Author Topic: COVID-19  (Read 186268 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #150 on: 31.07.20 - klo:04:50 »
Paremmuuteen ei osaa eikä tarvitse ottaa mitään kantaa, mutta näin hyvältä se näyttää Yhdysvalloissakin:

Yhdysvalloissa aiotaan mainostaa koronarokotteen hyötyjä näkyvästi loppuvuodesta

Quote
Yhdysvaltain liittovaltion koronarokotteen kehittämistä edistävän ohjelman johtaja Moncef Slaoui kertoi uutiskanava CNN:n haastattelussa, että hän odottaa koronavirusta vastaan kehitettävän rokotteen olevan erittäin tehokas.

– En olisi yllättynyt, jos rokotteen antama suoja olisi noin 90 prosentin luokkaa, Slaoui sanoo.

Yhdysvaltain tautikeskus CDC:n mukaan tavallisen influenssarokotteen suojateho on 40 ja 60 prosentin välillä, CNN kertoo artikkelissaan.


Suomessa ei ole mainittavasti rokotekielteisyyttä, joten siihen ongelmaan meillä ei tarvitse satsata. Mutta yhtäläilllä siellä kuin meilläkin ensi syksy on ilmeisesti elettävä koronan kanssa "kaksistaan".
« Last Edit: 31.07.20 - klo:06:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #151 on: 01.08.20 - klo:05:20 »
Jotain hupaistakin on siinä, että kaikki "suuret" haluavat asiassa ihan oman ratkaisunsa:

EU varaa 300 miljoonaa annosta potentiaalista koronavirusrokotetta – jäsenmailla mahdollisuus ostaa rokotetta, jos se todetaan turvalliseksi
Sopimus tehtiin ranskalaisen Sanofi-lääkeyhtiön kanssa.


Edelleenkään tietämättä ja siis myös ottamatta kantaa ratkaisujen välillä.

Uutisen mukaan neuvotteluja kyllä jatketaan myös muiden valmistajien kanssa.

Aikatauluarviot tuossakin ovat sellaisia, että syyskausi täytyy vielä pärjätä ilman.

***

Kyllä "pieni sisukas Suomikin" vielä jatkaa. Vaikka tietääkin tulevansa kakkoseksi:

Suomalainen koronarokote otetaan testeihin lähipäivinä – nopeimmista ollaan puoli vuotta jäljessä, mutta se voi olla etu
« Last Edit: 01.08.20 - klo:08:17 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #152 on: 05.08.20 - klo:05:23 »
Hyvillä masiinoilla ennustaminen on nykyisin helppoa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen:

Suomi tulipunaiseksi viikolla 37 – Tanskalaisyliopisto ennustaa toista aaltoa Eurooppaan

Quote
Ennuste perustuu oletukseen, että Euroopan maat käyttävät epidemian ehkäisyyn ja hillintään samoja keinoja ja rajoituksia kuin keväällä.

”Jos emme toimi niin, otamme riskin vielä pahemmasta tartuntatilanteesta”, Sannino sanoo tiedotteessa.
[...]
Sanninon julkaisema videosimulaatio ennusteesta alla. Karttavideossa Suomi alkaa punertaa eli tartuntamäärät kiihtyä viikoilla 34–35, elokuun loppupuolella. Elokuun vaihduttua syyskuuksi, viikolla 37, Suomi on videolla jo tulipunainen.


Tämän verran sitä osaa kotikonsteillakin tulevaisuuteen varautua (:D):

Eli edelleen minun kannattaa — omaa harkintaani asiassa käyttäen — piipahtaa kerran siellä terassilla mahdollimman pian. Loppukesästä se ei ehkä ole mahdollista
« Last Edit: 05.08.20 - klo:07:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #153 on: 06.08.20 - klo:11:40 »
Kiista kasvomaskien hyödyistä jatkuu: Arvostetun Lancet-tiedelehden julkaisema katsaus päätyi vastakkaiseen tulokseen kuin suomalaisraportti

En sano tietäväni, mikä on asiassa totuus, mutta osittain kyllä tämä loputon kasvomaskikeskustelu heijastelee sitä, että osalla ihmisistä on ongelmassa kuin ongelmassa tarve tehdä ja askarrella jotain itse. Oli sen vaikutus sitten niin kovin osoitettukaan.

Esimerkkejä muilta alueilta löytyy kyllä. Vaikkapa kodin jätteiden lajittelu tai hävikkiruoan hyväksikäyttö . Jotka ilmastotekoina ovat aika vähämerkityksellisiä ja tehottomia.

