Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 183910 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #405 on: 01.03.22 - klo:06:19 »
Hesari vahvisti tänään tässä kirjoituksessaan tuon Wessin edellä twiitissä välittämän tiedon:

Quote
Jopa aiempien ydinvoimapäätösten muuttaminen on nyt pohdinnassa, kertoi talousministeri Robert Habeck sunnuntaina. Hänen mukaansa tabuja ei ole. Ydinvoiman alasajo on kuitenkin jo niin pitkällä, että sen peruminen tai lykkääminen ei auta korvaamaan Saksan energiantarvetta.

Tuosta viimeisestä voi olla vahvasti eri mieltä. Vuodenvaihteessa alasajetut voimalat ova täysin kunnossa: viime minuutteihin ne työnsivät sähköä verkkoon. Ja alasajamattomiakin vielä on.

Jos tuossa peruste on sellainen, että ydinvoimalla nyt yhtäkkiä pitäisi kyetä korvamaan kaikki, se on etsimällä etsitty. Pilkata voisi, että myös Putinin ratkaisu on jo niin pitkällä, ettei sotaa enää kannata lopettaa.
« Last Edit: 02.03.22 - klo:05:04 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #406 on: 02.03.22 - klo:05:04 »
Anna Veronika Wendland on jo vastannut noihin Habeckin – ja samalla Hesarin – vähätteleviin arvioihin:

„This machine kills fascists“

Quote
Im Fokus stehen erst einmal die drei noch laufenden deutschen Anlagen: Emsland, Neckarwestheim-2 und Isar-2. Sie produzieren pro Jahr 30 bis 33 Terawattstunden Strom. 2021 betrug die Nettostromproduktion aus Steinkohlekraftwerken 46,4 Terawattstunden. Ungefähr die Hälfte der in deutschen Kraftwerken verfeuerten Steinkohle stammt aus Russland, sodass rechnerisch die russische Kraftwerks-Steinkohle durch deutsche Kernenergie ersetzt und sogar überkompensiert werden könnte. Würden die gerade stillgelegten drei Anlagen zusätzlich reanimiert, könnte man mit sechs KKW rechnerisch die gesamte deutsche Steinkohlestromproduktion obsolet machen.

Eli nyt käynnissä olevilla ydinvoimaloilla Saksa pääsisi laskennallisesti irti Venäjältä tuodusta kivihiilestä. Lisätään siihen vuodenvaihteessa turhan päiten pysäytetyt ydinvoimalat: irti kivihiilestä sähköntuotannossa.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #407 on: 02.03.22 - klo:12:12 »
Mutta näin on Habeck asian YLE:n mukaan tuumaillut (lihav. HJ):

Saksa varautuu Venäjän kaasutoimitusten loppumiseen

Quote
Saksa on valmistellut lainsäädäntöä maakaasun varastoimiseksi. Valtiovarainministerin mukaan pahimmassa tapauksessa Berliinin energiatuotanto voitaisiin turvata ottamalla jälleen käyttöön hiilivoimalat.


Otetaan vielä yksi uutistulkinta:

Just like that: Germany U-turns, and wants unfashionable energy like nuclear, coal, and gas
All it took was a War.


Tuon mukaan ydinvoimakin kelpaisi.
« Last Edit: 02.03.22 - klo:12:29 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #408 on: 04.03.22 - klo:03:29 »
Tämäkin vielä (YLE):

Quote
Ukrainan ulkoministeri varoittaa ydinvoimalan tulipalon voivan johtaa valtaviin vaaroihin

Quote
Dmytro Kuleba
@DmytroKuleba
Russian army is firing from all sides upon Zaporizhzhia NPP, the largest nuclear power plant in Europe. Fire has already broke out. If it blows up, it will be 10 times larger than Chornobyl! Russians must IMMEDIATELY cease the fire, allow firefighters, establish a security zone!
2.34 ap. · 4. maalisk. 2022·Twitter for iPhone

Ukrainan ulkoministeri Dmytro Kuleba vaatii venäläisiä lopettamaan välittömästi tulituksen, jotta palomiehet pääsevät sammuttamaan paloa ja muodostamaan turvallisuusvyöhykkeen.

Kuleba sanoo Twitterissä, että venäläisjoukot tulittavat ydinvoimalaa joka puolelta.

Kuleban mukaan ydinvoimalan räjähdys voisi aiheuttaa valtavan tuhon. Ydinvoimala on Euroopan suurin.

Jos tuolla jotain tosi ikävää tapahtuu, se kyllä yritetään luokitella ydinvoimaonnettomuudeksi. Kuten Fukushima.

