Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 189056 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1140 on: 29.08.24 - klo:04:56 »
Puolen yön aikaan näytti tuulivoimaviikko näin upealta:

Quote
Tuulivoiman tuotanto    3500    4397    3996 MWh/h

Vaan oli kyllä myös tällainen kauneuspilkku (lihav. HJ):

Quote
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    410    5501    3137 MWh/h

Ja todellakin, tuo tuotanto on nyt menossa alaspäin. (Ei vielä aamuyöllä ihan tuohon lihavoimaani lukemaan.) Ja samaan aikaan ydinvoiman tuotantoa on nostettu.

Ennuste kyllä kertoo, että aika pian tuulivoima taas pompsahtaa ylöspäin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1141 on: 29.08.24 - klo:13:45 »
Ihan hyvä kysymys:

Why Is Cheap Wind Power So Expensive?

Quote
Hmmm, sez I, seems a mite ambitious. Current US grid-connected offshore wind is a mere 0.17 gigawatts … so we’d need to do ~ 175 times as much as we’ve done to date and do it in a short six years.

So I divided it out. There are 65 months until 2030. Thirty gigawatts is thirty thousand megawatts, less the 174 megawatts in place, that’s 29,826 megawatts more total generating capacity needed.

29,826 megawatts divided by 65 months means we’d have to add offshore wind generation to the tune of 465 additional megawatts of generation capacity per month. Every month. Starting now.

Get real. That’s not remotely possible. The biggest US offshore windfarm just came on line, 132 MW capacity. To reach the White House goal, every month we’d need to build three new windfarms of that size. No way that can happen. It’s just numbers picked out of the air to gain popular support.

Sitten jutussa mennään hintaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1142 on: 29.08.24 - klo:13:51 »
Juuri nyt Fingridin systeemissä on jotain häikkää.

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/

Käyrä onkin suora viiva, joka osoittaa alaspäin. Täältä...

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/

... juuri nyt näemme, että alhaalla käytiin. Noin klo 10.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1143 on: 30.08.24 - klo:13:32 »
Edelleen "linnanmäkeä" (lihav. HJ):

Quote
Tuulivoiman tuotanto    241    4437    2580 MWh/h
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    372    5501    2910 MWh/h
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    358    5282    2801 MWh/h


PS. 31.08.24 klo 10:57: Aika täsmällisesti osasti Fingrid tuon ennustaa. Juuri nyt tuulivoima on 196 MW. Oltuaan vielä puolilta öin jotain siinä 3000 MW.
« Last Edit: 31.08.24 - klo:10:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1144 on: 01.09.24 - klo:11:40 »
Yritys arvioida koko vahingon suuruutta:

Study Quantifies Germany’s Disastrous Switch Away From Nuclear Power

Quote
By Ross Pomeroy

At the dawn of the millennium, Germany launched an ambitious plan to transition to renewable energy. “Die Energiewende” initiated a massive expansion of solar and wind power, resulting in a commendable 25 percent reduction in carbon emissions by 2022 compared to 2002. 

But while Energiewende slashed pollution through building out renewable energy sources, it also phased out Germany’s fleet of safe, carbon-free nuclear power plants, a longtime goal of environmental activists afraid of nuclear’s salient – but in actuality small – dangers. The result, according to a new analysis recently published to the International Journal of Sustainable Energy, has been a boondoggle for consumers and for the environment.

In 2002, nuclear power supplied about a fifth of Germany’s electricity. Twenty-one years later, it supplied none. A layperson might think that cheap wind and solar could simply fill the gap, but it isn’t so simple. Once up and running, nuclear reactors provide reliable, affordable “baseload” power – electricity that’s available all the time. Ephemeral renewables simply can’t match nuclear’s consistency. And since an advanced economy like Germany’s requires a 100 percent reliable power grid, fossil fuel power plants burning coal and natural gas were brought online to pick up wind and solar’s slack. 

