Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 183904 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #360 on: 20.12.21 - klo:06:55 »
Saksaksi siitä, miten mielipuolisiin tuloksiin päästään, kun arvioidaan (lasketaan), minkälaisia varmistusjärjestelmiä vaaditaan 100% uusiutuvalle, vaihtelevalle energialle.

***

Neue Studie zeigt wieder ungewollt, welch irrsinnigen Anstrengungen für ein 100% EE Netz notwendig wären.
26 GWh Batteriespeicher?
Heißt 500x den größten Speicher Europas bauen auf einer Fläche von ca. 240 km2.
16 GW Elektrolyse? D hat für 2030 5 GW insges. angekündigt.  twitter.com/HJFell/status/…

https://mobile.twitter.com/jayjayjuleson/status/1469440251630428162

Hier die Pressemitteilung: https://hans-josef-fell.de/neue-studie-zeigt-umstellung-auf-100-erneuerbare-energien-in-berlin-brandenburg-bis-2030-ist-techno-oekonomisch-moeglich/
« Last Edit: 20.12.21 - klo:07:00 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #361 on: 21.12.21 - klo:06:00 »
YLE:

Olkiluoto 3:n reaktori on käynnistetty

Se tapahtui viime yönä. Minä olisin laittanut tuohon otsikkoon huutomerkin. Jopa useita. Olisiko kaikilla syytä laittaa tämä päivämäärä mieleen, hänen laillaan:

Quote
– Tämä hetki jää ikuisesti mieleen osoituksena sisukkaasta työstä uuden laitosyksikkömme käyttöönottamiseksi. Se kertoo vahvasta ydinalan ammattilaisuudesta ja halusta tehdä Suomen suurimmasta ilmastoteosta totta, tuotantojohtaja Marjo Mustonen sanoo tiedotteessa.

Teollisuuden Voiman mukaan Suomessa uusi ydinvoimalaitos otettiin käyttöön viimeksi yli neljä vuosikymmentä sitten ja Euroopassakin siitä on jo noin 15 vuotta aikaa.


Talvipäivän seisausta 2021 edeltävänä yönä. Josta ajankohdasta valo alkaa voittaa.

Täydellä teholla ei heti ajeta, sehän on ydinvoimalan käynnistämisessä tavallista:

Quote
Sähköntuotannon on määrä alkaa 30 prosentin teholla tammikuussa. Säännöllinen sähköntuotanto alkaa kesäkuussa 2022.

Tammi-kesäkuun välisellä koekäyttöjaksolla laitosyksikkö tuottaa vaihtelevin tehoin sähköä.


Mutta jo 30 prosentilla tuo merkitsee mahtavia... kuinka paljon? Lasketaan pian se tuulivoimana!

Tammikuun aikana se tulee tuottamaan 357 120 megawattituntia. Noin 357 gigawattituntia. Noin 0,357.terawattituntia. Tuulivoimaa tuotettiin v. 2020 yhteensä 7 788 gigawattituntia.

Täysillä käydessään Olkiluoto 3 tuottaa vuodessa 14 016 gigawattituntia. Puolet siitä on siis tuulivoimaan nähden "voittoa". Voitoksi co2-vapaan energian tuotannossa jää lisäksi Suomen kaikkien muiden ydinreaktorien tuotanto!

Tuulivoima ei kyllä ikinä saa tuota kiinni. Sen rakentaminen on niin toivottoman hidasta8)

Vuoteen 2005 mennessä, jolloin Olkiluoto 3:n projekti aloitettiin, tuulivoimalla oli tuotettu yhteensä sähköä 521 GWh. Sen määrän nyt käynnistynyt voimala tuottaa siis vähän yli kuukaudessa.

