Author Topic: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet  (Read 63804 times)

Matti Pekkarinen

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 490
  • Moi
    • View Profile
    • Masan Maaseutu
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #390 on: 18.05.19 - klo:10:37 »
Suomalaista tutkimustietoa aiemmin keräsin tänne: http://mattipekkarinen.net/luomukanatutk.htm
Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #391 on: 23.05.19 - klo:11:54 »
Luomusta ei julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan olla hallitusneuvottteluissa paljon keskusteltu, mutta tämä maatalouteen liityvä aihe on niissä tullut esille:

Puoluejohtajat riitelivät tuntikausia uudesta eläinsuojelulaista – eläinten oikeuksista tuli hallitusneuvottelujen kipukohta

Quote
Vihreät ovat aiemmin ilmoittaneet haluavansa avata eläinsuojelulain uudestaan. Myös SDP:stä on esitetty lakiin muutoksia.

PS. Ote MT:n toisesta, maksullisesta uutisesta, samana päivänä:

Quote
MTK:n maatalousjohtaja ihmettelee vääntöä eläinsuojelulaista: "Luulisi, että hallituksella olisi suurempiakin huolenaiheita.

Maatalousjohtaja Johan Åbergin mukaan valmisteltu laki on hyvä kompromissi, jossa tehtiin parannuksia eläinten lajin mukaiseen käyttäytymiseen ja otettiin huomioon taloudelliset realiteetit.


Mehän olemme varovasti asettuneet kannalle, että laiksi voisi hyväksyä kompromissin, jota sitten voisi täydentää eläinten hyvinvointimerkillä (ks. edellä 14.03.18).Turkistarhauskysymys ei tietysti sillä ratkea, jos vihreät haluavat sen elinkeinon ehdottomasti kieltää:

Quote
Vihreiden puheenjohtaja Pekka Haavisto on linjannut aiemmin MT:lle, että turkistarhauksesta tulisi Suomessa luopua siirtymäajalla.

« Last Edit: 24.05.19 - klo:02:38 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #392 on: 27.05.19 - klo:14:28 »
"Lösdrift" on suomeksi pihatto tai pihattonavetta. Miten on, kerrotaanko tässä, että tuotanto siinä menetelmässä pysyvästi laskee:

Krav på lösdrift kan slå hårt mot produktionen

Vai kerrotaanko siinä siirtymäkauden ongelmasta?
« Last Edit: 27.05.19 - klo:14:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #393 on: 28.05.19 - klo:14:54 »
Näin päättelee S-ryhmä (lihavoijnnit HJ):

Jättimuutos tulossa S-ryhmän valikoimaan ruokakaupoissa, hotelleissa ja ravintoloissa – sano suosituille kananmunille hyvästit

Quote
S-ryhmän linjauksen taustalla on asiakkaiden ostokäyttäytymisen muutos, ryhmän vastuullisuusperiaatteet sekä yleinen kansainvälinen suuntaus.

Quote
S-ryhmän ruokakaupoissa myytävistä kananmunista noin 60 prosenttia on virikehäkkimunia. Vapaan kanan munien osuus on noin 27 prosenttia ja luomumunien noin 9 prosenttia.

– Virikehäkkimunien myynti on nyt toista vuotta selvässä laskussa, kun taas vapaan kanan munien myynti kasvaa. Luomumunien myynti on ollut kovassa kasvussa jo useita vuosia, joten eläinten hyvinvointi selvästi kiinnostaa ja asiakkaiden ostokäyttäytyminen muuttuu kovaa vauhtia, valikoimajohtaja Antti Oksa S-ryhmän vähittäiskaupasta summaa.

Se 60 prosenttia on todella niin vähäinen osuus, että se voidaan unohtaa? Näin tekee osuuskauppaväki?

***

Ihan ohimennen. Niinkuin olemme osoittaneet, luomumunien todellinen osuus lultavasti on korkeintaan kolmannes tuosta eli noin 3%. Ja virikehäkkimunien osuus vastavasti suurempi. Mutta kuinka on, kysytäänpä. Kysyin.
« Last Edit: 29.05.19 - klo:04:41 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #394 on: 29.05.19 - klo:04:21 »
Siipikarjaliitto toteaa faktat:

Muna-ala pakkoraossa: Virikehäkeistä luopuminen ajaa tilat taas isoihin investointeihin

Quote
Virikehäkkeihin 2010-luvun alussa investoineet kananmunatuottajat ovat jälleen isojen investointien edessä, kun markkinat pakottavat siirtymään lattia-, ulko- ja luomumunien tuotantoon, Siipikarjaliitto kertoo. Liitto arvioi tuotantomuodon muutoksen vaativan Suomessa yli 50 miljoonan euron investointeja.

