienentäminen ovat ruokavalion muutosta mieluisampia keinoja.

Syön edelleen punaista lihaa, enkä aio sen syömistä lopettaa.


Niin, voidaan tietysti kysyä, onko ihminen velvoitettu vain siihen, mikä on mieluisaa. Mutta realiteetti siis on, että tuollaisiakin ihmisiä on olemassa.

Toisinkin päin voi kysyä. Onko oikeutta velvoittaa muita sellaisen välttelyyn, joka itselle on helppoa? Tai joka on jopa vastenmielistä, kuten minulle matkustaminen, turismi?

Eikä sitä matkailua ja lentämistä ole Kiinassa ja Intiassakaan poissuljettu. Vaikka se ei siellä ehkä olekaan ollut samassa määrin saavutettu etu:

China And India To Build 320 New Airports In Next 10 Years

« Last Edit: 29.02.20 - klo:07:56 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #61 on: 06.03.20 - klo:12:13 »
Mutta optiona ei ole varmaankaan, että he tyytyisivät vanhaan puhelimeensa, vanhoin ominaisuuksin. - Hiukan ilkeämielisesti voisi lisätä, että hyvin usein heidän tuota vanhemmat sukulaisensa ostavat tuon puhelimen syntymä- tms. lahjaksi. Kunhan ovat kautta rantain saaneet nuorelta aikuiselta selville, minkälainen sen pitäisi olla.

Löytyi kuitenkin yksi tällainen henkilö. Hänestä tehtiin oikein juttu YLE:en:

Osma Naukkarinen kieltäytyy käyttämästä älypuhelinta päästöjen takia – Jos käyttäisimme kännykkää edes vuoden pidempään, päästöt vähenisivät miljoonan auton verran

Meistä muista annetaan tällainen tieto:

Quote
Osmalla on siis vasta elämänsä toinen puhelin käytössään. Toista se on meillä muilla.

Älypuhelinta käytetään Suomessa keskimäärin pari vuotta ja sitten hankitaan uusi. Muualla Euroopassa käyttöikä on kolme vuotta.


Nyt täytyy itse vähän röyhistellä: minun älypuhelimeni täytti jo 6 vuotta! Mutta vanhaa Nokian kapulaa en kyllä enää suostuisi ottamaan. Siinä on minun rajani.
« Last Edit: 06.03.20 - klo:12:26 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #62 on: 07.03.20 - klo:07:58 »
Kännykäasiaan lisää löylyä:

Kännyköiden kierrätys olisi helppo tapa torjua ilmastonmuutosta, mutta puhelimet jäävät lojumaan nurkkiin – nyt niille ehdotetaan panttimaksua

Ottamatta nyt kantaa tuohon kierrätysjärjestelmään, lillukan varsista ei ole kyse:

Quote
Jokilaakson mukaan noin viidesosa 50 miljoonan tonnin sähkö- ja elektroniikkaromusta saadaan tällä hetkellä globaalisti kiertoon. Määrä ei ole lähellekään sitä, että se voisi auttaa ilmastonmuutoksen torjunnassa.

– Jos haluttaisiin vaikuttaa ilmastonmuutokseen kännyköiden ja muun elektroniikan suhteen, niin niiden määrän kasvu pitäisi jäädyttää nykyiselleen, koska kasvu luo valtavasti metallien tarvetta. Nyt ei ole maailmassa niin paljon kaivoksia, että ne voisivat sitä tarvetta tyydyttää, Jokilaakso sanoo.


Niiden määrän kasvua ei voida rajoittaa. Tai se toisi mukaan valtavia haittoja muussa. Esim. Afrikka sai puhelimen käytännössä käyttöönsä vasta niiden kautta. Ja myös internetin.
« Last Edit: 07.03.20 - klo:08:09 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #63 on: 11.03.20 - klo:08:51 »
Yksilön rationaaliset ratkaisut COV19-viruksen vuoksi ovat osittain linjassa ilmastotavoitteiden kanssa. Kuten tämä:

* vältä ulkomaanmatkailua (ja siinä sivussa lentämistä)

Mutta tämä ei ole:

* vältä julkisia liikennevälineitä.Tee kaikki matkasi yksityisautolla. Älä ota kyytiin muita kuin perheenjäseniäsi, jotka asuvat samassa asunnossa.

