Author Topic: Puolueet ja luomu  (Read 127211 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #45 on: 17.10.12 - klo:16:55 »
Onko joskus aiemmin ollut ilmiötä, jossa poliittinen eliitti on näin herttaisen yksimieiinen - ja linja näin jyrkästi eroaisi kansan käsityksistä tai ainakin sen tosiasiallisesta käyttäytymisestä?

Joku ehkä keksii toisen ja paremmankin esimerkin, mutta tässä ehdotukseni: kieltolaki.

Se hyväksyttiin eduskunnassa yksimielisesti. Se nähtiin vastauksena ongelmaan, eikä suostuttu pariin vuosikymmeneen näkemään, ettei se tällainen vastaus ollut. Asiaa myös ajettiin kovalla moraalisella paatoksella.

Pitkään mietin toista vastavaa esimerkkiä, ja nyt olen sen keksinyt: se on koko kansalle määrätty pakkoruotsi. Se on kyllä yhä olemassa, mutta se on luomua vanhempi ilmiö Suomessa.

Kaikille näille kolmelle (kieltolaille, pakkoruotsille ja luomulle) on yhteistä, että

- niillä on jokin sinänsä hyvä tavoite (viinan haittojen vähentäminen, kielitaidon lisääminen, luonnnon suojeleminen?)
- esitetty keino ei johda tulokseen (ja / tai asiasta on ikäviä muita seurauksia, jopa päinvastaisia, mitä tavoitellaan)
- poliittinen eliitti on tavoitteesta, mutta myös keinosta (lähes) yksimielinen
- kansa on, ainakin käytännössä, vastaan

Pakkoruotsi on johtanut, paitsi muiden kuin englannin osaamisen heikkenemiseen, myös siihen, että itse ruotsia kaihdetaan. Tutkimusten mukaan ruotsia osataan Suomessa erittäin huonosti. Itse olen pitänyt aika hyvin ruotsinkielentaitoani yllä - mutta kun (valtion) työpaikalla olen ehdottanut, että voisimme joskus pitää kokouksen ruotsinkielellä, reaktio on ollut huvittuneen lisäksi kauhistunut.

PS. Ja sekin yhtäläisyys löytyy, etteivät kaikki poliitikot kieltolain aikana suinkaan alkoholista itse kieltäytyneet, luomun tarjonta ja siis myös kysyntä eduskunnan kuppilassa on melko niukkaa, kuten edellä kerroimme, eikä ruotsikaan kaikilta poliitikoilta hyvin suju.
« Last Edit: 18.10.12 - klo:05:09 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #46 on: 17.10.12 - klo:17:01 »

Nyt olemme kehottamassa melkein samaa Luomuliiton kanssa kunnallisvaalien suhteen.

Luomulitto:

Kysy ehdokkailta kunnan luomuhankinnoista!

Ja me, TM-TL:

Lisää luomua – vai parempia kunnan palveluja (henkilökuntaa)? Esitä kunnallisvaaliehdokkaillesi tiukka kysymys

Hiukan painotuseroja saattaa löytyä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #47 on: 28.01.13 - klo:19:33 »

Ministeri Krista Kiuru kertoi hallituksen luomupäätöksestä näin avoimesti, naiivisti ja asiantuntemattomasti:

Luomuruoan osuutta on lisättävä!

Lähetin sinne kommentin, jonka kone ilmoittti menevän "moderoitavaksi". Ellei se ilmesty siellä, se ilmestyy täällä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #48 on: 29.01.13 - klo:07:33 »

Tuo Krista Kiurun blogikommentti täytyy nyt ottaa joka tapauksessa tänne talteen, esimerkkinä siitä, minkälaisessa ... sanoisinko, mielentilassa näitä luomua koskevia päätöksiä tehdään:

Quote
09.01.2013
Luomuruoan osuutta on lisättävä!

Hallituksen iltakoulu päättyi vähän aikaa sitten. Toisena asiana käsittelimme luomu- ja lähiruuan edistämisestä. Nyt keskustelemme vielä luomu- ja lähiruuan edistämisestä ja niihin liittyvistä toimista. Nyt luomuruuan osuus on vasta 8 prosenttia, kun ruotsalaisilla on 18 prosenttia. Tarpeeseen tulee siis hallituksen tahtotila lisätä merkittävästi luomu- ja lähiruuan osuutta. Tavoitteeksi asetimme nyt kasvattaa lähi- ja luomuruuan osuuden jatkossa 20 prosenttiin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #49 on: 29.01.13 - klo:18:52 »
Kun ei moderaattori (onko hän itse/sihteeri) näytä ehtineen ainakaan hyväksyä vastinettani tuolla Krista Kiurun blogissa, niin julkaisenpa sen nyt täällä. Tällainen se oli/on:

Quote
Eihän luomuruoan osuus ole tuonne päinkään! Suomessa luomuruoan osuus myynnistä on n. 1,5 prosenttia, Ruotsissa osuus on n. 4 posenttia.

Mikä ihmeen tarve hallituksella – Suomen, ja Ruotsinkin – on väkisin nostaa luomuviljelysalan osuutta moninkeraiseksi kysyntään nähden?

Vaikka lähtisimme siitä, että luomuviljely on tehotonta, ja vaati kaksinkertaisen viljelyalan tavanomaiseen nähden, silti noissa hallituksen prosenteissa on jo [nyt} tavattomasti ilmaa.
Tällä kysynnällä rittaisi n. 3 prosentin osuus, Ruotsissakin noin 8 prosentin.