Vain seitsemän vuotta perinteisten tuotantohäkkien kiellon jälkeen markkinat ovat alkaneet puristaa virikehäkketiloja yhä ahtaammalle.

Niin, markkinat ja markkinat (lihav. HJ):

Quote
Nykyisellään virikehäkkimunat ovat Suomen eniten myyty kananmuna, Siipikarjaliitto muistuttaa.

Ainakaan näillä markkinoilla kuluttaja ei siis ole kuningas.

Mutta tätä se sitten merkitsee:

Quote
Muutos tarkoittaa liiton mukaan isoja investointeja kananmunien tuottajille sekä kananmunien kuluttajahintojen nousua. Investointikustannusten ohella kuluttajahintoihin tuo painetta vaihtoehtoisten tuotantomuotojen suuremmat tuotantokustannukset.

Jää nähtäväksi, miten tuo sitten näkyy. Hinnoissa ja kysynnässä. Vuoteen 2026 mennessä.

PS. S-ryhmän Oksa varmisti, että prosentit edellä on laskettu kiloista. Se merkitsee, että S-ryhmän täytyy myydä hyvin huomattava osuus Suomen luomumunista. Esitän tähän vielä arvion, kuinka suuri se osuus on, myöhemmin.

« Last Edit: 29.05.19 - klo:04:47 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #395 on: 07.06.19 - klo:04:02 »
Hyvin ikävältä näyttää ...

Aasiassa on tapettu miljoonia sikoja, mutta afrikkalaisen sika­ruton todellista laajuutta ei tiedä kukaan

.... mutta samalla, tähän ongelmaan verrattuna, sikojen ulkoilumahdollisuus kutistuu täysin merkityksettömäksi asiaksi. Valitettavasti. Kenelläkään, ei meilläkään, ole sinänsä mitään sikojen ulkoilua vastaan.

MT:n uutinen samasta asiasta on, jos mahdollista, vielä pessimistisempi:

Guardian: Afrikkalainen sikarutto on historian pahin eläintauti - eikä sitä pystytä pysäyttämään

Jos on näin, niin luomukinkkua kannattaa syödä nyt, jos sitä meliii, koska jatkossa sellaista ei ehkä enää ole saatavissa:

Quote
Afrikkalainen sikarutto on harmiton ihmisille, mutta tappava sioille. Siihen ei ole lääkitystä eikä rokotetta ole löydetty 50 vuoden yrityksestä huolimatta. Lupaavimpana pidetään sikojen perimän muuttamista niin, että virukselle alttiit geenit poistetaan.
« Last Edit: 07.06.19 - klo:04:59 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #396 on: 08.06.19 - klo:03:33 »
Mikä ettei, periaatteessahan *) voi olla näin ...

Kaikkien lehmien pitäisi päästä kesällä laitumelle

... mutta sitten kirjoittajat syyllistyvät luomun piilomainontaan:

Quote
Laiduntavat lehmät ovat kaunis, voimaannuttava näky. Meillä on jo nyt mahdollisuus äänestää lehmien laitumelle pääsyn puolesta suosimalla luomumaitoa.

Mainitsevat kyllä tämänkin:

Quote
Lisäksi ­yksi kauppaketju on tuonut markkinoille maitomerkin, johon sisältyy hyvinvointiarvioinnin lisäksi lehmien laidunnus.

Mutta kyllä se hyvinvointimerkki tarvitaan, jotta kuluttaja voi oikeasti "äänestää" tämän puolesta:

Quote
Maitopurkissa tae laidunnuksesta ja sen uskottavasta todentamisesta koko maidontuotantoketjussa on ­tulevaisuudessa valttikortti.

