Monsanton käyttäytyminen?

[Ville Aarnikko]

Kun, Ville, olet jo kirjoitusyhteydessä, niin voisitko pyytää Krögeriltä ihan täsmällistä saittiosoitetta (tai muuta täsmällistä lähdettä)?

Pyysin tarkkoja lähdeviitteitä jo alunperin, tässä lähettämäni meili:

Tervehdys Markus, YLE uutisoi hiljattain näin:


http://yle.fi/uutiset/vapaakauppasopimusten_sisalloissa_kiistanalaisia_kohtia_-_korporaatiovalta_kasvaa_patenttioikeuksilla/6948616

"Yhtenä esimerkkinä toimii Yhdysvaltojen ja Kolumbian välinen elokuussa voimaan astunut vapaakauppasopimus, jonka yhteydessä yhdysvaltalaiselle monikansalliselle Monsanto-korporaatiolle annettiin laaja patentointisuoja geenimuunneltuihin viljelyssiemeniin. Samalla Kolumbian maatalouslakia muutettiin niin, että kaikki muut siemenkannat luokiteltiin epähygieenisiksi ja vaarallisiksi. Tämän seurauksena Kolumbian paikalliset siemenviljat julistettiin laittomiksi ja määrättiin tuhottaviksi. Elokuussa voimaan astuneen vapaakauppasopimuksen mukaan määriteltiin, että ainoastaan Monsanton patentoimia geenimuunneltuja siemenlajikkeita sai enää myydä ja kasvattaa.

�"Elokuussa poliisit laitettiin kolumbialaisten pienviljelijöiden tiloille ja kymmeniä tuhansia tonneja siemenviljaa poltettiin. Syntyi mielenosoituksia ja viimein presidentin oli kumottava uusi säädös ja sallittava jälleen kotimaisten siementen käyttö, kertoo Suomen Akatemian tutkijatohtori Kröger."


Väite on huikea, voisitko lähettää tarkat lähdeviitteet (relevantteine lainauksineen) seuraaviin pointteihin:


1) Samalla Kolumbian maatalouslakia muutettiin niin, että kaikki muut siemenkannat luokiteltiin epähygieenisiksi ja vaarallisiksi.

2) Tämän seurauksena Kolumbian paikalliset siemenviljat julistettiin laittomiksi ja määrättiin tuhottaviksi.

3) Elokuussa voimaan astuneen vapaakauppasopimuksen mukaan määriteltiin, että ainoastaan Monsanton patentoimia geenimuunneltuja siemenlajikkeita sai enää myydä ja kasvattaa.

4) Elokuussa poliisit laitettiin kolumbialaisten pienviljelijöiden tiloille ja kymmeniä tuhansia tonneja siemenviljaa poltettiin.

----

Välitän tiedon eteenpäin tälle sivustolle (niiltä osin kuin sinulle sopii):

http://tuottavamaa.org/forum/index.php?topic=75.60

Asia kiinnostaa paljon, mutta en voi arvioida väitteiden todenperäisyyttä ilman tarkkoja lähdeviitteitä ja kontekstia, tällä alalla villit huhut ovat arkipäivää. Kiitos!

Tuntuisi hieman jankkaukselta lähettää sama toive uudestaan, se tuli mielestäni ihan hyvin selväksi alkuperäisestä, ja annoin tähän viittaavaa palautettakin heti seuraavassa meilissä. Ainahan voi toki soittaa ja kysyä "livenä" tarkemmin.

[Jarrumies]

Siis ei ole löytynyt perusteluja YLEn ja "Suomen akatemian tutkijatohtori" Markus Krögerin väitteille heidän antamistaan lähteistä ja linkeistä. Heikki Jokipiin esittämät seikat osoittavat jo varsin perustellusti ettei asia ole niin kuin YLE ja Kröger väittävät.

Asiaa ei pidä jättää tähän vaan YLEn ja Krögerin pitäisi kyllä korjata virheelliset väitteensä.

[Ville Aarnikko]

Sain vinkin, että tarkempia lähteitä metsästetään parhaillaan, linkkaan ne tänne heti kun kuulen lisää.