Sillä näin on, kiinalaisten tutkijoiden mukaan:

Coronavirus can travel twice as far as official ‘safe distance’ and stay in air for 30 minutes, Chinese study finds

Quote
Authorities advise people to stay 1-2 metres apart, but researchers found that a bus passenger infected fellow travellers sitting 4.5 metres away
« Last Edit: 11.03.20 - klo:11:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #64 on: 13.03.20 - klo:06:40 »
Nyt kyseinen virus on pilaamassa tämän vuoden ilmastokokoukset:

Time: Coronavirus is Messing Up pre-COP26 Climate Conferences

Kun osallistujat eivät voi tai halua lentää paikalle. Tämä optio on hankala, tai ei muusta syystä tule kyseeseen, tai ei vielä ole tullut kenenkään mieleen:

Quote
Let us hope someone introduces them all to teleconferencing software before it becomes too late to save this year’s climate agreements.
« Last Edit: 13.03.20 - klo:06:48 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #65 on: 16.03.20 - klo:06:15 »
Suomen työelämään tämä on jo tullut:

Koronavirus synnytti etätyöbuumin, joka saattaa mullistaa työelämän – Asiantuntija: Tässä ollaan aika isojen muutosten äärellä

Ja alempien virkamiesten osalta se on ollut arkipäivää jo vuosia sitten. Mm. viimeisen Suomen EU-puheenjohtajuuden aikana valtaosa kokouksista hoidettiin etänä.

Tai minun viimeinen (vieläpä menestyksellinen) usean vuoden kestänyt työelämäprojektini Rovaniemen HALTIK:in kanssa. Kävin Rovaniemellä yhden ainoan kerran.

Vielä täytyisi huippupoliitikkojen tajuta tuo. Ja ilmastoväen, ks. juuri edellä.


PS. 18.03.20: Kyllä poliitikot ovat jo tajunneet. EU:n valtionvarainministerit pitivät kokouksensa etänä.
« Last Edit: 17.03.20 - klo:07:10 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #66 on: 16.03.20 - klo:07:28 »
Tällainenkin ilmiö on jo Saksassa syntynyt:

German Public Television Satire: Corona Virus Is Good “Because It’s Ravaging The Elderly”

No, satiiria tuon kerrotaan olevan. Mutta suomalainen sananlasku toteaa, ettei niin pientä pilaa, ettei totta toinen puoli. Ja tällaista oli tuotu esille:

Quote
In the skit the moderator begins by telling viewers:

We here at Browser Ballet say ‘yes’ to Corona because this virus is practically healing the planet by itself. Interesting is how fair this virus is. It’s ravaging the elderly, but the youth are withstanding this infection almost without effort. That’s only just because it is the generation 65 and over that has run this planet into a wall over the past 50 years.”


Satiiria tämäkin oli.
« Last Edit: 16.03.20 - klo:07:40 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #67 on: 16.03.20 - klo:10:41 »
Sen sijaan tässä olisi mahdollisuus ratkaisuun, jossa sitä synergiaa ilmastomuutoksen torjumisen kanssa olisi:

HSL ei myy enää busseissa lippuja koronaviruksen vuoksi – ammattiosasto ei pidä varautumistoimia riittävinä, ohjeistaa kuljettajia olemaan avaamatta etuovia

Radiossa äsken jatkettiin, että lippu täytyy usein kuitenkin leimata siellä kuskin vieressä.

Se ratkaisu: julistetaan kaikki joukkoliikenne ilmaiseksi. Ei tarvitse leimata.

