Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 183906 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #285 on: 31.07.21 - klo:06:30 »
Suuret suunnitelmat ja tilanne nyt:

The Triumphant March Toward 100% “Renewable” Electricity: Germany and California

Eli kummassakin varavoiman kehittäminen aivan alkutekijöissään. Ja hädän tullen puuttuva energia haetaan fosiililisista lähteistä. Ja/tai alueen/maan ulkopuolelta.

Kummassakin on aktiivisesti hylätty ydinvoimavaihtoehto.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #286 on: 01.08.21 - klo:07:39 »
Entä jos Saksan ja Kalifornian tavoite toteutuisi? Tässä arvioita asiasta:

A Little Arithmetic: The Costs Of A Solar-Powered Grid Without Fossil Fuel Back-up

Lainataan siitä tämä kohta:

Quote
Cost? If you assume (charitably) that the “levelized cost” of energy from the solar panels is the same as the “levelized cost” of energy from a natural gas plant, then this system with 15 times the capacity is going to cost 15 times as much. Plus the cost of storage. In this scenario, that is relatively modest. At current prices of around $200/KWH the 560 GWH of storage will run around $112 billion, or around half of the annual budget of the state government of California.
« Last Edit: 01.08.21 - klo:07:46 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #287 on: 03.08.21 - klo:03:57 »
PS. 1.7.21:  Vihreiden Atte Harjanne iskikin heti tänään Hesarin mielipidepalstalla:

Helsingin kannattaa kokeilla pienydinvoimaa

Tuo ajatus ei ollut ehtinyt Hesarin pääkirjoitussivulle:

Asumisen päästöleikkaukset vaativat energiaremontteja

Quote
EU:n ilmastopaketti tuo muutoksia myös rakennusten lämmitykseen. Isoissa kaupungeissa, kuten Helsingissä, edessä on kivihiilestä ja pientaloissa öljylämmityksestä luopuminen.


Erikseen tuli siinä esille kaukolämpö. Ja vaihtoehto kivihiilelle oli vain ja ainoastaan uusiutuva energia. Sama jutttu  saman numeron pitkässä artikkelissa:

Moni kunnallinen energia­yhtiö tuottaa lämpöä saastuttavasti – Pian tilanne muuttuu, ja se tarkoittaa yhtiöille ongelmia

Quote
Kuntien omistamat energiayhtiöt ovat merkittäviä kaukolämmön tuottajia ja 40 prosenttia kaukolämmöstä tuotetaan yhä fossiilisilla polttoaineilla tai turpeella. Nyt osuus pitäisi saada nopeasti lähelle nollaa.


Harjanteen esittämää vaihtoehtoa ei mainittu edes kielteisessä tai vähättelevässä sävyssä.
« Last Edit: 03.08.21 - klo:04:38 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #288 on: 05.08.21 - klo:08:34 »
Saksaan on jo levinnyt tällainen käsitys:

https://twitter.com/JJL_2000/status/1422466474199953409/photo/1

Eli Suomen vihreät tukevat ydinvoiman rakentamista!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #289 on: 08.08.21 - klo:09:45 »
PS. 1.7.21:  Vihreiden Atte Harjanne iskikin heti tänään Hesarin mielipidepalstalla:

Helsingin kannattaa kokeilla pienydinvoimaa

Samainen Harjanne:

Vihreä kansanedustaja Atte Harjanne ajaa jopa ydinvoiman tuplaamista Suomessa – ”Matematiikka on aika selvä”

Quote
Atte Harjanne uskoo Suomen tarvitsevan vähintään sekä Olkiluoto 3:n että Fennovoiman ydinvoimalat täyttääkseen päästötavoitteensa.

Vihreiden kansanedustajan Atte Harjanteen mielestä ”matematiikka on aika selvä”: Jos massiiviset energiantuotannon päästövähennykset halutaan toteuttaa, Suomessakin tarvitaan rutkasti ydinvoimaa. Ydinvoimalan tuotanto on laitoksen rakentamisen jälkeen käytännössä päästötöntä, ja ydinvoima on myös hyvin toimintavarma energiamuoto.

Loput maksumuurin takana. Samainen henkilö pyrkii myös Vihreiden varapuheenjohtajaksi.

