Author Topic: Erilainen suhtautumistapa  (Read 102526 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #555 on: 08.08.24 - klo:04:05 »
Samanlaiseen tapaan tässäkin tapahtuu:

Ukraina valtasi Venäjän tärkeän kaasupumppausaseman

Quote
Venäjän rajan yli tiistaina hyökänneet ukrainalaisjoukot ovat vallanneet osia Sudžan kaupungista, joka sijaitsee noin kahdeksan kilometrin päässä rajasta.

Ukrainalaisten kerrotaan myös ottaneen hallintaansa Sudžan kaasupumppausaseman. Asema on hyvin merkittävä, sillä sen kautta on kulkenut kaikki venäläinen maakaasu Ukrainan halki länteen.

Aseman valtauksen jälkeen sen kautta kulkeneen kaasun määrä on pysynyt lähes ennallaan.
(lihav. HJ)

Olen asiasta täysin ymmälläni. Jos tapahtuu noin (tai siis jää tapahtumatta), miksi asia ylipäänsä olisi "merkittävä" tai "tärkeä"?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #556 on: 10.08.24 - klo:05:59 »
Tämä Hesarin tämän päiväinen uutinen

Ukrainan kerrottiin vallanneen tärkeän kaasuaseman Venäjällä – Mitä kaasun katkeaminen tarkoittaisi Euroopassa

... jättää ymmällään oloni ennalleen:

Quote
Myös sekä venäläinen kaasuyhtiö Gazprom että Ukrainan kaasu­järjestelmää hallinnoiva viranomainen olivat aiemmin sanoneet, että kaasutoimitukset Ukrainan läpi jatkuvat torstaina.

Tutkimusyhtiö Energy Aspectsin Euroopan kaasumarkkinoiden johtaja James Waddell arvioi Reutersille, että Gazprom voisi käyttää kaasuaseman ympärillä käytäviä taisteluita tekosyynä kaasuvirtojen katkaisemiselle.

”Se on huomattavasti todennäköisempi syy kaasuvirtojen pysähtymiselle kuin kaasuputkelle tahallisesti tai tahattomasti aiheutetut vauriot.”

Gazprom? Tekosyynä? Miksei aluetta nyt hallitseva Ukraina keskeytä kaasun jakelua? Kaikkihan siitä valuu suoraan Venäjän sotakassaan?

***

Näihin arvioihin ei tuossa palattu. Mutta vähän vihjattiin puhumalla kaasuputkelle tahallisesti aiheutetuista vaurioista.


PS, 11.8.24. Tällainen seuraus tapahtuneella on MT:n mukaan ollut:

Ukrainan vastahyökkäys nosti kaasun hintaa – fosforin hinta laskenut
Fosforin hinta laski heinäkuussa, mutta urean hinta sen sijaan nousi.
« Last Edit: 11.08.24 - klo:11:28 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #557 on: 11.08.24 - klo:08:11 »
YLE:n lyhytuutiset:

Quote
Israel väittää surmanneensa ainakin 19 Hamas-taistelijaa ja jihadistia kouluiskussa
LEONARD WILHELMUS
10.8. 21:01

Israel sanoo surmanneensa ainakin 19 Hamas-taistelijaa ja jihadistia ilmaiskussa Gazassa sijaitsevaan kouluun. Maan armeija julkaisi väitetysti iskussa kuolleiden jihadistien ja Hamas-taistelijoiden nimet.

Israel väittää, että koulussa sijaitsi Hamasin komentokeskus.

Palestiinalaisviranomaisten mukaan iskussa on kuollut liki 100 ihmistä, jotka olivat koulusta suojaa hakevia siviilejä.

Muun muassa EU ja Iso-Britannia ovat tuominneet iskun. Yhdysvallat sanoo olevansa tilanteesta huolissaan

Ottaaksemme kantaa, meidän täytyisi tietää, mitä siellä todella tapahtui.

Vasta sitten voisimme tuomita ... Israelin tai Hamasin toiminnan.

Eikä oikeastaan edes se riitä todisteeksi eli perusteeksi, että Israel tai Hamas on aiemminkin toiminut jollakin tavalla.