Ei onnistu? Luxemburg on suurin piirtein saman kokoinen kuin pääkaupunkiseutu, HSL:n alue. Siellä onnistui:

Luxemburg on ensimmäinen maa maailmassa, jossa on ilmainen joukkoliikenne

Tottakai se maksaa. Mutta sanoisin myös, ettei se tässä konkurssissa tuntuisi.

« Last Edit: 16.03.20 - klo:10:54 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #68 on: 18.03.20 - klo:10:18 »
Vielä täytyisi huippupoliitikkojen tajuta tuo. Ja ilmastoväen, ks. juuri edellä.


PS. 18.03.20: Kyllä poliitikot ovat jo tajunneet. EU:n valtionvarainministerit pitivät kokouksensa etänä.

Mutta ilmastoväelle ei ole tullut mieleen muuta keinoa kuin kokouksen myöhentäminen:

UN Climate Summit Under Threat Because Of Coronavirus

Quote
Date: 18/03/20 Financial Times
November conference likely to be postponed following travel bans and border closures
[...]
The “COP26” would see more than 30,000 people from around the world come to Scotland for about a fortnight for intense discussions on how to cut carbon emissions in the coming years.
« Last Edit: 18.03.20 - klo:10:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #69 on: 19.03.20 - klo:05:06 »
Autoilua kannattavat piirit voivat nyt perustellusti kysyä (Autoliitto ym.):

Mihin unohtui henkilöauto – suositukset vs. todellisuus Suomessa

Quote
Koronan jyllätessä toimintaohjeita tartunnan leviämisen estämiseksi sataa lähes jokaisesta tuutista. Kovinkaan monessa, jos yhdessäkään, ei jostain syystä suositella pakollisten matkojen liikkumista autolla.

Ja siis kysyvätkin.

Voi vielä selventää, että nyt tässä tilanteessa toiminta ilmastonmuutosta vastaan yksityiautoilua välttämällä voi muodostua yksilölle todella suureksi kustannukseksi.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #70 on: 20.03.20 - klo:07:02 »
Tälle ilmastoskeptikkojen julkilausumalle on valitettavasti nyt oikeutuksensa:

An open letter to @GretaThunberg and other assorted climate wackadoodles

Quote
Dear Greta,

So you got what you wanted.

“System change & Economic Slowdown” is a real thing now.

Airplanes, industry, jobs, restaurants, recreation, and schools are all shut down.

Instead we have fear, poverty, misery, joblessness, economic ruin, and a bleak future.

Happy now?

Anthony Watts
(and thousands of WUWT readers)
« Last Edit: 20.03.20 - klo:07:08 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #71 on: 23.03.20 - klo:07:11 »
Tätä ei voi pitää täysin pahanakaan asiana:

Lentolippujen hinnat saattavat nousta ja liikematkustus supistua pysyvästi koronakriisin seurauksena

Quote
Yksi mahdollisista rakenteellisista muutoksista on Viljakaisen mukaan myös se, että liikematkustus vähenee. Näin voi tapahtua, jos kriisin aikana on opittu käyttämään etäyhteyksiä eikä matkustamista pidetä niin tarpeellisena kuin aiemmin.


Kun jo työelämässä ollessani ihmettelin eräiden työtoveideni intoa matkustaa itse paikalle. Sanokaamme hyväksymään lopullisesti jotain jo valmiiksi neuvoteltua asiakirjaa.

Ja jos tämä vähentää kokouksia samallakin paikkakunnalla — sekään ei ole täysin paha asia.  8)
« Last Edit: 23.03.20 - klo:07:21 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #72 on: 30.03.20 - klo:06:12 »
Yksilön rationaaliset ratkaisut COV19-viruksen vuoksi ovat osittain linjassa ilmastotavoitteiden kanssa. Kuten tämä:

* vältä ulkomaanmatkailua (ja siinä sivussa lentämistä)

Mutta tämä ei ole:

* vältä julkisia liikennevälineitä.Tee kaikki matkasi yksityisautolla. Älä ota kyytiin muita kuin perheenjäseniäsi, jotka asuvat samassa asunnossa.