Muutoin hän tulee summan mutikassa suosineeksi monia muita, täysin epäolennaisia asioita, jos hän ostaa maitonsa tältä pieneltä vähemmistöltä:

Quote
Viime vuoden lopussa Suomessa oli luomulehmiä noin 10 000 kaikkiaan noin 270 000 ­lypsylehmästämme.

________

*) käytännössähän voi olla muitakin ratkaisuja: esimerkiksi eräällä tietyllä Tatun tilalla pihattoratkaisuun oli liitetty pieni ulkoilualue, jota lehmät voivat kesät talvet halutessaan käyttää. Heiluriovista ulos ja sisään. Hiukan oli lehmiä huijattU: ulkona ei ollut vettä, ja kun lehmä tuli sisälle vettä juomaan, niin sille aika pian tuli myös mieleen vierailu lypsyrobotilla ...
« Last Edit: 08.06.19 - klo:04:23 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #397 on: 14.06.19 - klo:05:57 »
Näin raaka ja yksioikoinen päätös on tehty Belgiassa:

Belgien: Nu ska alla vildsvin skjutas
Alla vildsvin i det pestsmittade området ska skjutas under de närmaste veckorna. Det har belgiska myndigheter nu beslutat, skriver Pig Progress.


Kyynisesti voisi sanoa, että nyt loppukesästä olisi varmasti hyvä aika vierailla Brysselissä ja sen loistavissa ravintoloissa. Villisikaa saisi halvalla, varsinkin, kun osa ihmisistä ei luultavasti tiedä tai usko, ettei ASF:stä ole vaaraa ihmiselle.

« Last Edit: 14.06.19 - klo:06:13 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #398 on: 16.06.19 - klo:06:28 »
Lidl väittää olevan näin:

Vapaasti liikkuvien kanojen munia

Quote
Suomalainen syö kananmunia keskimäärin 12 kiloa vuodessa. Vastuullisempi valinta maksaa vain noin 45 senttiä kuukaudessa enemmän kuin aiemmin edullisimmat virikehäkkikanalan munat.

Kuitenkin se oli juuri edellä kertonut, että kaikki sen myymät munat ovat lattiakanaloista tai luomua. Vain 45 senttiä lisähintaa kilolta? Mitenköhän tuo on laskettu? Luomumunilla tuo ei kyllä onnistu. Ei Lidl niitä pysty niin halvalla myymään, jos hinta yleensä on noin kolminkertainen. Ja se hintahan ei tule kanojen ulkoilusta, vaan niiden syömästä luomurehusta.

Seutu-Sanomista tällainen aika tuote tieto:

Quote
Huhtikuussa virikehäkkimunan tuottajahinta oli 95 senttiä kilolta, lattiakanalan munan 114 senttiä, ulkokanalan munan 138 senttiä ja luomumunan 264 senttiä.

Niihin sitten vielä kaupan katteet päälle. Lidl ei muuten netissä kerro hintojaan yhtä auliisti ja avoimesti kuin S-ryhmä.
« Last Edit: 16.06.19 - klo:09:19 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #399 on: 01.07.19 - klo:03:42 »
Tämä kysymys näyttää etenevän EU-maiden toisilleen näyttämien esimerkkien ja keskinäisen kilpailun kautta:

Sianlihan suurmaa Saksassa vapaaporsitus pakolliseksi

Quote
Porsitushäkkien kielto on ollut käytössä pidempään Norjassa ja Ruotsissa.

Nyt joukkoon on liittymässä sianlihantuotannon jättiläinen.

Toukokuun lopussa Saksa ilmoitti kieltävänsä porsitushäkit 15 vuoden siirtymäajalla. Uusien emakkosikaloiden osalta muutos tulee voimaan heti.

Maa on Euroopan suurin sianlihan tuottaja.

”Saksan muutos luo paineita, jotka täytyy ratkaista muutaman vuoden sisällä. Tavoitteemme on, että Suomi on Saksaa parempi”, arvioi Sikayrittäjien puheenjohtaja Timo Heikkilä.

Vapaaporsitus yleistyy Suomessa vauhdilla: "Ei tämä välttämättä ole niin iso mörkö kuin pelätään"

Quote
Vapaaporsitus siirtyy kohti valtavirtaa.

Vielä menetelmää käyttävät tilat ovat vähemmistössä. Trendi on kuitenkin selvä: porsitusosastoaan uudistavat siirtyvät yhä todennäköisemmin vapaaporsitukseen.