Toistaiseksi mennään entisellään:

Maskisuositusta ei tullut vielä, mutta tulee, jos tilanne huononee

Minä ottaisin keskusteluun hyötyjen lisäksi myös kustannustehokkuuden. Kun oltiin jo melko varmoja, että suositus tulee, mediassa kerättiin myös tietoja hinnoista. Kun laskeskelin siltä pohjalta kokonaiskustannuksia, täytyisi keinon auttaa todella paljon, ollakseen hyödyllinen. Vertailua ei vaihtoehtojen välillä tulisi tehdä.

***

Ville Ranta:

https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/b94101e0-f051-4170-b74b-349133fa5cd5
« Last Edit: 06.08.20 - klo:11:53 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #154 on: 07.08.20 - klo:05:37 »
Tämä ei tietysti ole ihan tieteellistä argumentaatiota, mutta niin tässä asiassa argumentoidaan, että se on Suomessakin tarpeellista koska muutkin käyttävät:

Koronamaskin käyttö on pakollista monissa Euroopan maissa – useimmille määräykset tekevät loven omaan kukkaroon

Quote
Suomessa keskustelu kasvomaskeista on noussut uusille kierroksille, kun lomakauden päättyessä pelätään koronan toista aaltoa. Eri puolilla maailmaa ja useimmissa Euroopan maissakin jonkinasteinen maskipakko on ollut arkipäivää jo kuukausia.


Kustannuksista puhutaan ja niiden maksajista. Mutta saatiinko niillä rahoilla selviä hyötyjä? Erosivatko kasvomaskimaat merkittävästi edukseen niistä maista, joissa pakkoa ei määrätty? Tai annettu vahvaa suositusta? Ja erityisesti siihen rahamäärään nähden — kuka sen sitten joutuikin maksamaan.

YLE oli myös näin käsitellyt hintaa:

Kuinka paljon kasvomaskien käyttö voi tulla sinulle maksamaan? Selvitä eri vaihtoehtoja Ylen laskurilla
Kotitaloudelle voi kertyä kasvomaskien käytöstä jopa parin sadan euron kulut kuukaudessa.


Mutta siitäkin puuttui tyystin "anarkistinen" kysymys, että kannattaako tuo satsaus. Yksilölle ja kansalle. Jopa muutama sata miljoonaa, siis, koko kansalle? Voidaan tietysti käyttää vanhaa ilmaisua, että "ei tuo paljon ole, tässä konkurssissa".

***

Kaksi esimerkkiä minulle tulee mieleen, jossa jonkinlainen hyöty sinänsä on ollut ilmeinen. Mutta hyöty kustannuksiin nähden ei sitten ollutkaan:

a) Ruotsissa pikkulapsi putosi vuosikymmeniä sitten kaivoon. Jokainen kaivo määrättiin suljettavaksi lukolla. Yksikään lapsi ei sen jälkeen kaivoon pudonnut. Mutta sitä ennen oli mennyt vuosikymmeniä niin ennen tuota tapausta, ettei lapsia ollut kaivoon pudonnut.

b) Suomessa tulivat v. 2000 kodin palovaroittimet pakollisiksi. Oli kerrottavissa tapauksia, joissa varoitin herätti ja pelasti ihmisen. Mutta tilastot osoittivat ikävästi, että palokuolemien määrä tuon jälkeen kasvoi.

***

Siinä mielessä toinen aalto on jo tullut, että radiosta taas tulee: koronaa, koronaa. Ja koronaa. Ilo väliaikaisesta (?) vapautumisesta on täysin sieltä ohi.
« Last Edit: 07.08.20 - klo:08:04 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #155 on: 12.08.20 - klo:11:25 »
Epäilevälle sävylle tässä uutisoinnissa on varmasti oikeutuksensa:

Venäjä julisti koronarokotteensa valmiiksi – "Sputnikin" nopea kehitystyö herättänyt epäilyksiä turvallisuudesta

Mutta olisiko siinä vähän "väärin sammutettu" -henkeä? Kun tuon tekee Venäjä?

PS. Osallistuimme kausi-influenssarokotteen testiin. Vaimoni sai kamalia oireita sen jälkeen. Joita ei edes pitänyt olla, turvallisuuden piti olla jo aiemmin testattu. Saamme tottakai tietoa tuostakin myöhemmin. Kunhan THL koronakiireiltään kerkiää.
« Last Edit: 12.08.20 - klo:11:36 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #156 on: 14.08.20 - klo:06:48 »
Joku toinenkin oli kiinnittänyt huomiota tähän ilmiöön:

‘Vaccine nationalism’: Will the spoils go to the victors in the vaccine race?