Hänenkö lausunnoistaan on edellisessä puheenvuoroissa mainittu käsitys levinnyt Saksaan?

***

Mutta hiukan jo ehkä itse Saksassakin näin:

Klimaschutz: Wir müssen neu denken. Auch beim Atomstrom

Quote
Zweitens, und hier wird es schmerzlicher: Auch grüne Politiker gestehen inzwischen, flüsternd und verstohlen freilich, dass man vor 20 Jahren "das falsche Schwein geschlachtet" habe. Die Energiewende richtete sich auf den Ausstieg aus der Atomkraft – nicht auf das Ende der Kohle.
« Last Edit: 08.08.21 - klo:10:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #290 on: 10.08.21 - klo:05:25 »
”Raportin on soitettava fossiili­polttoaineiden kuolin­kelloja”, sanoo YK:n pääsihteeri IPCC:n ilmasto­selvityksestä

Hän ohjaa huomion oikeastaan muualle:

Quote
Aika on loppumassa, kommentoi raporttia Saksan ympäristöministeri Svenja Schulze.

”Raportti tekee selväksi, että emme voi enää välttää ilmastonmuutoksen seurauksia. Voimme vain varautua ja sopeutua niihin parhaamme mukaan”, Schulze sanoi uutistoimisto AFP:n mukaan ja viittasi Saksaa kuluneena kesänä riepotelleisiin tulviin.


Hän ei ota puheeksi sitä, että Saksan viimeistään nyt pitäisi luopua ydinvoiman alasajosta. Ks. juuri edellä. Eli aika on jo loppunut siltä typerältä idealta.

Minä toivoin joskus, että Suomen SDP lähettäisi "nootin" asiasta sisarpuolueelleen. Kuten tiedätte, niin ei ole tapahtunut. Päinvastoin Suomessa sosiaalidemokraattien linja ydinvoimakysymyksessä on tullut epämääräiseksi.
« Last Edit: 10.08.21 - klo:05:30 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #291 on: 14.08.21 - klo:17:30 »
Sanoo tämä YK:n raportti:

International climate objectives will not be met if nuclear power is excluded, according to UNECE report

Saksassa tuota linkkiä tietysti nyt innokkaasti twiittaillaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #292 on: 25.08.21 - klo:10:27 »
Mutta näin on käymässä (?):

‘We’re barred from COP26’: nuclear industry complains after rejected applications

Quote
The international nuclear energy industry has complained about being excluded from the COP26 climate summit in Glasgow — prompting environmentalists to say it should have “no place” there.

In a letter to COP26 UK president, Alok Sharma, global trade body, the World Nuclear Association, said that every application made by nuclear groups for exhibits at the conference had been rejected.
« Last Edit: 25.08.21 - klo:10:34 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #293 on: 12.09.21 - klo:06:06 »
Kuulostaa lupaavalta:

Researcher: Brussels is paving the way for nuclear power’s green revival

Quote
In all likelihood, the European Commission will table a proposal in the coming months to include nuclear energy in the EU’s green finance taxonomy, said Thomas Pellerin-Carlin, a researcher at the Jacques Delors Institute. But it is probably waiting for the outcome of the German elections before making a move, he suggested.


« Last Edit: 12.09.21 - klo:06:10 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #294 on: 13.09.21 - klo:04:32 »
Ludger Wess twiittasi 18t sitten:

Quote
Ein Gespenst geht um in Europa - das Gespenst der #Atomenergie. Alle Mächte des alten Europa haben sich zu einer heiligen Hetzjagd gegen dies Gespenst verbündet, die Grünen und die NGOs, das DIW und die SPD, deutsche Ministerien und deutsche Medien.