Valveutunut tässä pitäisi olla, mutta vaikeaksi menee.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #558 on: 13.08.24 - klo:04:53 »
Pekka Virtanen saattaa jo tällä viikolla yrittää murhata vaimonsa Liisa Virtasen, arvioivat Länsi-Helsingin perhe-elämän tilanteeseen perehtyneet huippuasiantuntijat.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #559 on: 13.08.24 - klo:04:58 »
Tässä on menossa herkulllinen salaliittoteoria pilalle:

Media: Kiina myönsi rahtialuksensa vaurioittaneen Suomen ja Viron kaasuputkea – KRP:n mukaan yhteistyö Kiinan viranomaisten kanssa on edennyt

Se olisikin ollut tavanomainen vahinko. Jota vain turhan kauan peiteltiin. Mutta kyllä sen salajuonitarinan pelastaminen on jo hyvässä menossa.

Mutta hei.

Quote
Kiinalaisviranomaisten mukaan Newnew Polar Bear -aluksen aiheuttama putkivaurio oli vahinko, joka johtui voimakkaasta myrskystä.

Eiväthän voimakkaat myrskyt ole mahdollisia ilman ilmastonmuutosta. Joka johtuu meistä. Ja kiinalaisistakin. Siinä syylliset!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #560 on: 15.08.24 - klo:04:06 »
Nyt ollaankin sitten tässä:

Saksa etsii ukrainalaista sukeltajaa epäiltynä Nord Stream -sabotaasista – tutkija: kaasuputkien räjäytys oli palvelus

Quote
Suomalaisasiantuntijat väärässä

Kun kaasuputkien sabotaasi paljastui syksyllä 2022, useat suomalaiset asiantuntijat pitivät todennäköisenä, että Venäjä on iskun takana.

Venäjän hyökkäyssota Ukrainassa oli jatkunut jo puoli vuotta, venäläisestä kaasusta riippuvaista Eurooppaa uhkasi energiakriisi ja Venäjä käytti kriisiä hyväkseen.

Mosheksen mukaan asiantuntijat ja mediat spekuloivat Venäjän olevan syyllinen kaasuputki-iskuun aivan liian kevyesti, vaikka heillä ei ollut tietoa tapahtumista.

– En ymmärrä, mikä motiivi Venäjällä olisi ollut räjäyttää kaasuputkia. Syksyllä 2022 suurin osa ihmisistä lännessä piti kuitenkin selvänä, että venäläiset tekivät sen. Olin itse sitä mieltä, että pitää odottaa tutkinnan valmistumista.

Uutisessa mukana myös videolinkki:

Quote
Myös suomalaispoliitikot pohtivat Venäjän syyllisyyttä, joskin varovaisempaan sävyyn:

Antti Häkkänen ja Jussi Halla-aho kommentoivat putkivaurioita syksyllä 2022.

Sanottaisiinko (uudempia sananlaskuja?): ketä aina epäillään, niin kyllä se vielä kerran keksitään.


PS. 17.08.24. Syyttely sitten heilahtaakin täysin toisinpäin:

Venäjä: Ukraina ei olisi iskenyt Nord Stream -putkiin ilman Yhdysvaltojen siunausta
« Last Edit: 17.08.24 - klo:06:28 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #561 on: 17.08.24 - klo:06:06 »
Heikki Aittokoski kuvaa hyvin rehellsesti, millaista on olla nykyisin väkivallan suomalaisena penkkiurheilijana:

Kansallinen itsekkyys panee hyvän uutisen määritelmän uusiksi

Vaikka hän tämänkin osaa nähdä:

Quote
Kurskin operaation uutisvirrassa on näkynyt paljon kuvamateriaalia antautuneista venäläissotilaista.

Erityisesti olen kiinnittänyt huomiota kuviin asepukuisista siloposkista, ehkä 18–19-vuotiaista.

Varusmiehiä, luultavasti. Mitä helkkaria he tekevät sotatoimialueella? Miksi eivät ole Pietarissa tai Moskovassa opiskelemassa ammattiin? Kotona pelaamassa videopelejä tai kylillä notkumassa kavereiden kanssa?

Mutta kun eivät ole, hän iloitsee heidän kuolemastaan.
« Last Edit: 17.08.24 - klo:06:23 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #562 on: 19.08.24 - klo:06:29 »
Kuulemma näin:

Venäjä kiisti aikeet energiainfrastruktuuria käsittelevistä neuvotteluista Ukrainan kanssa

Quote
Ulkoministeriön mukaan osapuolten välillä ei ole käyty suoria tai epäsuoria neuvotteluita.

Mutta täällä taas kerrotaan:

Hyökkäys syrjäseuduille

Quote
Ukrainan Venäjällä valtaamat alueet sisältävät muun muassa rautatien ja kaasuputken. Niillä Venäjää ei horjuteta.
[..]
Sudžassa sijaitsee myös kaasun kompressoriasema, josta osaltaan hallinnoidaan Venäjältä Ukrainaan kulkevaa kaasuputkea. Sen merkitys on kuitenkin vähäinen, sillä Ukrainalla on jo valmiiksi täysi hallinta kaasuputkesta Ukrainan puolella.