Tuossa olisi voinut olla paikka EU:n yhteiselle direktiiville. Ehkä olisi vieläkin. Itseäni lainaten:

... niin eikö sekin osaltaan tue näkemystä, että eläinsuojelumääräysten pitäisi olla EU:n yhteisiä, kansalllnen lainsäädäntö asiassa on vähän "tårta på tårta".

Tai ainakin - jos tuo on joillekin maille ja/tai siankasvattajille kuitenkin liikaa - yhteisesti hyväksytylle eläinten hyvinvointimerkille. Joka voisi olla käyttökelpoinen myös silloin eli tässä tilanteessa, jossa siirtymäajat ovat  pitkiä.

PS. Hyvinvointimerkkiin voisi liittää myös sen Suomea hiertäneen kysymyksen saparojen katkaisusta. Sehän on jo direktiivin kieltämää, mutta sallitaan monissa maissa poikkeuslaeilla. Merkkiin ei sallittaisi poikkeuksia, tässä mallissani.
« Last Edit: 01.07.19 - klo:07:12 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #400 on: 04.07.19 - klo:07:14 »
Ruotsissa on laskettu, paljonko (pakolliset) pihattonavetat yhteiskunnalle maksaisivat:

Krav på lösdrift skulle kosta samhället 15 miljarder

Quote
Ett krav på att hålla djur lösgående skulle kosta samhället cirka 15 miljarder kronor och de ekonomiska konsekvenserna skulle bli störst inom mjölkproduktionen. Det visar den utredning som Jordbruksverket nu lämnar till regeringen.

Onko tuo sitten paljon vai vähän? Joka tapauksessa euroina tuosta summasta täytyy ottaa yksi nolla pois. Suomesta en tiedä vastaavaa laskelmaa, mutta eiköhän sen summa olisi vastaavaa luokkaa, suhteessa tietysti karjan määriin.
« Last Edit: 04.07.19 - klo:07:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #401 on: 05.08.19 - klo:12:51 »
Tanskassa oli päässyt käymään näin:

Överskott på ekologiska ägg i Danmark

Quote
Överskottet på danska ekoägg är så stort att packerierna uppmanat några av producenterna att tillfälligt lägga om sin produktion

Försäljningen av ekologiska ägg har enligt Landbrugsavisen inte hängt med produktionsökningen. 2018 steg produktionen av ekologiska ägg i Danmark med 13,7 procent men försäljningen steg endast med 4,5 procent.


Siellä kun luomumunien osuus oli jo korkea, kuviteltiin, että kysyntää voisi helposti ohjata vielä enemmänkin siihen suuntaan. Mutta seurasikin yllätys:

Quote
En av tre väljer eko

”Man trodde att fler skulle köpa ekologiska ägg nu när buräggen i stort sett försvann. Men det är stabilt, cirka två av tre konsumenter väljer det som är billigast, säger Jørgen Nyberg Larsen, sektorchef for Danske Æg, till Landbrugsavisen.


Erilaisia toimenpiteitä on ehdotettu, mutta tässä toimenpiteessä on mielenkiintoinen tieto:

Quote
En konsekvens av överskottet är också att man börjat slakta ekohönsen tidigare, redan efter att de värpt i 72 dagar i stället för efter 76-80 dagar.


Luomubroilereiden hieman tavanomaisia pidemmästä elinajasta yritettiin vielä jokin aika sitten tehdä perustetta niiden suosimiselle, ks. edellä 28.10.13. Mutta ainakaan Tanskassa eivät siis munintakanatkaan luomussa elä edes neljää kuukautta? Normaalisti, nyt lyhyemmän ajan?

Kana voi Wikipedian mukaan helposti elää 15 vuotta, jos sen annetaan. Ja muniikin sen ajan, joskin iän myötä aina vähemmän. Onkohan tuo lehden väite totta? Saman w-lähteen mukaan kaikki kanat meillä elävät n. 5-7 vuotta. (Jos kesätoimittaja on tuossa Tanska-artikkelissa sotkenut esim. päivät ja kuukaudet, niin 72 kuukautta on 6 vuotta.)