The net result of German politicians’ shortsightedness in phasing out nuclear power is a vastly pricier grid. The new analysis shows that if Germans simply maintained their 2002 fleet of reactors through 2022, they could have saved themselves roughly $600 billion Euros. Why so much? Well, in addition to their construction costs, renewables required expensive grid upgrades and subsidies. Moreover, in this hypothetical scenario where nuclear remained, Germany enjoyed nearly identical reductions in carbon emissions. 

Jan Emblemsvåg, a Professor of Civil Engineering at Norway’s NTNU and the architect of the analysis, imagined another scenario out of curiosity. What if the Germans had taken the money spent on expanding renewables and instead used it to construct new nuclear capacity? According to his calculations, they could have slashed carbon emissions a further 73% on top of their cuts in 2022, while simultaneously enjoying a savings of 330 billion Euros compared to the massive costs of Energiewende. 

Policymakers in other countries looking to decarbonize their grids should take note.

Siinä on isoja lukuja. Vaikka ne suhteuttaisikin Saksan väkilukuun ja talouden kokoon.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1145 on: 03.09.24 - klo:04:22 »
Suomen tuulivoimassa palattiin normaaliin normaaliin. Näin uusi viikkko alkaa:

Quote
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    333    2299    1431 MWh/h
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    292    3052    1382 MWh/h
(lihav. HJ)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1146 on: 03.09.24 - klo:05:30 »
Helsingin Sanomat:

Loviisan ydin­voimala saavutti ”merkittävän virstan­pylvään”: Onnistui vähentämään riippuvuuttaan venäläisestä polttoaineesta

Quote
Energia | Loviisan ydinvoimalaitoksen kakkosreaktoriin ladattiin vuosihuollon yhteydessä elokuussa ensimmäinen erä yhdysvaltalaisen Westinghousen toimittamaa ydinpolttoainetta.

Vielä vuosi sitten asiaa pidettiin samassa lehdessä käytännössä lähes mahdottomana:

Loviisan ydinvoimala on yhä täysin riippuvainen Venäjästä – pelissä kymmenen prosenttia Suomen sähköstä

Quote
Ydinvoima | Loviisan ydinvoimala ei saa polttoainetta edelleenkään muualta kuin Venäjältä. Fortum vakuuttaa, että varastoja riittää myös yllätysten varalle.

PALJON ON Suomessakin päivitelty sitä, kuinka riippuvaiseksi Keski-Eurooppa päästi itsensä Venäjän maakaasusta ja energiapainostuksesta.

Vähemmälle huomiolle on jäänyt, että Suomi itse on yksi niistä viidestä EU-maasta, joissa on venäläisestä ydinpolttoaineesta täysin riippuvaisia VVER-tyyppisiä ydinreaktoreita.

Muut maat ovat Unkari, Bulgaria, Tšekki ja Slovakia.

Keski-Euroopan riippuvaisuus Venäjän maakaasusta ansaitsee yhä päivittelynsä. Jopa suoranaisen ihmettelynsä.
« Last Edit: 03.09.24 - klo:06:36 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1147 on: 04.09.24 - klo:04:39 »
Melkoisen huikea "poikkipuolinen" laskelma USA:sta:

The Green New Deal could make electricity 28 times more expensive

Quote
Below I show how the Green New Deal can cause the average household electricity bill to go up a crushing $52,500. The reason is simple. Wind and solar require a lot of battery backup and we use a tremendous amount of electricity so the cost of all these batteries is many trillions of dollars.

Meillä patterien virkaa hoitaa Pohjoismainen sähköpörssi!

Juuri nyt on kulutus 7 592 MW. Ja tuotanto 6 542 MW. Tuulivoima siitä 875 MW. Aurinkovoima siitä 0 MW.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1148 on: 04.09.24 - klo:07:15 »
Me pystymme Keski-Euroopan riippuvaisuuden välttämään:

Ökyrikkaan Qatarin johtaja vierailee Suomessa, mitä visiitistä tulisi ajatella?