Haastateltu poliisi Uudenmaan rajalla mokasi äsken radiossa. Muiden neuvojen mukana oli ohje:

— Jos mahdollista, käyttäkää kimppakyytejä.

No joo, jos on menossa aivan samalle työpaikalle, ei se tilannetta ehkä pahenna. Mutta muuten ehdottomasti ei noin.

Radio Suomen juontajatkin kiinnittivät huomiota tähän ristiriitaan.

Ja uusissa paikallisuutisissa lausuntoa eli ohjetta paranneltiinkin tuohon suuntaan: mainittiin sama työpaikka ja "tarkoitus ei ole se, että koko kylä tunkee samaan autoon".  Seuraavissa uutisissa ohje vedettiin kokonaan takaisin.
« Last Edit: 30.03.20 - klo:13:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #73 on: 02.04.20 - klo:05:49 »
Siirrettiin:

Glasgow’n ilmastokokous ja Kunmingin biodiversiteettikokous siirtyvät koronapandemian vuoksi

Muuta keinoa ei mietitty. Tai ainakaan keksitty.

Olen ihmetellyt näitä massakokouksia viimeistään Kööpenhaminan kokouksesta lähtien. Johon 100+ valtionpäämiestä matkusti. Suomenkin. Pitääkseen kukin n. 3 minuutin puheen. Josta jokaiselta kului jokunen sekunti siihen, että he kiittivät isäntiä. Ja myös ihmetellyt sitä, mitä ilmastoaktivistien suuret joukot paikan päällä tekevät. Heidän mielipiteissään ei ole sitäkään uutta informaatiota, jota valtionpäämiehillä voisi ehkä olla (yleensä ei ole). Eivätkä he neuvottele mistään. Viralliset valtuuskunnat ovat yleensä sitä suurempia, mitä köyhempi maa on, ja siten vähäpätöisempi mahdollisten sopimusten kannalta (YK maksaa niille matkat ja majoitukset).

Mutta hyvän omantunnon ilmastoturismi on ilmeisesti saavutettu etu, tälle joukolle.

Tämä osataan kyllä:

Quote
"Jokainen kuukausi on tärkeä, ja neuvottelujen lykkäys on harmillista. Onneksi kansainvälinen ilmasto- ja luontodiplomatia sitoumusten ja kunnianhimon nostamiseksi ei kuitenkaan pysähdy, vaan jatkuu videokonferenssien välityksellä”, ministeri Mikkonen sanoo.

Seuraavan kerran ministerit kokoontuvat verkkovälitteisesti Petersbergin ilmastodialogiin huhtikuun lopussa.


Mutta hiukan vielä tarvittaisiin puristusta lisää! Jotta osattaisiin kuvitella myös tuo pääkokous järjestettäväksi noin.
« Last Edit: 02.04.20 - klo:11:46 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 14251
    • View Profile
    • Email
Vs: Ilmaston muutoksen torjunnan kustannukset yksilölle
« Reply #74 on: 02.04.20 - klo:11:54 »
Jaksaako suuri kansa eläytyä uuteen hätätilaan ja yhtä tyynenä hyväksyä uudet kieltäymykseet ja rajoitukset, jos tästä koronakriistä selvitään:

Climate Crisis RIP: People Will Be In No Mood To Stay In Panic Mode After COVID-19 Scare Ends

Tuo kirjoittaja pitää sitä epätodennäköisenä.  Ja epäilemättä tämä tuntuu intuitiivisesti todelta:

Quote
COVID-19 has not only been a nightmare for the public worldwide, but especially for “climate crisis” alarmists who have seen their agenda disappear from the media radar. And it’s going to stay off the radar for quite some time. People can take only so much panic and restriction.

Once the COVID-19 crisis subsides, and it will in a few months, the global citizenry will be in absolutely no mood to keep on panicking. They’ll want to go back to the prosperity they previously enjoyed.

“Enough sacrifice and restrictions,” they’ll be saying.

« Last Edit: 02.04.20 - klo:12:13 by Heikki Jokipii »