Loogisesti tuo merkitsee, että on olemassa sopimus – sanallinen tai sanaton – ettei Ukrainan kautta länteen kulkevaa kaasuputkea suljeta.

Venäjä tai YLE pitää meitä tyhminä.

***

Asiahan ei tällaista vaatisi (lihav. HJ):

Quote
Venäjän ulkoministeriö kiisti sunnuntaina, että maa olisi ollut ryhtymässä neuvotteluihin Ukrainan kanssa energiainfrastruktuuria vastaan tehtävien iskujen lopettamisesta puolin ja toisin.

Siististi vain lappu ovelle, että tämä pumppaamo tms. on nyt toistaiseksi suljettu.  8)
« Last Edit: 19.08.24 - klo:11:43 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #563 on: 21.08.24 - klo:05:47 »
Sodan asiantuntijoilla on kaikesta skenaarioita:

Venäjä antaa ehkä ukrainalaisten edetä Kurskissa vain saartaakseen heidät myöhemmin, arvioi sota-asiantuntija

Quote
Ukrainan jatkaessa hyökkäystään Kurskissa, venäläiset lisäävät painetta Itä-Ukrainassa. Asiantuntijan mukaan toinen osapuolista joutuu ennen pitkää vaikean päätöksen eteen.
« Last Edit: 21.08.24 - klo:06:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #564 on: 23.08.24 - klo:10:22 »
Heidän mukaansa tätä on odotettavissa:

Ukraina joutuu varautumaan vaikeisiin rauhanneuvotteluihin

Quote
Vieraskynä | Kansainvälinen paine rauhanneuvotteluille, joissa Ukrainalta odotetaan myönnytyksiä, voi kasvaa jo lähitulevaisuudessa.Vieraskynä|Kansainvälinen paine rauhanneuvotteluille, joissa Ukrainalta odotetaan myönnytyksiä, voi kasvaa jo lähitulevaisuudessa.

Vielä on tällä tavalla:

Quote
Sodan pitkittyessä ja rintamatilanteen jumiutuessa sekä Ukraina että Venäjä ovat ilmaisseet olevansa valmiita neuvottelemaan rauhasta vain omilla ehdoillaan. Kumpikin vaatii käytännössä vastapuolen antautumista.

Meille muile se merkitsee tätä:

Quote
Ukrainan tukijoiden on pikimmiten päätettävä, onko nyt paras vaihtoehto auttaa Ukrainaa pakottamaan Venäjä neuvotteluihin, joissa myös Ukrainan täytyy tehdä myönnytyksiä, ja sitten varmistaa, ettei Venäjä jatka myöhemmin sotaa.

Ratkaisua vaille on myös se, miten varmistus toimii. Ukrainalle kun on vaikea luvata uskottavia turvatakuita, ellei tukijoilla ole halua sotia Ukrainan puolesta.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #565 on: 25.08.24 - klo:05:55 »
Lopultakin Hesarissa on tullut esille tämä näkökulma:

Uskomme Venäjästä kaiken pahan, mitä meille keksitään kertoa

Quote
Kommentti | Venäjä ei ehkä sabotoinutkaan kaasuputkia kuten Suomessa laajalti arvioitiin. Meillä on tapana uskoa Venäjästä automaattisesti aina pahinta, kirjoittaa HS:n Berliinin-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.

VENÄJÄSTÄ on helppo uskoa pahaa. Tämä on suomalainen tapa. Kun jossain tapahtuu epämääräinen tihutyö, syylliseksi nimetään nopeasti naapuri idästä.

Viime viikolla paljastui kaksi uutista, jotka taisivat järkyttää suomalaisten omakuvaa. Kävi ilmi, että kaikesta pahasta ei voikaan varmuudella syyttää Venäjää.

Tätä loppupuolen kappaletta ei saa tuolta lukea, mutta näin se menee:

Quote
Kremlin uutissota toimii ajatuksella, että mikään ei ole totta ja kaikki on mahdollista. Venäjän syyttäminen ilman todisteita vahvistaa lopulta Venäjän luomaa kuvaa siitä, että länsi valehtelee kaikesta.

Ihan viimeinen kappale:

Quote
On toki mahdollista, Venäjä on kaiken pahan takana. Mutta se ei ole välttämättä totta.

« Last Edit: 25.08.24 - klo:17:36 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #566 on: 27.08.24 - klo:06:19 »
Yllättävää ja kohtuutonta?