Kirjallinen viittaus tuossa oli tietenkin Kommunistisen Manifestin alkulauseeseen. Linkattu oli tähän twiittiin:

https://twitter.com/MoormannRainer/status/1436938124635029504/photo/1

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #295 on: 13.09.21 - klo:04:43 »
Tuulivoimaa perustellaan joskus kotimaisuudella ja työllisyysvaikutuksilla. Briteissä on käymässä näin:

Britain is turning into the Venezuela of wind as green jobs are exported to Asia

Quote
    Date: 11/09/21
    GWPF & BBC

A trade union has slammed the “myth” of a green jobs revolution after Scotlands only wind factory has closed permanently. The UK’s ambition to become the Saudi Arabia of renewables with promises of a wind farm jobs bonanza are evaporating as Britain is at risk of turning into the Venezuela of renewables.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #296 on: 15.09.21 - klo:05:19 »
Anna Vero🔴Wendland joutui Saksassa huomauttamaan eräälle aikakauslehdelle twiitissään tästä:

Quote
Liebes @heutejournal, Kernenergie ist KEINE fossile Energie. Kernenergie ist Kernenergie und hat laut IPCC dieselbe CO2-Bilanz wie Windkraft. Ihre Grafik ist also visuelle Manipulation. Sie können sie aber korrigieren: Die 12% Kernenergie einfach hellgrün einfärben.😉


https://mobile.twitter.com/VeroWendland/status/1437917431486369792/photo/1

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #297 on: 16.09.21 - klo:13:11 »
Lainaan kääntämättä:

Ludger Wess uudelleentwiittasi
Jan Schnellenbach
@schnellenbachj·4t

"Wir haben keine Zeit mehr, wir brauchen sofort 100% CO2-neutrale Energie, sonst sterben wir alle!"

"Okay, dann lassen wir jetzt die AKW etwas länger laufen."

"Ach, doch, ein wenig Zeit haben wir schon."

***

Hesari tänään:

Nord Stream 2 on kivulias muistutus siitä, millaisiin kompromisseihin Euroopan fossiiliriippuvuus johtaa

Artikkeli korostaa riippuvuusnäkökulmaa, mutta siellä on tämäkin:

Quote
Saksan tilanne on erityisen hankala. Maakaasun käytölle on vähän vaihtoehtoja, kun maa sulkee ennenaikaisesti ydinvoimaloita ja ajaa alas hiilivoimaa.

Minä muistuttaisin, että maakaasulla tuotettu energia tuottaa noin puolet siitä hiilidioksidista, mitä hiilivoimalla tuotettu.

Eikö kukaan uskalla sanoa Saksalle kyllin rumasti? Tai voi sen sanoa kohteliaastikin, että nyt olette tekemässä jotain pähkähullua. Ihan näin meidän — eli EU:n — kesken sanottuna.

***

Tässä sanotaan varovaisesti:

Pörssisähkön hinta noussut reilusti vuodentakaisesta – Pohjoismaiden sähköpörssissä tuntihinta kävi tällä viikolla korkeimmalla sitten helmikuun

Quote
Toisena syynä ovat tuuliolosuhteet: tuulivoiman osuus Pohjoismaiden sähköntuotannossa on kasvanut, joten vähätuuliset päivät näkyvät heti tuotannossa ja sitä myöten hinnoissa.

Kuvateksti:

Quote
Tuulivoimaloita Ajoksen satamassa Kemissä. Yhä suurempi osa Pohjoismaiden sähköstä tuotetaan tuulivoimalla.

Mutta tässä kerrotaan selvemmin:

European Energy Prices set Records

Quote
According to the Wall Street Journal yesterday, due to a rare lack of North Sea wind, already high European energy prices are climbing higher.

En nyt ole ihan varma, mutta näyttää siltä, että se teoria, että jossakin aina, tuulee, on tuossa nyt tavallaan pettänyt. Ydinvoimalatkin YLE:n jutussa mainitaan:

Quote
Hiekkala nostaa esiin myös sen, että tällä hetkellä kumpikin Loviisan ydinvoimalan yksiköistä on yhtä aikaa vuosihuollossa – tavallisesti yksiköt huolletaan vuorotellen.


Mutta kuten tuossa jo tulee esille, ne on periaatteessa täysin mahdollista huoltaa niin, ettei sähköverkko häiriinny. Sitä helpompi, mitä useampia niitä maassa on!
« Last Edit: 16.09.21 - klo:14:28 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #298 on: 18.09.21 - klo:04:12 »
Jatkoa edeliseen Saksan osalta suomenkielellä. MT:

Yllättävä muutos Saksassa: Kivihiili nousi sähkön päätuotantokeinoksi, tuulivoima romahti

Quote
Kiinnostavaa on myös se, että samaan aikaan tuulivoiman osuus romahti viime vuoden 29 prosentista 22 prosenttiin. Vielä viime vuonna tuulivoima oli merkittävin energialähde, mutta nyt se on tipahtanut alimmalle tasolleen sitten vuoden 2018.