Tuon kansallisen itsekkyyden lisäksi on havaittavissa, ettei se oikein sovi, että rokote kehitettäisiin jossain muussa maassa kuin omassa.
« Last Edit: 14.08.20 - klo:06:53 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #157 on: 15.08.20 - klo:06:46 »
Mutta siitäkin puuttui tyystin "anarkistinen" kysymys, että kannattaako tuo satsaus. Yksilölle ja kansalle. Jopa muutama sata miljoonaa, siis, koko kansalle? Voidaan tietysti käyttää vanhaa ilmaisua, että "ei tuo paljon ole, tässä konkurssissa".


Jossain vilahti tieto, paljonko Helsingin kaupunki on varannut asiaan, maksaakseen maskit työntekijöilleen ja vähävaraisille. Nyt en pysty tietoa löytämään. Mutta tulee se varmasti ilmi, kun kaupunki laskuttaa valtiota, joka on luvannut maksaa.

Tällainen voi nytkin toteutua:

Quote
b) Suomessa tulivat v. 2000 kodin palovaroittimet pakollisiksi. Oli kerrottavissa tapauksia, joissa varoitin herätti ja pelasti ihmisen. Mutta tilastot osoittivat ikävästi, että palokuolemien määrä tuon jälkeen kasvoi.


Koska nyt tauti voi muista syistä taas alkaa levitä. Ja se sattuu hassusti juuri aikaan, jolloin kasvomaskeja ryhdytään laajemmin käyttämään. Hienoisessa kasvussahan tapausmäärät jo ovat.

Mutta varmasti tuohon "anarkistiseen" kysymykseeni löytyy jonkin ajan kuluessa myös perusteltu, analyyttinen vastaus.

PS. Tänään koittaa taas hetki jolloin sovellan jupinallisuuttani: minulla on puolilta päivin pakollinen metromatka. Ja maski on hankittuna.
« Last Edit: 15.08.20 - klo:07:38 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #158 on: 20.08.20 - klo:06:13 »
Tässä sitten pariskunta, joka on ilmoittautunut todellisiksi toisinajattelijoiksi:

Onko koronahäly tilastoharha?

Quote
–Nyt leviävä virus ei ole niin vaarallinen, että se oikeuttaisi massiiviset torjuntatoimet, väittää saksalainen professorikaksikko.


Tämän minäkin muistan näin:

Quote
Professorikaksikon mukaan maailmalla ei todellisuudessa tänä vuonna ole riehunut mikään varsinainen pandemia. Se, että koronan kohdalla puhutaan pandemiasta, johtuu vain siitä, että Maailman terveysjärjestö WHO muutti vuoden 2009 sikainfluenssaepidemian aikana pandemian määritelmän. Aikaisemmin tautiepidemialta vaadittiin maailmanlaajuisen leviämisen lisäksi myös merkittävää vaarallisuutta, jotta se voitiin julistaa pandemiaksi. Nyt epidemian ei enää tarvitse täyttää tätä kriteeriä. Suhteellisen vaarattoman sikainfluenssan julistaminen pandemiaksi toi rokote- ja lääkeyhtiöille 18 miljardin dollarin voitot.

Nyt tietoisesti unohdetaan tässä yhteydessä, että meillä on jäänyt kana kynimättä tuon artikkelin tehneen toimittajan kanssa toisessa kysymyksessä.

***

Itse olen pitkin matkaa vertaillut lähinnä objektiivisimpia lukuja. Eli kuolleisuuslukuja. Koronassa ja muissa taudeissa: kausiflunssissa, espanjantaudissa,  malariassa jne. Ja tuo saksalaisten professorien epäilys on kyllä jo pilkahtanut minunkin mielessäni.
« Last Edit: 20.08.20 - klo:10:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #159 on: 27.08.20 - klo:05:54 »
Tässä sitä ollaan:

Espanjan maski­pakko on Euroopan tiukimpia, mutta se ei estänyt epidemian toista aaltoa
Espanjassa on maskipakko, mutta tartunnat kiihtyvät nopeammin kuin muualla.


Jutussa tultiin kuitenkin jotenkin johtopäätökseen, ettei tuosta toimenpiteestä eli säännöstä haittaakaan voi olla.

Mutta siinä ovat taas pakolliset palovaroittimet.


PS. 31.08.20: Lisää Espanjasta:

Espanjassa uusia tartuntoja eniten EU:ssa, nuoriso joutui syntipukiksi – ”Läheisten tartuttaminen pelottaa, mutta rajoituksia on joskus vaikea noudattaa”

Kuvituskuvissa kyllä kaikilla maskit on. Tosin monilla hyvin huolettomasti päälle puettuna.
.
« Last Edit: 31.08.20 - klo:07:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
« Last Edit: 30.08.20 - klo:08:07 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #161 on: 31.08.20 - klo:06:22 »
Mediassa pohditaan, mitä pysyviä hyötyjä koronaepidemia tuo tullessaan. Yleensä mainitaan etätyöt ja videoneuvottelut, niiden yleistyminen, niihin tottuminen.