Nato-maa päätti lähettää Ukrainaan 2500 droonia – Venäjä kosti ankaralla kyberhyökkäyksellä ja Kremlin väki ärjyi täyttä kurkkua

Quote
Venäjän ulkoministeriö kiinnittää huomionsa Latvian Ukraina-apuun, josta tuorein esimerkki on 500 droonin lähettäminen ukrainalaisille.

Mutta Suomessa tiedetään, kuinka sinä kaikessa lopulta käy:

Valtonen: ”Aika ei todellakaan ole Venäjän puolella”

Historia sen jo kertoo:

Quote
NEUVOSTOLIITTO hajosi, kun sen talous ja samalla tulevaisuus suli alta. Sama on käymässä Venäjälle, vaikka toistaiseksi todistetaan aivan muuta.

Näin analysoi ulkoministeri Elina Valtonen (kok) puheessaan suurlähettiläskokouksessa maanantaina.

Tosin Neuvostoliiton hajoamista ennustettiin aivan sen alusta asti. Sen historia kesti noin 80 vuotta.
« Last Edit: 29.08.24 - klo:04:22 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #567 on: 29.08.24 - klo:04:19 »
Vielä tämäkin uutinen hiukan ihmetyttää:

Ukraina ilmoitti venäläiskaasun välityksen lopusta – Kreml pelottelee eurooppalaiskuluttajia

Quote
Venäläisen maakaasun kulku Ukrainan läpi päättyy joulukuussa nykyisen sopimuksen umpeutuessa.
(lihav. HJ)

Mutta jotain tolkkua ja ymmärrettävyyttä tilanteeseen nyt tulee.

Näinkin tuon mukaan raha on puhunut:

Quote
Ukraina ansaitsi viime vuonna noin 1,5 miljardia euroa kaasun välittämisestä Eurooppaan.

Voiko Ukrainaa syyttää, jos se tienannut valtavia summia sulkemalla silmät Ukrainan kärsimyksiltä?

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #568 on: 03.09.24 - klo:04:00 »
Jotain muutosta voi ehkä nähdä Hesarin tässä pääkirjoituksessa:

Ukrainassa tsemppipuheen aika on nyt ohi

Quote
Pääkirjoitus | Venäjä etenee tasaiseen tahtiin Donbasissa. Ukrainalla on edelleen mahdollisuus vakauttaa tilanne, mutta se vaatii toimia niin Ukrainan johdolta kuin länneltäkin.

Mutta kyllä siinä yhä se perusasetus on, että ainoa tie rauhaan on Ukrainan sotilaallinen voitto. Jossa lännen pitää auttaa. Tai tässä:

Ukraina vihjailee rauhasta, mutta kuka siitä hyötyisi? Asian­tuntijoiden vastaus ei jätä arvailun varaa

Quote
Venäjän hyökkäys | Kurskin-operaation jälkeen Ukrainan johto on puhunut taisteluiden lopettamisesta enemmän kuin kuukausiin. Voisivatko nämä vihjailut johtaa lopultakin rauhanprosessin käynnistämiseen?

Mutta siinäkin ratkaisevaa on väkivallan onnistuminen.

Kuten tässäkin:

”Venäjän tuoma rauha” ei saa maksaa Ukrainan itsenäisyyttä

Quote
Vieraskynä | Ukrainan tukijoiden pitää sitoutua pitkän aikavälin strategiaan ja ymmärtää Venäjän ulkopolitiikan kaksoismerkityksiä.

Niinpä me uutisten ja pääkirjoitusten lukijat jatkamme voimattomina sen seuraamista, kuinka siellä nyt käy. Penkkiurheilijoina, kuka enemmän kuka vähemmän kuhunkin "lajiin" perehtyneenä.

Nythän "lajeja" on todellakin uusia. Panssari- ja tykistötaistelujen asiantuntija ei välttämättä osaa ennustaa, kuinka droonitaisteluissa käy!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 27468
    • View Profile
    • Email
Vs: Erilainen suhtautumistapa
« Reply #569 on: 05.09.24 - klo:06:05 »
Tämän verran rauhoittaa tilannetta Suomessa se, ettei ydinaseita sijoiteta tänne:

Suomi osallistuu ydinsota­harjoitukseen – Puolustus­ministeriö vaikenee täysin

Quote
Nato | Naton ydinaseharjoitus Steadfast Noon järjestetään ensi kuussa Britannian, Tanskan ja Alankomaiden ilmatilassa.
« Last Edit: 05.09.24 - klo:07:15 by Heikki Jokipii »