Author Topic: Maailman luomusatotilastot  (Read 14438 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #30 on: 25.04.16 - klo:06:26 »
Tässä tällainen taulukko viljantuotannosta vertailukohdaksi, Kanadasta, Ontariosta:

Organic farming's grain land footprint is 35 to 100 percent greater than that of conventional cropping systems

Sitäkin "vaivaa" tietysti se, etteivät piilohehtaarit siinä näy. Mutta tulos on hyvin samanlainen kuin Suomessa ja Ruotsissa. Pinta-alaa, viljelyhehtaareja tarvitaan luomuviljelyssä samaan tulokseen kuin tavanomaisessa jopa kaksinkertainen määrä, niitä piilohehtaareja edes huomioimatta.

Tuo oli siis vakuutusyhtiön dataa. Löytyisiköhän sellaista myös muista maista? Ellei siis virallisia tilastoja löydy.

En varsinaisesti epäile tavalliseenkaan kyselyyn vastanneiden rehellisyyttä, mutta intuitiivisesti tuntuu, että vakuutusyhtiön datalla on luonnostaan eräänlainen laadunvarmistus. Englannin kielessä on oikein ilmaus "serious money", vakavissaan, tosissaan oleva raha ... ;)
« Last Edit: 25.04.16 - klo:06:37 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #31 on: 18.09.16 - klo:05:16 »
Tähän Steve Savagen yhteenvetoon USA:n luomu- ja tavanomaisista sadoista on jo viitattukin, mutta tässä se on uudelleen, ehkä vähän helppokäyttöisemmässä ja -lukuisemmassa muodossa:

USDA data on 370 crops: Why organic farming has lower yields

Nyt, niinkuin ennenkin, muistuttaen siitä, että luomun tulokset ovat niiltä vuosilta, jolloin on viljelty, eli välivuosia ei vertailussa ole otettu huomioon. Kuten ei ole Suomenkaan luomusatotilastoissa, eli sikäli ne ovat keskenään vertailukelpoisia.

Savagen kommentti noiden tuloksien pohjalta:

Quote
Since the supply of prime farmland is finite, and water is in short supply in places like California, resource-use-efficiency is an issue even at the current scale of organic (1.5 million cropland acres, 3.6 million including pasture and rangeland).

Eli kysymys rajallisen hyvän viljelysmaan (ja veden) tehokkaasta käytöstä nousee esille jo nykyisen (pienehkön) luomualan osalta, USA:ssakin. Vaikkeivät välivuodet tulleetkaan Savagen tarkastelussa esille.
« Last Edit: 18.09.16 - klo:05:55 by Heikki Jokipii »

Jarrumies

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 695
    • View Profile
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #32 on: 18.09.16 - klo:22:46 »
Tuo Savagen juttu ilmestyi alun perin Forbes-lehdessä. Siellä on myös kommentteja, joihin Savage hyvin vastaa. Myös Mischa Popoffin kommenteissa on mielenkiintoista tietoa. Klikatkaa "View All" niin kaikki kommentit tulevat näkyviin.

http://www.forbes.com/sites/stevensavage/2015/10/09/the-organic-farming-yield-gap/#4a0aef89240f

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #33 on: 16.02.17 - klo:07:09 »
EU osaa kyllä kertoa luomupinta-alansa kehityksestä ...

LUOMUVILJA-ALA KASVAA EUROOPASSA

Quote
Ma, 06. helmikuu 2017.

Luomutuotannon osuus vuonna 2015 oli 2,5 % EU:n kokonaisvilja-alasta. Tämä selviää Euroopan komission tuoreimmasta katsauksesta. Suurimmat luomuviljan tuotantoalat löytyvät Saksasta, Italiasta ja Espanjasta. Kaikissa näissä maissa luomuviljaa kasvaa yli 200 000 hehtaarilla.

EU:n suurimassa viljatuottajamaassa Ranskassa luomuviljaa kasvoi vuonna 2015 yli 186 000 hehtaarin alalla. Luomuöljykasvien viljelyala oli vuonna 2015 EU:ssa 212 214 hehtaaria. Luonnonmukaisesti tuotettujen valkuaiskasvien viljelyala puolestaan oli 301 461 hehtaaria.

Lähde: VYR

... mutta kun sanaakaan ei tuossa kerrota korjatun luomuviljan määrästä, voi olettaa, että sen asian tilastointi on EU:ssa edelleen täysin rempallaan. Eipä taida tämä edelleenkään sen paremmin toimia (Anneli Partala meille, lihav. HJ):

Monet jäsenmaat toimittavat ns. herrasmiessopimuksen alaisia tietoja tosi nihkeästi tai eivät lainkaan.
« Last Edit: 16.02.17 - klo:07:30 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #34 on: 06.11.18 - klo:05:59 »
Tämä artikkeli antaa vahvoja viitteitä siihen suuntaan ...