Seuraava vaatimus: ydinvoimalan täytyy kestää, paitsi lentokoneen törmääminen (tyyliin WTC-isku) myös kohti ammuttu ohjus tai tykkituli?  8)

Iltalehden mukaan kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA on tietoinen tilanteesta, tarjonnut apuaan, ja vedonnut osapuoliin. Ja ilmoittaa, että toistaiseksi ei ole havaittu muutoksia säteilytasoissa.
« Last Edit: 04.03.22 - klo:04:21 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #409 on: 04.03.22 - klo:05:19 »
Tämä vähän rauhoittava tieto Iltalehdestä:

Quote
klo 05:09: Yhdysvaltain energiaministeri Jennifer Granholm sanoi varhain torstaina, että Ukrainan Zaporižžjan ydinvoimalan reaktorit on suojattu vankoilla suojarakenteilla, ja että reaktoreita suljetaan turvallisesti.

Granholm kertoi Twitterissä puhuneensa juuri Ukrainan energiaministerin kanssa tilanteesta laitoksella, jossa tulipalo syttyi taistelujen aikana Venäjän ja Ukrainan joukkojen välillä.

- Emme ole nähneet kohonneita säteilylukemia laitoksen lähellä, Granholm totesi.

Myös YLE kertoi (n. klo 4):

Quote
Tulipalo Zaporižžjan ydinvoimalassa on saanut alkunsa koulutusrakennuksessa varsinaisen voimalaitoksen ulkopuolella, kertovat ukrainalaiset viranomaiset.

Ydinvoimalan edustaja kertoi Ukraine 24 -kanavalle, että säteilytilanne ydinvoimalassa on tällä hetkellä turvallinen.


Myöhemmin ääniradiosta, että sivurakennus on saatu sammutetuksi. Ts. nyt siellä ei pala mikään. – Oliko tuo sotarikos, sitä käsitellään, jos käsitellään, joskus paljon myöhemmin.
« Last Edit: 06.03.22 - klo:05:39 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #410 on: 05.03.22 - klo:18:43 »
Hanhikiven hanke mitä ilmeisemmin joutuu vastatuuleen, mutta voi se silti olla näin:

”Ydinvoiman paluu alkaa tästä!” – Suomalaisjohtaja moittii v. 2010 virhettä: Jos Fortumille olisi annettu voimalalupa, se olisi investoinut Loviisa 3:een eikä Venäjälle (Tekniikka&Talous)

Quote
Venäjäriippuvuudesta luopuminen tulee muuttamaan eurooppalaista energiapolitiikkaa. Risto E.J. Penttilän ja Juho Romakkaniemen mukaan tämä tarkoittaa muun muassa lisäinvestointeja ydinvoimaan.

”Ydinvoiman paluu alkaa tästä! Vielä viikko sitten Saksan vihreät eivät sanoneet sanaakaan, että kolme vielä käynnissä olevaa ydinvoimalaa voisivat jatkaa toimintaansa. Nyt se on jo pöydällä”, Penttilä sanoo.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #411 on: 07.03.22 - klo:06:10 »
Hesari tänään:

Ei uusia kaasu­sopimuksia ja vauhtia tuuli­voima­lupiin – Tutkijat esittävät EU:lle toimia, joilla venäläisen kaasun käyttöä voidaan vähentää nopeasti

Quote
Järjestö suosittelee myös, että ydinvoimaloiden alasajoa Euroopassa lykätään. EU-maissa ollaan sulkemassa tänä vuonna neljä reaktoria, mutta päätösten lykkääminen vähentäisi maakaasun tarvetta tulevaisuudessa.

IEA ei ehdota jo käytöstä poistettujen ydinvoimaloiden uudelleenkäynnistämistä, mutta teknisesti tämäkin olisi mahdollista tietyin rajoituksin, arvioi LUT-yliopiston ydintekniikan professori Juhani Hyvärinen. Esimerkiksi pysäytetyn turbiinin akseli vääntyy ajan myötä, jolloin se pitäisi vaihtaa.

”Suurin osa voimalaitoksesta säilyy täysin käyttökelpoisena”, Hyvärinen sanoo.


Saksassa pysäytettiin.ydinvoimaloita vuodenvaihteessa. Siitä ei ole juuri aikaa kulunut. Se kun käyntiin vaan.

Poliittisesti vuodenvaihteesta on tietysti jopa ikuisuus.
« Last Edit: 07.03.22 - klo:07:09 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #412 on: 10.03.22 - klo:12:18 »
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Anna Vero🔴Wendland@VeroWendland·9. maalisk.
„The nuclear shutdown is to Germany what Brexit is to the UK: a needless act of self-harm, driven by misinformation and the irrational allocation of blame“. @GeorgeMonbiot, linker Umweltjournalist,

***

Myös näyttää olevan yhtä mahdotonta pyörtää Energiewendeä kuin Brexitiä. Vaikka sitä jo väläytettiin, nyt on tullut esille suorastaan taiturimaisia selityksiä sille, miksi ei kuitenkaan.

Hyvin samanlaiselta tilanne näyttää kuin tässä toisessa kysymyksessä

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #413 on: 12.03.22 - klo:16:17 »
Nyt Olkiluoto 3 työntää sähköä verkkoon. Vaikkei ihan täysillä vielä työnnäkään.