[Heikki Jokipii]

Sain vinkin, että tarkempia lähteitä metsästetään parhaillaan, linkkaan ne tänne heti kun kuulen lisää.

Jaa, olisi kyllä aika yllätävää, jos lähteet löytysivät jälkikäteen, jos niitä ei välittömästi löytynyt.

Olin joka tapauksessa niin varma omasta tulkinnastani - vaikka olenkin espanjankielessä Googlen kääntäjän varassa - että uskalsin aamutuimaan lähettää alla olevan kirjelmän.

Se - jos sattuisin olemaan väärässäkin - on omiaan vauhdittamaan tätä em. lahteiden metsästystä.

(Minusta tässä on monia paikkoja, joista voisi asiasta kysyä lisää: suoraan ko. Kolumbian maatalousvirastolta (kai siellä joku englantiakin osaa), on myös diplomaattisuhteet, eli joku lähetystö jne).

***

YLE

Uutistoimitus

Vastaava toimittaja Atte Jääskeläinen

Oikaisuvaatimus


YLE julkaisi talousuutisessaan "Vapaakauppasopimusten sisällöissä kiistanalaisia kohtia - korporaatiovalta kasvaa patenttioikeuksilla" (22.11.2013, toim. Jaana Kivi) paikkansa pitämätöntä tietoa:

http://yle.fi/uutiset/vapaakauppasopimusten_sisalloissa_kiistanalaisia_kohtia_-_korporaatiovalta_kasvaa_patenttioikeuksilla/6948616

"Yhtenä esimerkkinä toimii Yhdysvaltojen ja Kolumbian välinen elokuussa voimaan astunut vapaakauppasopimus, jonka yhteydessä yhdysvaltalaiselle monikansalliselle Monsanto-korporaatiolle annettiin laaja patentointisuoja geenimuunneltuihin viljelyssiemeniin. Samalla Kolumbian maatalouslakia muutettiin niin, että kaikki muut siemenkannat luokiteltiin epähygieenisiksi ja vaarallisiksi. Tämän seurauksena Kolumbian paikalliset siemenviljat julistettiin laittomiksi ja määrättiin tuhottaviksi. Elokuussa voimaan astuneen vapaakauppasopimuksen mukaan määriteltiin, että ainoastaan Monsanton patentoimia geenimuunneltuja siemenlajikkeita sai enää myydä ja kasvattaa.

�"Elokuussa poliisit laitettiin kolumbialaisten pienviljelijöiden tiloille ja kymmeniä tuhansia tonneja siemenviljaa poltettiin. Syntyi mielenosoituksia ja viimein presidentin oli kumottava uusi säädös ja sallittava jälleen kotimaisten siementen käyttö, kertoo Suomen Akatemian tutkijatohtori Kröger."

Toimittajalle ja haastatellulle Markus Krögerille lähetettiin kysymys, mihin lähteisiin heidän väitteensä perustuvat. Molemmat lähettivät joukon nettilinkkejä, joissa kuitenkaan ei ollut tuota sisältöä.

Kolumbian laissa tai päätöksessä 970 on yksinkertaisesti kyse siitä, että siellä omaksuttiin samanlainen vaatimus myytävien siementen sertifiointipakosta, joka on voimassa myös Suomessa ja EU:ssa. Mistään pakottamisesta muuntogeenisten lajikkeiden ja varsinkaan Monsanton lajikkeiden käyttöön ei ollut kyse.

Monsantolle  ei annettu sen laajempaa patenttisuojaa kuin mikä yleisesti on maailmalla käytössä kenen tahansa siemenen valmistajan kohdalla.  Mitään erikoisasemaa ei sen siemenille annettu. Monsanto ei ollut millään tavalla mukana tekemässä tuota päätöstä.

"Kymmeniä tuhansia tonneja" siemenviljaa ei poltettu, laitonta siementä tuhottiin vain kymmeniä tonneja.