« Last Edit: 05.08.19 - klo:16:10 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #402 on: 21.08.19 - klo:04:19 »
Tätä voisi jo sanoa eläinten vapautusliikkeeksi:

Laukaassa liikkuu villiintynyt ja mahdollisesti vaarallinen 40 naudan lauma – nautajahdista on tulossa ennennäkemätön operaatio

Siinä kun naudat ottavat oikeutensa omiin käsiinsä ... Jaa, no, sorkkiinsa.

Mutta "Ihmisten imperialismi" on tässä tyly: koko lauma saattaa menettää henkensä.
« Last Edit: 21.08.19 - klo:04:34 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #403 on: 22.08.19 - klo:04:53 »
Tuossa ei sanottu, että yhdistyksemme haluaisi villisioista eroon.  Oikeastaan luonnossamme on aika vähän eläimiä, ainakin isoja nisäkkäitä. Ellei tuota sikaruttoa olisi, oikeastaan villisika olisi ihan hyvä lisä Suomen metsiin.

Se kun ei normaalisti (metsästystilanteiden ulkopuolella) ole kai ihmisellekään vaarallinen, mitä luultavasti hiukan olisivat nämä pari muuta ehdotettua lisäeläintä (ihan jo kokonsa takia).

Olemme myös tuoneet esille tämän:

On valinta, mitä eläimiä kohtelee hyvin

Tuossa on siis tavallaan vastakkain kotisian oikeus ulkoilla ja villisian oikeus elää Suomessa. Luonnon ja eläinten ystävän valinta ei tuossa ole mitenkään helppo ja itsestäänselvä. Hyvin olisi kuviteltavissa myös jyrkkä "kotisiat kotiin" (eli sisälle) -linja.

Tuo sama asetelma eli ristiriita tulee esiin tässäkin:

Maailman koira­kanta saattaa olla jo ylittänyt miljardin haamu­rajan, ja luonto kärsii siitä

Quote
KOIRASTA on hyvää vauhtia tulossa vakava riesa maailman luonnolle. Se on ollut osallisena ainakin 11 selkärankaisen eläinlajin sukupuuttoon kuolemisessa. Se levittää tauteja, tappaa villieläimiä ja valtaa niiden elinympäristöjä.

Ja lisääntyy siinä missä ihminenkin. Maailmassa saattaa olla jo miljardi koiraa, kertoo The Washington Post. Väestöräjähdys koskee siis myös koiria, sillä viime vuosikymmeninä niiden määrä on määrä on kaksinkertaistunut

Voi olla näinkin ....

Lemmikkieläimen omistavat ovat enemmän huolissaan tuotantoeläinten hyvinvoinnista kuin lemmikittömät

... mutta noin siis koiriaan ja muita lemmikkejään (ja myös tuotantoeläimiä) palvovat vetävät tavallaan rakkautensa ja huolenpitonsa pois vapailta luonnoneläimiltä. Hyvä ja eettinen toiminta ei tässä kysymyksessä olekaan niin yksinkertaista ja suoraviivaista.
« Last Edit: 22.08.19 - klo:05:54 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 12210
    • View Profile
    • Email
Vs: Härkää sarvista kiinni: eläinten kohtelu ja oikeudet
« Reply #404 on: 07.09.19 - klo:07:39 »
Valio on tehnyt tällaisen kaupallisen irtioton tai välistävedon:

Tavalliset maidot ovat katoamassa kaupasta - käynnissä valtava muutos

Quote
Reilun viikon kuluttua ei kaupasta enää löydy Valion tavallista maitoa, sillä sen tilalle on tullut Vapaan lehmän maito. Vapaan lehmän maito tarkoittaa sitä, että maito tulee pihattotiloilta. Syyskuun puolivälistä alkaen Valion litran ja 1,75 litran maidot eli rasvaton maito, ykkösmaito, kevytmaito ja täysmaito, ovat vapaan lehmän maitoa.
(lihav. HJ)

Mikä ettei se noinkin käy. Vähän ehkä voisi jupista sen puolesta, että hyvinvointimerkki (tai tuollainen "arvonimi") voisi olla yhteinen ja virallinen. Pihattoja emme missään tapauksessa vastusta, ne ovat itse asiassa loistava innovaatio.
« Last Edit: 07.09.19 - klo:08:47 by Heikki Jokipii »