Tänään puolilta päivin Pekka Haaviston dynamo jäi kakkoseksi sekunneissa:

Hän kuittaa asian tällaisella huulella, ja tällaisella uskontunnustuksella:

Quote
Kysymykseen ydinvoimasta kynnyskysymyksenä Haavisto vastasi sanomalla, että hänen polkupyöränsä dynamo on tuottanut enemmän energiaa kuin Suomen 2000-luvun ydinvoimalapäätökset yhteensä.
[..]
Haaviston mukaan merituulivoima on todennäköisesti edullisin energiamuoto Suomessa ja Euroopassa.

Quote
Kun OL3 liitettiin kantaverkkoon tänään, se tuotti sähköä valtakunnan verkkoon 103 megawatin teholla.


Vertailuksi TAHKOLUODON Merituulipuiston tuotanto juuri nyt: 4,75 MW.

Uusi havainto sieltä (19.03.22): 0,1 MW.
« Last Edit: 19.03.22 - klo:05:45 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #414 on: 14.03.22 - klo:07:56 »
Kuparia kuluu, erityisesti merituulivoimaloissa:

Windanlagen und Solaranlagen: Pro Megawatt werden zirka 8.000 Kilogramm Kupfer verbraucht

Kuparin hinta siis nyt kymppitonnissa. Siitä voi laskea kustannukset megawattia kohti.
« Last Edit: 14.03.22 - klo:08:05 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #415 on: 14.03.22 - klo:17:27 »
Silvia Modig ei ole tässä Voima-lehdessä olleessa  kirjoituksessa älyllisesti rehellinen:

MAAKAASU EI KUULU EU:N VIHREÄÄN TAKSONOMIAAN

Quote
Pitäisi olla itsestään selvää, ettei maakaasu kuulu tällaiselle listalle. Maakaasu on fossiilinen polttoaine, jolla on valtavat ilmastopäästöt. Hiilidioksidipäästöjen lisäksi lähes sen koko tuotantoketjun ajan vuotaa metaania, joka on hyvin voimakas kasvihuonekaasu.

EU-komissio on kuitenkin toista mieltä. Se on ottamassa maakaasun mukaan EU:n taksonomia-järjestelmään. Myös ydinvoima on saamassa luokittelussa vihreän leiman.


Teeskentelemällä, ettei ymmärrä tuon lehmänkaupan luonnetta. Ja kertomatta, kuuluuko ydinvoima hänen mielestään vihreään taksonomiaan (ja ellei, niin miksi ei). Toista kertaa ei ydinvoimaa kirjoituksessa mainita.
« Last Edit: 16.03.22 - klo:05:08 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #416 on: 16.03.22 - klo:05:05 »
Maaseudun Tulevaisuus:

Analyysi: Kaasuase on edelleen tehokkaampi Venäjän Putinin kuin Saksan Scholzin kädessä - siksi paine kohti öljyboikottia kasvaa

Quote
Ylipäätään vihreän siirtymän hidastuminen Ukrainan sodan vuoksi aiheuttaa repeytymiä EU-rintamaan. Venäjän kaasusta riippuvainen Saksa ei suostu edelleenkään vakavasti keskustelemaan ydinvoiman käytön jatkamisesta, vaan pohtii ennen muuta vaihtoehtoisia kaasun tuojia ja harkitsee hiilen käytön jatkamista. Saksan viimeiset ydinvoimalat suljetaan poliittisella päätöksellä tämän vuoden lopussa.
(lihav. HJ)
« Last Edit: 16.03.22 - klo:05:09 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #417 on: 18.03.22 - klo:05:35 »
Taksonomian ympäristökriteerit viivästyvät, muut metsään liittyvät sääntelyt etenevät aikataulussa

Quote
Metsä 05:00 Tilaajalle
Anniina Jokinen
Taksonomian ympäristökriteerit viivästyvät, muut metsään liittyvät sääntelyt etenevät aikataulussa

Tuo tarkoittanee sitä, että ydinvoimassa (ja/tai maakaasussa) yhä nikotellaan. Onko Suomi huolissaan vain metsästä?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #418 on: 19.03.22 - klo:05:37 »
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Professor Doom
@s6vm_
If only Germany has installed 15× its wind generation capacity, it wouldn't need any Russian gas or coal.

Only 15× Energiewende's away from energy independence.

https://twitter.com/s6vm_/status/1504002178486255617/photo/1

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #419 on: 19.03.22 - klo:07:21 »
Tämän kysymyksen kimppuun:

How Volatile Is Offshore Wind?

Quote
It is commonly claimed that the wind is much more constant and reliable in the North Sea and around Britain’s coasts than it is inland. “The wind always blows!”

But how true is this?


Eikä ollut oikein totta.

Ei ole muuten Porin Tahkoluodossakaan tuuli tasaista! Aamuyöstä kävi nollassa, nyt noussut n. 8 megawattiin.
« Last Edit: 19.03.22 - klo:07:25 by Heikki Jokipii »