Quote
Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Toni Alaranta näkee, että emiirin Suomen vierailulle löytyy useita syitä.

– Vierailuun liittyy kansallisia ja taloudellisia intressejä. Qatar on Yhdysvaltain ohella maailman suurin nesteytetyn maakaasun tuottaja, ja me tarvitsemme tätä varmasti jatkossa enenevissä määrin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1149 on: 05.09.24 - klo:05:10 »
Mutta nyt "pattereillemme" käy näin:

Pörssi­­sähkön hinta heiluu poikkeuksellisesti syksyllä: Syy löytyy Ruotsista

Quote
Sähkö | Kantaverkkoyhtiö Fingrid kertoi keskiviikkona, että syksyllä Suomen ja Ruotsin välistä sähkön siirtokapasiteettia rajoitetaan huolto- ja rakennustöiden vuoksi. Töiden uskotaan lisäävän pörssisähkön hinnanvaihtelua.
[..]
SYYSKUUSSA Pohjois-Suomen ja Ruotsin välistä siirtokapasiteettia rajoitetaan sähköaseman ja voimajohdon rakentamistöiden vuoksi.

Rajoitusten aikana Ruotsista Suomeen sähköä tuovan yhteyden siirtokyky on noin puolet normaalista. Yhteyden siirtokyky on arviolta syyskuun loppuun asti 600 megawattia, kun tavallisesti se on 1 200 megawattia.

Tältä sivulta näkee ehkä helpoimmin ...

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/

... kuinka vähän sähkön kulutus vaihtelee. Mm. yön ja päivän välillä. Tarvittaessa katsomalla vaikka viikkonäkymää.
« Last Edit: 05.09.24 - klo:07:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1150 on: 06.09.24 - klo:14:56 »
Aina välillä on terveellistä katsoa tätä piirakkaa:

https://www.motiva.fi/ratkaisut/energiankaytto_suomessa/energian_kokonaiskulutus

Quote
Kuva 1. Energian kokonaiskulutuksen osuudet Suomessa energialähteittäin vuonna 2023.

Eli puupolttoaineet, fossiiliiset yhteensä ja ydinvoima ovat kukin n. 30%. Mutta tuulivoima kertaluokkaa pienempi, vain 4 %. Ja aurinkovoima niin vähäistä, että se hukkuu ryhmään "Muut".

Annan periksi kiusaukselle ja sanon sen: näiden uudempien uusiutuvien energialähteiden merkitys energiahuollolle on yhtä vähäinen kuin luomuviljelyn ruokahuollolle.
« Last Edit: 07.09.24 - klo:01:21 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1151 on: 09.09.24 - klo:13:57 »
Askel eteenpäin:

Helen haluaa ydin­voimalan Helsinkiin pikavauhtia: ”Tämä on aika fundamentaalinen kysymys”

Quote
Energia | Helsingin energiayhtiö on perustanut ydinenergiaohjelman ja nyt alkaa ydinvoimalan valmistelu tosissaan. Toimitusjohtaja Olli Sirkan mukaan polttoon perustuvien voimaloiden korvaaminen ei yksinkertaisesti onnistu ilman ydinvoimaa. ”Liika sääntely voi tehdä siitä hyvin kallista.”

Varovaista isänmaallisuutta:

Quote
Helenillä on jo olemassa aiesopimus kotimaisen pienydinvoiman kehittäjän Steady Energyn kanssa, mutta Sirkan mukaan yhtiö harkitsee kaikkia mahdollisia niin sanottujen pienydinvoimaloiden rakenta[jia].

Niin mukavaa kuin kotimaisen ydinvoimalan ostaminen olisikin.

Tarjontaa kehittyy nyt joka puolella maailmaa.

Mikä on se pikavauhti? Tämä:

Quote
Helsingin kaupungin energiayhtiön Helenin toimitusjohtaja Olli Sirkka uskoo, että Helsingissä toimii oma ydinvoimala jo ennen vuotta 2035.