Why the USDA is finding it hard to combat surge in fraudulent organic products

... että luomun suurvallan, Yhdysvaltojen, luomutilastot ovat täysin rempallaan:

Quote
Something doesn’t add up: One USDA database reports 121 million acres of organic farmland across the country. But the same database lists a global total of 13.5 million acres.

Jos edes pinta-alatiedoissa ei ole tolkkua, ei varmaan mihinkään  satotilastoihinkaan ole luottaminen. Virallisestihan niitä ei siellä edes pidetä.

EU:n puolella sentään pinta-alatiedot ovat suht. koht. kunnossa, johtuen luomun tukijärjestelmän virallisuudesta. Mutta täälläkään tuotantoluvut eivät ole, ks. edellä 16.07.15.
« Last Edit: 06.11.18 - klo:07:42 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #35 on: 06.02.19 - klo:07:14 »
Tässä tämän asian päivitys Saksasta:

https://www.praxis-agrar.de/service/infografiken/

Muitakin tilastoja, mutta heti ylimpänä tavanomaisten ja luomusatojen vertailu vuoteen 2018.

Eipä tuota muutoin osaa kommentoida kuin samoin sanoin kuin Jarrumies kolmisen vuotta sitten:

Saksalaisten luomutilojen sadot tavanomaisiin verrattuna vaikuttavat jopa huonommilta kuin Suomessa ja Ruotsissa.
« Last Edit: 06.02.19 - klo:07:23 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #36 on: 06.02.19 - klo:08:34 »
Tuli taas mieleen tämä vanha vaatimuksemme:

Kun jopa Saksallakin on ainakin jonkinlainen - kuten edellisesttä puheenvuorostani selviää - luomusatojen tilastointijärjestelmä, niin uudelleen on ihmeteltävä, miksei tätä vaatimustamme ole jo - aikoja sitten! - toteutettu:

Koko EU:n luomusatotilastot pitää yhtenäistää

Tuossa uutisessamme on jo perustelut, miksi niin pitäisi olla laita. Siitä, ja edellisestä puheenvuorostani ja sen linkistä, voi ehkä aavistaa, miksi niin ei haluta olevan laita.


Tuonkin asian voisi ottaa puheeksi eurovaalien yhteydesssä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #37 on: 28.01.20 - klo:08:19 »
Tästä twiitistä näkyy se, että Ranskassakin vertailevia satotilastoja kyllä pidetään:

https://mobile.twitter.com/agritof80/status/1221552559179157505/photo/1

Twiitin teksti...

Quote
Les rendements blé en conventionnel et en Bio, c'est ça


... on Googlen kääntäjän mukaan englanniksi:

Quote
Wheat yields in conventional and organic, that's it


Kyllä se suomeksikin kääntyi joten kuten oikein (tai ainakin niin, että voi arvata, mistä on kyse):

Quote
Vehnäsato tavanomaisessa ja orgaanisessa tuotteessa on se
  ;D

Valitettavasti en nyt osaa noita pylväitä eksaktisti tulkita.

Mutta toistamme viisi vuotta sitten esittämämme vaatimuksen EU:n tilastojen yhtenäistämisestä. Ja yhteen vetämisestä. Ja ihmettelemme, miksei kumpaakaan ole vielä tehty.

Missään muussa asiassa ei EU:ssa ole tyydytty "herrasmiessopimukseen" (vrt. edellä 13.07.15). Ainakaan sen jälkeen, jos on osoittautunut, että suuri osa jäsenmaista jättää sen noudattamatta.
« Last Edit: 28.01.20 - klo:10:06 by Heikki Jokipii »

Jarrumies

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 695
    • View Profile
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #38 on: 28.01.20 - klo:16:03 »
Tässä Ranskan luomujärjestön tuottama "tilasto", vuodet 2013-2018:

https://www.agencebio.org/wp-content/uploads/2019/06/DP-AGENCE_BIO-4JUIN2019.pdf

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #39 on: 01.07.21 - klo:04:48 »
Ei se EU:n tilastointi juurikaan ole parantunut. Tämä taitaa olla viimeinen tulos:

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Organic_farming_statistics#Organic_production

Paremman puutteessa otetaan sieltä tällainen pieni vertailu, luomuviljantuotanto ja luomuala, osuudet (2019):

Quote
In 2019, organic production of cereals accounted for more than 6 % of the total cereals production in Sweden and Estonia (6.6 % and 6.2 %), followed by Greece with 5.0 %.