***

(23.12.21) Tässä twiitissä näin esitettynä:

Ville Seppälä
@SeppalaVille
Olkiluoto 3 käynnistyi aamulla. Ei tuota vielä sähköä verkkoon, mutta tässä hahmotelmaa sen tulevan tuotannon mittakaavasta nykyiseen sähköntuotantoon nähden, feat. tuulivoiman kasvu.
https://twitter.com/SeppalaVille/status/1473227963785261062/photo/1

(Tuon löysin uudelleen lähetettynä Annaleena Ylhäisen twiittisivulta.)
« Last Edit: 29.12.21 - klo:09:26 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #362 on: 22.12.21 - klo:11:22 »
Juu, on kyllä se sananlasku, että joka vanhoja muistelee jne. Mutta tästä on yllättävän vähän aikaa:

Reijo Ruokasen kolumni: Kiitos Greenpeace, kiitos vihreät

Quote
Greenpeace pystytti 2010 Töölönlahden rannalle Itsekkyyden muistomerkin. Graniittipaateen on kaiverrettuna kaikkien niiden 129 kansanedustajan nimet, jotka äänestivät ydinvoiman lisärakentamisen puolesta.

Vihreät puolestaan lähti hallituksesta 2014, kun hallitus hyväksyi Fennovoiman ydinvoimaluvan muutoksen äänin 10–7. Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö julisti, että ydinvoiman aika on yksinkertaisesti ohi ja vaati sitoutumista uusiutuvaan energiaan.

Jolloin noita tapauksia on kyllä jossain määrin herkullista muistella. Nyt.

Kieltämättä sitä, että nyttemmin eräät vihreät ovat ansiokkaasti kantansa muuttaneet. Minkä Ruokanenkin tuo esille.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #363 on: 23.12.21 - klo:07:13 »
« Last Edit: 24.12.21 - klo:07:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #364 on: 24.12.21 - klo:10:03 »
En ole ehkä ihaillut Thunbergia kauheasti ennenkään. Mutta nyt olen pettynyt, kun hän on liittynyt tähän ydinvoiman vastaiseen rintamaan:

EU in row over inclusion of gas and nuclear in sustainability guidance
Activists including Greta Thunberg criticise ‘fake climate action’ in response to planned investment taxonomy


Yritettyään tähän asti edes olla jollakin tavoin puolueeton.

Kuinka sinä Greta kehtaat? How dare you?
« Last Edit: 24.12.21 - klo:10:08 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #365 on: 27.12.21 - klo:05:03 »
Näkemys Saksasta, Die Zeitista:

Aus dem Klimanotstand muss die Laufzeitverlängerung folgen

Quote
Der Atomausstieg ist ein Relikt der Zeit, als man kaum übers Klima sprach. Was ist so schwer daran, zu sagen: Wir haben uns geirrt. Die Fossilen sind viel gefährlicher.
(lihav. HJ)

"Muinaisjäännös" saattaa kuitenkin painaa aivoja vuorenraskaasti. Aivan nuorellakin henkilöllä. Ks. juuri edellä.

Vaikuttaako tuo kirjoitus enää? Aikataulu kun on tämä:

Quote
Zum 1. Januar 2022 gehen die Atomkraftwerke Brokdorf, Grohnde und Gundremmingen-C vom Netz. Bis Ende 2022 laufen noch Lingen, Neckarwestheim-2 und Isar-2. Und dann ist Deutschland atomfrei. "Der 31. Dezember ist für Atomkraftgegner*innen in ganz Deutschland ein Festtag", meint Jochen Stay, Sprecher der Antiatomorganisation ".ausgestrahlt": "Wofür sich Hunderttausende über Jahrzehnte eingesetzt haben, wird an drei AKW-Standorten Wirklichkeit. (…) Jetzt endlich zahlt sich der lange Atem der Aktiven aus."

Tuollainen juhlapäivä nyt ilmeisesti tulee. Ja yhtä varmasti sen jälkeinen krapula!