Mitään uuttaa säännöstä ei myöskään mielenosoitusten takia tehty, ja miksi olisikaan.  Alunperinkin säädös salli paikallisten siementen oman käytön. Koko asia perustui tietoisesti lietsottuun väärinkäsitykseen. Kolumbian maatalousviraston ICA:n sivulta löytyy selvitys asiasta:

http://www.ica.gov.co/Noticias/Corporativas/2013/Comunicado-a-la-opinion-publica-%281%29.aspx

Ehdotamme täten, että YLE hyvän lehtimiestavan mukaan esittää levittämästään virheellisestä tiedosta julkisen oikaisun.

Helsingissä 26.11.2013


Heikki Jokipii

puheenjohtaja

Luonnonsuojeluyhdistys Tuottava Maa - Turvattu Luonto ry

***

Sähköpostiini tuli tähän viestiini Markus Krögerin vastine, joka on kuitenkin niin tuhottoman pitkä, että palaan siihen myöhemmin, sen tarkemmin läpikäytyäni. Ennakkotietona kuitenkin, että hän näytti ainakin osin myöntävän minun olleen oikeassa.

[Heikki Jokipii]

Kun Kröger kirjoitti minulle, että ...

"Sen sijaan se Heikin väite että Monsanto ei saanut mahdollisesti mitään erityisasemaa vaikuttaa pitävän paikkansa (tai tälle ei ole löydetty suoraa todistusta)."

... niin siinä tuli sitten selvitetyksi kolme Ville Aarnikon edellä esitettämistä kysymyksistä.

Eli oikaisuvaatimus oli täysin perusteltu, jo näillä. Palaan muihin Krögerin mailissa oleviin asioihin myöhemmin.

[Ville Aarnikko]

Luulisi kyllä maatalouslain ja vapaakauppasopimuksen täsmälliset kohdat löytyvän, kun niihin on tekstissä suoraan vedottu. Odottelen mielenkiinnolla muuta vastineen sisältöä, valaiseeko kokonaiskuvaa joltain uudelta ja merkittävältä kantilta?

[Heikki Jokipii]

Kirjoitettuaan näin ...

"Sen sijaan se Heikin väite että Monsanto ei saanut mahdollisesti mitään erityisasemaa vaikuttaa pitävän paikkansa (tai tälle ei ole löydetty suoraa todistusta)."

... Kröger mailissaan (tai vastineessaan - jakelu oli sama kuin alkuperäisellä viestilläni)  jatkoi:

Mutta säädöksen ja vapaakauppasopimuksen  mukanaan tuoma yleinen paine kohti muuntogeenisten siementen käyttöä  on kyllä kasvanut; ja täten kyse eri lainsäädännöstä kuin Suomessa.

Ei pidä paikkaansa, ihan samasta lainsäädännöstä on kyse. Suomea "suojelee" muuntogeenisiltä lajikkeita EU:n nihkeä asenne asiaan, mutta sertifiointia kannattaa myös EU - ja EU on ollut myös vaatimassa Kolumbialta samaa kuin USA.

[Heikki Jokipii]

Sitten näihin muihin väitteisiin. Kröger:

Monet lähteet joita haastattelin syyskuussa mainittiin että riisiä 
olisi hävitetty 70 tuhatta tonnia. Nyt olen tarkistanut muita 
lähteitä: vaikuttaa siltä että riisiä ja muita siemenviljoja on 
hävitetty ainakin tuhansia tonneja (ICA:n eli maatalousviranomaisen 
omien tietojen mukaan), mutta mahdollisesti myös enemmän (eli väite 
vain kymmenistä tonneista ei pidä paikkaansa, mutta ei voida osoittaa 
etteikö kymmeniä tuhansia tonneja olisi tuhottu; toki vain tuhansista 
tonneista puhuminen olisi ollut enemmän kohdallaan, mutta aiempi 
suullinen lähteeni suoraan Kolumbiasta väitti kyseessä olevan kymmeniä 
tuhansia tonneja, jolle hänellä ei kuitenkaan ole antaa kirjallista 
lähdettä: kiitos pyynnöstä tarkentaa asiaa Heikki!):

"Entre 2010 y 2011, el ICA reportó el decomiso de 1 millón 167 mil 225 
kilogramos de semilla la mayoría fue de arroz, pero también lo hace 
con papa, maíz, trigo, pastos y frijol. En 2012, el ICA rechazó 2 
millones 793 mil 392 kilogramos de semillas de arroz por no cumplir 
con los requisitos exigidos." - See more at: 
http://www.bilaterals.org/spip.php?article23971#sthash.ZDsB8m5c.dpuf

Eli 2010-2011 ICA takavarikoi omien tietojensa mukaan noin 1167 tonnia 
siemeniä, ja 2012 2793 tonnia pelkästään riisiä. Tämän lisäksi 2013 
takavarikot ja muut kuin riisi, eli päädytään tuhansiin tonneihin.