Quote
Figure 2 shows the organic crop area (sum of the 'area under conversion' and the 'certified area') as a percentage of the total UAA by country for 2019. In Austria, Estonia and Sweden, the share of organic area was over 20 %, while in Czechia, Italy, Latvia, Finland, Denmark, Slovenia, Slovakia and Greece it was over 10 % of the UAA.

Itävallasta puuttuu  tieto luomuviljan osuudesta. Kreikan tulos hiukan epäilyttää, kun Suomen tulos suuremmalla luomualan osuudella samana vuonna oli vain n. 3%. Mutta meidän, Ruotsin ja Viron luvut näyttävät yhteneviltä: alle kolmasosan tulos pinta-alan osuuteen nähden.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #40 on: 13.02.22 - klo:05:02 »
Josta on tietysti ensin huomautettava, että tuorein data on vuodelta 2012. Ja seuraavaksi, kun "sisälle" menee, miten monen maan ja kasvilajin osalta tietoa puuttuu. Ja tietoja puuttuu (v. 2012) juuri useasta suuresta maasta: Saksa, Ranska, Britannia! Ja kolmanneksi, että siellä on vain kokonaissatoja, ei hehtaarisatoja.

Niinpä käytännössä tuosta sotkusta ei saa mitään selvää. Jo esitystavassa Ruotsin ja Suomen tapa on ehdottomasti suositeltavampi.

Mutta kyllä siitä toisaalta näkyy, että muutama muukin EU-maa kyllä tietoa systemaattisesti asiasta nyttemmin kerää, ei vain Ruotsi ja Suomi.
 
Ei ole Eurostatin tiedon laadussakaan kehumista, jos tämä pistokokeemme mitään kertoo: Suomen luomun kokonaisviljasadoksi 2012 Eurostat ilmoittaa 27 miljoonaa kiloa, kun se (Tiken eli) Luken mukaan oli 83 miljoonaa kiloa!

Niinpä ehdottamallemme luomun satotilastoinnin uudistamiselle (ja "terästämiselle") on nyt varmasti "sosiaalinen tilaus".

Tässä lienee nyt liikahdus paremman tilastoinnin suuntaan:

MEP: Commission, Council aim to include organic in EU agri-statistics review

Parempaa tilastopohjaa voidaan luonnollisesti käyttää näiden tavoitteiden edistämiseenkin:

Quote
Underscoring the importance of the regulation, leftist MEP and rapporteur for the file, Petros Kokkalis, told EURACTIV that successful data collection underpins the EU’s green ambitions, including the Green Deal and the EU’s organic action plan.

“We need better statistical support for evidence-based policy going forward,” he stressed, adding that data is an vital part of a transition that must be “very fast, very efficient, and very radical”.

The review is widely welcomed by stakeholders, who have long reserved criticism about the way that the EU collects and reviews agricultural data.


Mutta yhtä lailla sitä voidaan tarvittaessa käyttää myös valitun kurssin muuttamisen perusteena. Kun alkaa tilastollisesti tarkentua, tapahtuiko niin kuin mm. Wageningenin yliopisto ennusti.

Vähintään 7 vuotta olemme olleet niiden joukossa, jotka ovat olleet tyytymättömiä EU:n tapaan pitää maataloustilastoja. Tuo (lainauksessa linkattu) uutisemme on vuodelta 2015.
« Last Edit: 13.02.22 - klo:05:10 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20086
    • View Profile
    • Email
Vs: Maailman luomusatotilastot
« Reply #41 on: 31.03.22 - klo:04:02 »
Mikä ettemme mekin antaisi hyvää arvosanaa:

Luken tilastoinnille hyvää palautetta vertaisarvioinnissa

Quote
Euroopan tilastojärjestelmän arvioijaryhmä on arvioinut Suomen tilastotoimen ja on siihen tyytyväinen. Eurostat on julkaissut vertaisarvioinnin tulokset 23.3.2022. Raportissa ei tullut mitään huomautettavaa Euroopan tilastoja koskevien käytännesääntöjen noudattamisesta. Luonnonvarakeskuksen (Luke) tilastotoimi oli mukana arvioinnissa yhtenä neljästä Suomen tilastoviranomaisesta.

Luomutilastojakin ajatellen. Ainakin, jos mietimme koko EU:n tilannetta.

Mikä ei estä sitä, että meillä on asiassa koko joukko rakentavia ehdotuksia.