Hesari tänään (28.12.21) tuosta surullisesta tilanteesta:

Ydinvoiman alasajo Saksassa etenee ilmastokriisistä ja energian hintakriisistä huolimatta

Quote
Merkittävä osa uusiutuvien energialähteiden lisäyksestä on mennyt ydinvoiman jättämän aukon paikkaamiseen. Hiilivoima on yhä Saksan tärkein yksittäinen sähköntuotantomuoto, kirjoittaa HS:n taloustoimittaja Jarno Hartikainen.
[..]
TILANNE on nurinkurinen. Samaan aikaan, kun Saksalla ja koko maailmalla on edessään ennennäkemättömän suuri, vaikea ja kiireellinen urakka fossiilisten polttoaineiden käytön vähentämisessä, Saksa tietoisesti ajaa alas kipeästi kaivattua päästötöntä tuotantoa. Jos vihreää siirtymää kuvailisi juoksukilpailuksi, saapuu Saksa lähtöviivalle pakaten reppuunsa tiiliskiviä.

« Last Edit: 28.12.21 - klo:04:55 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #366 on: 29.12.21 - klo:06:40 »
Näin sielläpäin maailmaa:

Shift to Nuclear Brightens Asian Energy Future

Quote
At a time when the global media narrative is dominated by fossil fuels and renewables, countries in Asia have been commissioning an increasing number of nuclear plants, contrary to many European countries and the U.S.

With a string of new approvals in recent years, the future of energy security in Asia appears to be increasingly dependent on nuclear energy to bolster the already strong fossil fuel sector.


Tätä myöten:

Quote
In the Far East, Japan has returned to its old love of nuclear energy after a decade-long hiatus caused by the knee-jerk reaction to the tsunami-induced Fukushima nuclear accident.

« Last Edit: 29.12.21 - klo:06:46 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #367 on: 30.12.21 - klo:10:24 »
Ruotsilla on muotoutumassa tai muotoutunut kysymykseen uusi linja:

Ruotsi valmis rakentamaan lisää ydinvoimaa: ”Kolme sijoituspaikkaa on jo valmiina”

Merkille pantavaa, ettei tuo ole tapahtunut yksin opposition piirissä.

Quote
Ministeri Farmanbar palaa arkitodellisuuteen ja myöntää, ettei valtion energiantuotanto voi olla riippuvainen yksin sääolosuhteista eli siitä, sattuuko tuulemaan ja paistaako aurinko.

– Tulevaisuuden energiantuotanto koostuu usean eri järjestelmän paletista.

Niinpä ydinvoimaa ei tulla ajamaan alas ennenaikaisesti, kuten joissakin Euroopan maissa ollaan tekemässä.[..]
« Last Edit: 30.12.21 - klo:10:33 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #368 on: 31.12.21 - klo:07:55 »
Saksassa:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Anna Vero Wendland
@VeroWendland
·20t

Viele denken, sie bräuchten wegen des #FCKAtomausstieg|s nun private Notstromaggregate. Doch ein #Blackout wird nicht passieren. Wir werden einfach 4200 MW zu 12g CO2/kWh verlieren und 4200 MW zu 400-1200 g CO2/kWh bekommen: Kohle, Gas. Das gibt selbst
@BMWi_Bund
 Habeck zu

Eli monet suunnittelevat jo omien aggregaattien hankkimista, kun ydinvoima alas ajetaan. Mutta se on turhaa, kyllä sitä sähköä Saksassa tarpeeksi hiilellä ja kaasulla jatkossa tuotetaan. CO-päästöt ovat kyllä sitten nuo.

***

Saksalla (ja Belgialla) on Helsingissä suurlähetystöt. Niiden edessä saa mielenosoittaa, kunhan ei mene lähetystön alueelle...
« Last Edit: 31.12.21 - klo:10:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #369 on: 01.01.22 - klo:09:54 »
Näin Saksa ottaa kohtalokkaat askeleensa:

Wir hätten sie gebraucht

Quote
Am 31. Dezember gehen drei deutsche Kernkraftwerke in die Zwangsabschaltung, obwohl sich bereits die Erkenntnis durchsetzt, dass der Atomausstieg ein Fehler war. Die Klimaziele werden sich ohne Atomkraft nicht erreichen lassen, und Erneuerbare können den Energiebedarf eines Industrielandes nicht decken.