Tämän lisäksi on myös Campoalegren erillistapaus, jossa tuhottiin 
4,271 tonnia siemeniä: [...]

Aiemmissa saamisssamme lähteissä puhuttiin vain kymmenistä tonneista, mutta olen valmis hyväksymään nämä uudet luvut, siis tuhansista tonneista puhutaan, yhteensä ehkä 4 vuoden aikana n. 10 000 tonnista eli noin 2 500 tonnista vuosittain.

Mutta suhteutetaanpa:

Kolumbian viljasato (cereal) on ollut siinä 4 miljoonan tonnin pinnassa viime vuosina.

Suomessa (Maatilan Pellervon mukaan) siemenviljaa ohralla menee 42 g neliölle * ha (= 10 000 neliötä) = 420 000 grammaa eli 420 kiloa - eli vähän alle 10%. Käytetään Kolumbiassa vaikka 5% arvoa, niin siemenviljaa olisi tarvittu noin 200 000 tonnia. Ja se on vuodessa.

Eli takavarikoitu ja/tai hävitetty olisi pyöreästi prosentin verran siemenviljasta.

Näin kertakaikkiaan millään, toistan, ei millään voi kuvitella, että "vaino" olisi kohdistunut

- kaikkiin muihin kuin Monsanton siemeniin tai edes
- kaikkiin muihin kuin GM-siemeniin.

Ja sitähän väitettiin.
__________

Aiempi GM-viljelykin on maassa ollut vielä vaatimatonta.

Columbia viljelee ISAAA:n tilaston mukaan näitä lajikkeita vähemmällä kuin 100 000 hehtarilla (2012) ja sekin tuosta ja myös muualta saadun tiedon mukaan on käytännössä kaikki GM-puuvillaa.

[Heikki Jokipii]

Kröger:

Protestit myös johtivat muutoksiin. Säädös 970 asetettiin kahden 
vuoden käyttökaranteeniin protestien jälkeen Kolumbian hallituksen 
mukaan, ja nyt ollaan luomassa uutta säädöstä:

"“El Gobierno Nacional no aplicará la resolución 9.70 del 2010 a 
semillas nacionales y se compromete a trabajar en una misma técnica el 
tema de semilla con delegados de los voceros de los campesinos y la 
restructuración de una nueva propuesta de semillas certificadas que no 
afecten al pequeño productor y que permitan de una forma paulatina el 
mejoramiento de la producción con una participación más activa del ICA 
para no lesionar al sector”. Sin embargo, el acuerdo no dejo claro qué 
pasará con las semillas certificadas que vienen de otros países.
La resolución 9.70 les impedía a los campesinos reutilizar las 
semillas de sus cosechas para volver a cultivar y los obligaba a 
sembrar solo con semillas certificadas."

http://www.eltiempo.com/politica/ARTICULO-WEB-NEW_NOTA_INTERIOR-13047442.html

Epäilen myös tätä. Mitä ilmeisemmin hallituksen edustaja asettui - tilannetta rauhoittaakseen - samaan neuvottelupöytään mielenosoittajien kanssa. Ja on mahdollisesti antanut jonkun löysän lupauksen, että asiaa tarkastellaan uudelleen parin vuoden päästä. Lain soveltamisen yksityiskohdistakin on voitu keskustella.

Mutta alkuperäinen YLE:n uutinenhan väitti:

Syntyi mielenosoituksia ja viimein presidentin oli kumottava uusi säädös ja sallittava jälleen kotimaisten siementen käyttö, kertoo Suomen Akatemian tutkijatohtori Kröger.