Meidät on totutettu sellaiseen, että tuo tuntuu pikaiselta! Mutta tästä hetkestä tuohon on noin kymmenen vuotta.

Mutta kun aikanaan saadaan pienydinvoimaloita tyyppihyväksytyiksi, tuokin varmaan muuttuu.
« Last Edit: 09.09.24 - klo:14:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1152 on: 11.09.24 - klo:05:43 »
Briteissäkään ei ole oltu kyllin päättäväisiä, ja tässä on tulos:

Britain spending record £250m a month on electricity imports

Quote
Britain is importing record amounts of electricity from abroad at a cost of £250m a month following the closure of coal-fired and nuclear power stations, new analysis shows.

Some 20pc of the grid’s power needs were met through interconnectors with neighbouring countries during the second quarter of this year, according to energy company Drax.

The amount of power imported from abroad was double the volume generated by wind and solar farms, at about 12.2 terawatt hours. It was also about four times the amount of power exported.

Drax said the gross cost of importing power currently amounted to more than £250m per month – equivalent to about £3bn if sustained over a year.

The company said the rising use of interconnectors followed the closure of many of Britain’s ageing coal and nuclear power stations.
« Last Edit: 14.09.24 - klo:08:33 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1153 on: 11.09.24 - klo:14:40 »
Suomessa tuulivoimaa on vähän aikaa saatu oikein hyvin. Nyt:

Sähkön hinta singahtaa koviin lukemiin – Edessä rajua heilahtelua

Quote
Kun rajakapasiteettia rajoitetaan, tuulivoiman ja aurinkovoiman saatavuus vaikuttaa hinnan vaihteluun tavallista voimakkaammin.

Tuuli tyyntyy

Maanantaina Fingridin vanhempi asiantuntija kertoi OL2:n alasajon vaikutuksen sähkömarkkinoihin olleen vähäinen. Tällöin tuulivoima tuotti verkkoon runsaasti energiaa.

Forecan tuulivoimaennusteen mukaan tuuli kuitenkin tyyntyy torstaina ja illasta alkaen huono tuulitilanne nostaa sähkön hintaa. Heikko tilanne jatkuu ainakin koko seuraavan viikon.

Tuulivoiman tuotannon ennustaminen pitkälle ajanjaksolle on epävarmaa, mutta hiljainen jakso on Rauhalan mukaan samantyyppinen kuin vuoden 2023 elokuussa, jolloin pitkä tyyni jakso osui sähköverkon huoltojen kohdalle. Sähkön hinta vaihteli silloin roimasti ja nousi yli 68 senttiin kilowattitunnilta.

Fingridin mukaan näin:

Quote
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    243    5095    3277 MWh/h

Jossa lihavoimani olisi perjantai. Pidemmälle ei Fingrid näytä.
« Last Edit: 11.09.24 - klo:14:53 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26952
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #1154 on: 12.09.24 - klo:14:03 »
Tässäkin samaa luvataan:

Pörssisähkön hinta nousee huomenna huimiin lukemiin heti aamusta

Quote
Keskihinta nousee selvästi tämänpäiväisestä. Huoltotyöt ja tyyni sää pitävät pörssisähköasiakkaan varpaillaan.
(lihav. HJ)

Nyt YLE kertoo jopa näin:

Quote
Ja se tärkein: ei tuule

Kun sähkön tuotanto ja siirto toimivat rajoitetusti, tuulen merkitys korostuu. Tähän iltaan ajoittuvan hintapiikin aikaan Suomen tuulivoimatuotannon ennustetaan jäävän 700–800 MWh/h tasoille, ja huomenna aamupäivällä tuulivoiman määrä on pitkän aikaa alle 300 MWh/h.

Tämä on vain murto-osa tuulisen päivän tuotannosta. Suomen tuulivoiman kaikkien aikojen tuotantoennätys koettiin viime keväänä, jolloin tuulivoimaa tuotettiin 6 076 megawattituntia tunnissa.
« Last Edit: 12.09.24 - klo:14:07 by Heikki Jokipii »