Ydinvoimamyönteisissä piireissä suru on suuri.
« Last Edit: 01.01.22 - klo:11:34 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #370 on: 01.01.22 - klo:11:18 »
Uutinen:
 
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Björn Pete
@BjrnPeters3
·2t

Quote
Only few minutes before midnight, the EU Commission has finally published their taxonomy draft. Nuclear is in, gas under restrictive conditions. Will they be sufficiently viable to find investors for gas power plants? I doubt it.
(lihav. HJ)

YLE samasta hieman myöhemmin:

EU antamassa "vihreän leiman" ydinvoimalle ja osalle maakaasusta – aiemmin puuttuivat komission listalta
« Last Edit: 01.01.22 - klo:18:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #371 on: 02.01.22 - klo:08:21 »
Jouko Tuomisto Peter Lundille:

Tuulivoima ei korvaa ydinvoimaa

Quote
Tuulivoiman ja ydinvoiman vertailu on konstikasta eikä sitä voida perustaa kasvihuonekaasupäästöihin.

PROFESSORI Peter Lundin kirjoitus (HS Mielipide 16.12.) ydinvoimasta ja tuulivoimasta osoittaa, kuinka vaikea on verrata omenia ja appelsiineja. Silloin mieltymykset vaikuttavat herkästi vertailuun. Sekä tuulivoiman että ydinvoiman ympäristöhaitoista merkittävä osa perustuu rakennusvaiheen kasvihuonekaasupäästöihin ja muihin ympäristövaikutuksiin. Tässä ne eroavat selvästi polttamiseen perustuvasta energiantuotannosta, jossa päästöjä ja haittoja syntyy ennen muuta käytön aikana.

Jne. Tämä on punnittua puhetta (lihav. HJ):
.
Quote
Tuulivoiman tuhansien megawattien tehonvaihtelu ei ole korvattavissa päästöttömästi ja taloudellisesti. Vastaukseksi ei riitä tulevaisuuden kysyntäjousto. Tasausvoimasta tulisikin sälyttää vastuuta tuulivoimateollisuudelle itselleen. Rakentaminen on luonnollisesti aloitettu helpoimmille ja halvimmille alueille, eikä hinnan voi enää odottaa halpenevan. Samoin unohtuvat tarvittavat suuret pinta-alat, luonnonympäristön pirstoutuminen tarvittavien teiden takia – ja jäteongelma, jota ei ole ratkaistu lainkaan.

Ydinjätteen osalta kyse on poliittisesta tahdosta ja kelvollistenkin suunnitelmien yleisestä vastustuksesta monissa maissa. Tuulimyllyjen ja niiden lapojen osalta ratkaisua ei toistaiseksi ole.

Eikä ydinjätteen kohdalla edes tuotu esille sen tulevaisuuden upeaa ratkaisumahdollisuutta.
« Last Edit: 02.01.22 - klo:09:04 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #372 on: 03.01.22 - klo:05:09 »
Axel Bojanowski (via Ludger Wessin sivu) twiittasi eilen:

Quote
Japan is building new nuclear power plants (climate-friendly) despite Fukushima in its own country. Germany is switching off its nuclear power plants and instead building gas power plants (harmful to the climate) because of Fukushima in Japan.

Linkilllä:

Japan to help build Bill Gates' high-tech nuclear reactor in Wyoming -Yomiuri

Saksankielisessä Twitterissä on uumoiltu, ettei taida Siemens olla jatkossa enää toimija ydinvoimamarkkinoilla muuallakaan maailmassa.