Tilastoviranomaiset arvioivat, että tuulivoiman osuuden romahdusta selittää ainakin osittain sää. Toisin sanoen tuuleton sää tammikuusta maaliskuuhun vähensi rajusti tuulivoimaloiden tuottaman sähkön määrää.

Saksa tavoittelee kivihiilestä luopumista vuoteen 2038 mennessä.
(lihav. HJ)

Mutta näillä näkymin onnistuu toteuttamaan siihen mennessä vain ydinvoimasta luopumisen. Eli lahtaamaan sen väärän sian:

Mutta hiukan jo ehkä itse Saksassakin näin:

Klimaschutz: Wir müssen neu denken. Auch beim Atomstrom

Quote
Zweitens, und hier wird es schmerzlicher: Auch grüne Politiker gestehen inzwischen, flüsternd und verstohlen freilich, dass man vor 20 Jahren "das falsche Schwein geschlachtet" habe. Die Energiewende richtete sich auf den Ausstieg aus der Atomkraft – nicht auf das Ende der Kohle.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #299 on: 20.09.21 - klo:04:23 »
Tästä Hesarin artikkelista loppukappaleet:

Sähkön hinta uhkaa nousta – ”Talvella kannattaa varautua historiallisesti katsottuna koviin hintoihin”

Quote
RUUSUSEN mukaan Saksassa korjataan nyt satoa Fukushiman vuoden 2011 ydinvoimalaonnettomuuden jälkeen tehdystä päätöksestä luopua ydinvoimasta, mikä on lisännyt fossiilisten polttoaineiden osuutta maan sähköntuotannossa.

Ruususen mukaan saksalaista energiakeskustelua on leimannut liiallinen idealismi tosiasioiden tunnustamisen sijasta.

”Me olemme luottaneet siihen, että saksalaiset ovat järkeviä ja tekevät fiksuja valintoja, mutta tässä tapauksessa niin ei tehty. Päätökset eivät ole perustuneet kokonaisuuden hallintaan”, Ruusunen sanoo.

”Saksassa kansa saa nyt, mitä he tilasivat.”

Siellä on viikon päästä vaalit. Periaatteessa niillä voisi olla vaikutusta tuohonkin. Demokratian eräänä vahvuutena pidetään sitäkin, että siinä järjestelmässä on helpompi katua. Ja tehdä parannus.

Mutta Hesarin muissa uutisissa Saksan vaaleista ei tuo kysymys juurikaan tule tule esille. Lähimmäksi päästään tässä:

Muhiiko Saksan vaaleissa sysäys velkaunioniin? Asiantuntijan mukaan EU on pakkomuutoksen edessä

Quote
KAIKKI kolme liittokanslerin paikkaa tavoittelevaa puoluetta ovat yhtä mieltä siitä, että Saksa tarvitsee lisää julkisia investointeja. Monien muiden tarpeiden lisäksi niihin on sama suuri syy kuin koko EU:ssa: sitoutuminen hiilidioksidipäästöjen leikkaamiseen.

Saksassa fossiilisen energian osuus verrattuna uusiutuviin energialähteisiin niin liikenteessä, sähköntuotannossa kuin lämmityksessäkin on selvästi suurempi kuin esimerkiksi Suomessa.


Mutta sitten puhutaan erimielisyyksistä sen suhteen, miten investoidaan, mistä rahoitetaan. Siitä ei puhuta, mihin investoidaan. Tai, jos vähän sitten siihen suuntaan vihjataan, se on sitten uusiutuvaa:

Quote
Saksa käyttää vain alle 20 prosenttia energiastaan uusiutuvista lähteistä, kun Suomessa luku on yli 40 prosenttia.


Tuolle uutiselle ydinvoimaa ei tavallaan ollut olemassakaan. Oli vain fossiiliset ja uusiutuvat.
« Last Edit: 20.09.21 - klo:05:47 by Heikki Jokipii »