(lihav. HJ)

Nyt Kröger puhuu lieventäen "käyttökaranteenista".

Mutta kun molemmissa tapauksissa asiasta täytyisi löytyä joku virallinen päätös, niin missä sellainen on? Byrokraattisesti sielläkin toimitaan.

Täältä ICA:n eli Kolumbian maatalousviraston

päätösluettelosta

ei ainakaan löydy yhtään sopivaa ehdokasta.

__________

Sen jälkeen Krögerin mailissa oli lainattu erilaisia arvioita siitä, miten edullinen tai haitallinen tämä tiukka siementen sertifiointisysteemi Kolumbialle on. Mutta tämä on tämän mainitun uutisen totuusarvon kannalta epärelevantti asia.

Jos YLE siitä asiasta haluaa oman ohjelmansa tehdä, niin kannattanee konsultoida asiassa Eviran asiantuntijoita.



PS. On se p-le ihme, jos ei vieläkään sieltä Monsantolta tule tilille edes pientä juomarahaa tällaiselle uskolliselle kätyrille!

[Heikki Jokipii]

Lähetin vastineen vastineen:

"Samalla jakelulla


Markus Krögerin pitkä vastine ei poista tarvetta kyseisen kohdan oikaisuun, pikemminkin päinvastoin.

Hän myönsi, että Monsantoa koskevat väitteet olivat tuulesta temmattuja. [...]

Jatkoin kahden täällä olevan (ks. yllä) puheenvuoroni argumenteilla. Tätä kohtaa terävöitin hiukan:

Jos ko. siementen sertifiointia koskevan päätöksen 970 tavoitteena olisi ollut painostaminen tai pakottaminen GM-viljalajikkeiden käyttöön, tämä olisi tämän 3 vuoden aikana (vuodesta 2010) varmasti edes jossain määrin toteutunut.

Kolumbia kuitenkin viljelee ISAAA:n
http://www.isaaa.org/resources/publications/pocketk/16/
mukaan GM-lajikkeita vähemmällä kuin 100 000 hehtaarilla (2012) ja sekin tuosta ja myös muualta saadun tiedon mukaan on käytännössä kaikki GM-puuvillaa.

[Heikki Jokipii]

Jos ja kun keskustelu asiasta vielä saattaa jatkua, niin Ville Aarnikko peräänkuulutti aiheellisesti alkuperäisiä asiakirjoja, joista ko. "kalabaliikin" kerrotaan johtuvan.

Kyseinen Kolumbian ja USA:n vapaakauppasopimus on - tietysti - saatavissa myös englanniksi:

http://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/colombia-fta/final-text

Tämä kiistelty siemenlaki tai päätös "Resolución 970 de 2010"  on tässä, espanjaksi:

http://www.ica.gov.co/Normatividad/Normas-Ica/Resoluciones/2010/200R970.aspx

Se on vain ikävästi skannattu siten (paperista) ettei sitä valitettavasti saa helposti tekstiksi ja Googlen kääntäjään. Katsotaan, mitä asialle voi tehdä.

Muta siinä ne nyt sitten periaatteessa ovat.

[Ville Aarnikko]

1) Samalla Kolumbian maatalouslakia muutettiin niin, että kaikki muut siemenkannat luokiteltiin epähygieenisiksi ja vaarallisiksi.

2) Tämän seurauksena Kolumbian paikalliset siemenviljat julistettiin laittomiksi ja määrättiin tuhottaviksi.

3) Elokuussa voimaan astuneen vapaakauppasopimuksen mukaan määriteltiin, että ainoastaan Monsanton patentoimia geenimuunneltuja siemenlajikkeita sai enää myydä ja kasvattaa.

4) Elokuussa poliisit laitettiin kolumbialaisten pienviljelijöiden tiloille ja kymmeniä tuhansia tonneja siemenviljaa poltettiin.