***

Tuli mieleen, voiko Saksa jossain määrin varautua siihen, että se tuleekin katumapäälle? Voiko suljetut ydinvoimalat jättää purkamatta, pitää kunnossa ja käynnistää joskus uudelleen?
« Last Edit: 03.01.22 - klo:08:39 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #373 on: 04.01.22 - klo:05:04 »
Tästä määräaikaisuudesta en olisi kovin huolissani:

Analyysi: Ydinvoima ja kaasu ovat saamassa EU:lta ilmastomerkin vain määräajaksi – tammikuussa on odotettavissa isoa vääntöä

Quote
Suomen ydinvoimayhtiöt ja sähkönkuluttajat voivat huokaista helpotuksesta tällä erää. Bryssel aikoo nimittäin määritellä ydinvoiman energiamuotona "vihreäksi" – ainakin pariksikymmeneksi vuodeksi.

Aika paljon vettä ehtii tuossa ajassa virtaamaan niin Seinessä, Reinissä kuin Vantaassakin. Poliittinen sukupolvi ehtii vaihtua. Ydinvoimavastaisuus ei välttämättä ole seuraavan polven juttu lainkaan.

EU:ssa näyttää olevan tyylinä, että kompromissi tehdään tuolla määräaikaisuudella. Samoin se tehtiin glyfosaatin käyttöluvassa.

Tämähän on kompromissin lähtökohta:

Quote
Ydinvoimariippuvainen Ranska sekä maakaasuriippuvainen Saksa Itä-Euroopan tukemana väittelivät, kumpi on vihreämpää tai voisiko molemmat energiamuodot luokitella ilmastoystävällisiksi. Nyt näin näyttää käyvän.
(lihav. HJ)

Sen vuoksi täytyy ihmetellä, miten Saksa viime tingassa heittäytyy ikäväksi:

Quote
Myös EU:n suurin jäsenmaa Saksa älähti tuoreeltaan viikonloppuna. Se ei aio tukea komission esitystä.

Itävalta taas on uhannut viedä luokituksen EU-tuomioistuimeen, jos ydinvoima pidetään siinä mukana. Luxemburg kolmantena tukee.

Hiukan on kuitenkin vihjeitä siitä, että tuo on vihreän talous- ja ilmastoministeri Habeckin yksityisyritteliäisyyttä. Ks. vaikka tämä:

Ydinvoiman ”viherpesu” suututti vihreät Saksassa ja Itävallassa

Quote
Saksan valtiovarainministeri, liberaalien Christian Lindner, iloitsi maakaasun hyväksynnästä, sillä Saksa tarvitsee sitä ”ylimenokaudella” ennen hiilineutraaliutta. Talousministeri, vihreiden Robert Habeck, sen sijaan syytti komissiota ”viherpesusta” niin ydinvoiman kuin maakaasun kohdalla.
« Last Edit: 04.01.22 - klo:08:22 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26441
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #374 on: 05.01.22 - klo:06:24 »
Die Welt on ottanut tuohon kantaa:

Russisches Gas hui, französischer Atomstrom pfui? Das ist unseriös

Quote
Deutschland will den EU-Plan stoppen, Kernkraft als nachhaltig einzustufen. Doch das wäre nicht nur ein Affront gegenüber Frankreich. Es wäre auch energiepolitischer Unsinn. Oder glaubt wirklich jemand, Deutschland wird den galoppierenden Strombedarf allein mit Ökostrom decken?

Ja tätä täytyy nyt pitää tilanteena:

Quote
Den Plan der EU-Kommission, sowohl Energie aus Gas als auch Atomenergie als nachhaltige Brückentechnologien einzustufen, muss man als salomonische Entscheidung begrüßen. Jede andere Regelung würde die Europäische Union zerreißen.


Siitä huolimatta meidän täytyy nyt seurata Saksan Vihreiden sisäistä painiskelua noiden tosiasioiden nielemisessä. Joka kipuilu sitten heijastuu ulospäin tuollaisissa edellisessä puheenvuorossa viitatuissa eleissä.
« Last Edit: 05.01.22 - klo:07:04 by Heikki Jokipii »