Minä mainitsisin tällaisen potentiaalisen hyödyn: ravintoloiden ym. huvien ilta-aikoja on kaikkialla maailmassa rajattu. Jos se jäisi pysyväksi, päästäisiin eroon vuosikymmeniä jatkuneesta trendistä, jossa kaikki on valunut yhä myöhäisemmäksi. Ja yhä kauemmaksi luonnollisesta, auringon määräämästä valoisasta ajasta.

Ja yötä käytettäisiin taas toimintaan, johon se parhaiten sopii: nukkumiseen.
« Last Edit: 31.08.20 - klo:06:26 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #162 on: 30.09.20 - klo:04:37 »
Hiukan huvittavakin on se viranomaisten varmuus*) siitä, että koronan kiihtymisvaihe nyt johtuu nuorten aikuisten iltakäyttäytymisestä ravintoloissa. Niinpä nyt suositettu toimenpide on aukioloaikojen nipistäminen loppupäästä. Siihen täällä onkin jo tämä kommentti (juuri edellä):

Mediassa pohditaan, mitä pysyviä hyötyjä koronaepidemia tuo tullessaan. Yleensä mainitaan etätyöt ja videoneuvottelut, niiden yleistyminen, niihin tottuminen.

Minä mainitsisin tällaisen potentiaalisen hyödyn: ravintoloiden ym. huvien ilta-aikoja on kaikkialla maailmassa rajattu. Jos se jäisi pysyväksi, päästäisiin eroon vuosikymmeniä jatkuneesta trendistä, jossa kaikki on valunut yhä myöhäisemmäksi. Ja yhä kauemmaksi luonnollisesta, auringon määräämästä valoisasta ajasta.

Ja yötä käytettäisiin taas toimintaan, johon se parhaiten sopii: nukkumiseen.

Toisaalta toimenpiteen hyöty viruksen leviämisen ehkäisemisessä on kyseenalainen, jos ravintoloiden "pakanallinen ja turkkilainen" (Aleksis Kiven ilmaus) meteli ja meno tuon seurauksena siirtyy yleisesti alkamaan pari tuntia nykyistä aiemmin.  8) Samaan tapaan rajoitustoimenpiteen teho valuu hiekkaan, jos siitä seuraa ravintolaväen pelkäämä nuorten aikuisten siirtyminen kotibileisiin. Ja sehän siitä hyvin helposti ja luontevasti seuraa: "Hei, meillä on iso kämppä tyhjänä. Mennään kaikki meille jatkoille! OPM!"

______

*) siinä kun vähän "tuoksuu" taka-ajatus, että synnillisestä käyttäytymisestä seuraa pahaa
« Last Edit: 30.09.20 - klo:07:12 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #163 on: 30.09.20 - klo:07:17 »
Bill Gates toi linjalleen uskollisesti esiin tämän:

Koronaviruksen kukistaminen on koko maailman yhteinen asia
Kun rikkaat maat auttavat köyhempiä valtioita saamaan koronavirusrokotetta, ne auttavat samalla itseään.


Hänelläkin oli aikataulusta tämä informaatio:

Quote
Turvallinen ja tehokas covid-19-rokote valmistuu luultavasti ensi vuoden alku­puolella. Toden­näköisesti rokotteita on tuolloin useampia. Tämä kehitys antaa maailmalle lopulta mahdollisuuden eliminoida pandemian uhan ja palata normaaliin elämään.
« Last Edit: 30.09.20 - klo:07:20 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25021
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #164 on: 06.10.20 - klo:04:51 »
Tässä ei kerrota Tegnellin ennustuksesta, mutta muutoin ihan samasta asiasta:

Uudet tiedot: Koronavirus on levinnyt Suomessa vähemmän kuin luultiin – se voi tarkoittaa, että seuraava tautiaalto on ankara

***

Ennustukseen liittyi arvio, että Suomi joudutaan syksyllä panemaan taas kiinni. Joten täytyy varmuuden vuoksi heti mennä sille toivomalleni terassioluelle, kun se joskus kesällä tulee mahdolliseksi.

Silloin kun luultavasti heti sen henkilökohtaisella harkinnallani arvioin myös itselleni mahdolliseksi. Ja tarpeelliseksi ja välttämättömäksi.   ;D

Nyt ollaan tuossa syksyssä. Ja noin ennustaneet voivat jo sanoa olleensa ainakin jossain määrin oikeassa. Vaikkei se kausiflunssa ole vielä täällä.

Mutta olisiko niin, että nyttemmin on opittu "keliin" sopiva jarrutustapa? Eikä hätäjarrutuksia enää tehdä?
« Last Edit: 06.10.20 - klo:04:59 by Heikki Jokipii »