Mitähän pitäisi ajatella siitä, että kohtiin 1-3 pitäisi kaiken järjen mukaan löytää suorat vastakappaleet noista Heikin äsken postaamista linkeistä (Kolumbian maatalouslaki ja vapaakauppasopimus), mutta annettujen lähteiden joukossa ei näitä kahta olennaisinta linkkiä näkynyt. Kylkiäisiksi vaikkapa sivunumerot, niin hommaan olisi tullut selvyyttä hyvin nopeasti...tai sitten väitteet ovat epätarkkoja. Noh, tärkeintä on, että lähdemateriaali on nyt ilmeisesti käsillä (Heikin linkkaamana), ja noistahan asian pitäisi selvitä ainakin johonkin asti.

[Jarrumies]

Epätarkkoja!?

Kyllä Jokipiin näytön perusteella noita kolmea väitettä voi nimittää vääriksi.

Noiden linkkien löytäminen on sen verran helppoa hakukoneilla, että olisi ihme etteivät Kröger ja YLE olisi niihin törmänneet, koska jälkeenpäinkin väitteilleen tukea pitkään etsivät. Ehkä niihin ei haluttu linkata, koska niistä ei tukea väitteille löydy ja mieluummin linkattiin toisen käden lähteisiin...

[Heikki Jokipii]

Kohdan 4. näyttö siinä mielessä, että poliisit olisi lähetetty "pienviljelijöiden tiloille" on minusta myös heiveröinen. Oikeastaan siinä "lähteenä" käytetään netissä yleensä vain tiettyä videonpätkää.

Minusta todennäköisempää on, että on tuhottu joidenkin "jobbareiden" myytäväksi tarkoitettua laitonta eli sertfioimatonta siemenviljaa.

Videoon on tällaisessakin tapauksessa kyllä mahdollista liittää pätkiä esim. itkevistä naisista ja lapsista (täytyypä katsoa ko. video, onko heitä käytetty ...). *)

Faktojen tarkistamiseen on nyt YLE:n uutistoimituksella tarpeelliset resurssit.  Ja siellä on takuulla espanjankielen taitoisiakin, joten eivät ole siellä Googlen kääntäjänkään varassa. Jos YLE pyytäisi sähköpostitse selvitystä asiassa Kolumbian ICA:lta, pyyntöön varmasti sieltä auliisti ja nopeasti vastattaisiin. Tai vaihtoehtoisesti voisi kysyä asiaa lähetystöltä (vaikka se taitaa nykyaikana olla jo turha kiertotie).

Tämän väitteen tarkistaminen ...

"Samalla Kolumbian maatalouslakia muutettiin niin, että kaikki muut siemenkannat luokiteltiin epähygieenisiksi ja vaarallisiksi."

... ei edellyttäisi edes yhteydenottoa. Yksinkertaisesti vain katsottaisiin, löytyykö ko. laista moista pykälää. Krögerin tai muun väitteen esittäjän pitäisi periaatteessa kyetä kertomaan pykälän numerokin. (Mihin Aarnikko tuossa jo viittasikin.)

_____________

*) sen verran jo katsoinkin, että ko. videossakin takavarikko muuten  tapahtuu torilla, ei tilalla! Eli itse asiassa sekään ei tue ko. väitettä poliisien lähettämisestä "pienviljelijöiden tiloille".

[Jarrumies]

Tämä kiistelty siemenlaki tai päätös "Resolución 970 de 2010"  on tässä, espanjaksi:

http://www.ica.gov.co/Normatividad/Normas-Ica/Resoluciones/2010/200R970.aspx

Se on vain ikävästi skannattu siten (paperista) ettei sitä valitettavasti saa helposti tekstiksi ja Googlen kääntäjään.

Nopeinta olisi jos Kröger, jolla todistustaakka tässä asiassa on, espanjantaitoisena kääntäisi tuosta  päätöskestä 970 ainakin ne kohdat, jotka hänen mielestään osoittavat hänen väitteensä todeksi. Ja jos ei  löydy, niin hän voisi kertoa senkin. Eihän tuohon pitäisi ainakaan tuntia pitempää mennä.

Pelkään että jos asiasta aletaan tiedustelemaan suurlähetystöiltä tms. tahoilta niin asia viivästyy kuukausitolkulla ja YLE ja Kröger saavat tekosyyn jättää asian käsitetty hamaan tulevaisuuteen.