Lisäämällä luomun osuutta pinta-alasta pelkästään lisäämme valtion kustannuksia.

Jos taas tavoitteena on lisätä luomun kulutusta – niin miksi? Viime syksynä oli julkisuudessa kaksikin tutkimusta, jotka osoittivat, ettei luomusta ole hyötyä sen enempää ihmiselle kuin ympäristölle.

Onko hallituksen tavoitteena siis houkutella ihmiset maksamaan (samasta) ruoastaan tuplahinta – kun kerran ruotsalaisetkin tekevät niin (tai ainakin enemmän kuin Suomessa)?

Meillä on nyt ollut jonkun aikaa tyrkyllä vastine Demokraattiin näistä luomuasioista. Ilmestyi se huomenna tai sitten ei, taidanpa julkaista senkin palstallamme, huomenna. Siinä on samoja ajatuksia kuin tuossa yllä..
 
« Last Edit: 31.01.13 - klo:06:40 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #50 on: 30.01.13 - klo:07:19 »
Kaiken kaikkiaan tämä kyllä taitaa olla vuoden limbo:

Quote
Nyt luomuruuan osuus on vasta 8 prosenttia, kun ruotsalaisilla on 18 prosenttia. Tarpeeseen tulee siis hallituksen tahtotila lisätä merkittävästi luomu- ja lähiruuan osuutta.
(lihav. HJ)

Siinä:

- sotketaan iloisesti ja täysin luomupeltoala ja luomuruoka
- perusteeksi riittää, että Ruotsi on meitä tässä asiassa "edellä" (tämän perusteen kuvittelin jääneen 1960-luvulle)
- hallitus ottaa määrätäkseen, mitä kaupasta ostetaan (kun sillä kerran on "tahtotila", niin muita perusteita ei tarvitakaan)
- oletetaan myös, että tällä tarjonnan lisäämisellä kysyntäkin lisääntyisi

No, vaikka tässä nyt on vuoden limbo, niin vuosi on vasta aluillaan, vielä ehtii!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #51 on: 31.01.13 - klo:06:50 »
Nyt jutut ilmestyivät blogissa ja Kiuru vastasi tähän luomualan ja luomuruoan osuuden sotkemisasiaan - jonka eräs toinenkin henkilö oli ottanut esille - mutta muihin ihmettelyihini ei vastausta vielä tullut. Vastausaikataulun osalta täytyy tietysti ministerin kohdalla olla kärsivällinen ja ymmärtäväinen. Siellä ne kysymykseni kuitenkin nyt ovat, odottamassa.

Jarrumies

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 742
    • View Profile
Ketkä kansanedustajat ajavat luomua innokkaimmin?
« Reply #52 on: 03.02.13 - klo:17:13 »
Ketkä kansanedustajat ajavat luomua innokkaimmin?

Yksi tärkeimmistä on Kimmo Tiilikainen, joka on itsekin luomuviljelijä.

Näin Ruralia-lehden viimeisimmässä numerossa 1/2013 (sivu 13,
http://www.helsinki.fi/ruralia/ruralialehti_1_2013/Ruralialehti1%202013.pdf):

Quote
Tiilikaisen ura politiikassa on edennyt
upeasti: useamman kauden kansanedustaja
(kesk.), ministeri ja nyt Keskustan eduskuntaryhmän
puheenjohtaja. Hän kokee voineensa
vaikuttaa politiikassa luonnonmukaisen
maa- ja elintarviketalouden edistymiseen.
– Eiköhän se jälki näy maa- ja metsätalousvaliokunnan
sekä ympäristövaliokunnan
lukuisissa mietinnöissä, jotka ovat muokanneet
ilmapiiriä luomulle myönteiseksi.

Tiilikainen jatkaa:
Quote
Virallisen tavoitteen mukaan maataloustuotannosta
on luomua 20 prosenttia vuonna
2020. Tiilikainen uskoo, että tavoite on saavutettavissa.
– Markkinat vetävät ja tuotantoa kaivataan
taas lisää.

Tuo lehti on luomun hehkutusta. Toimittajille ei tule mieleenkään kysyä vaikkapa: "Suomen viljelyalasta oli luomuviljelyssä 9 % vuonna 2012. Elintarvikkeiden euromääräisestä myynnistä luomua oli samana vuonna 1,5 % ja määrällisestä myynnistä alle 1 %. Mihin tarpeeseen luomutuotantoa taas kaivataan lisää?"

Ruralia-lehden voi muuten tilata paperisena ilmaiseksi:
https://elomake.helsinki.fi/lomakkeet/19282/lomake.html

« Last Edit: 03.02.13 - klo:17:26 by Jarrumies »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #53 on: 11.02.13 - klo:06:54 »
Olen peräänkuuluttanut vasemmistolaista luomukritiikkiä, oikein sitä löytämättä.

Lainaus alla tästä Marko Hamilon SK-artikkelista:

Valikoivaa tiedeuskoa: Konservatiivi kieltää evoluution, edistyksellinen uskoo sokeasti luomuun

Quote
Tiedetoimittajien Alex Berezowin ja Hank Campbellin mukaan konservatiivien moraalinen ajattelu vaalii puhtautta seksiin liittyvissä asioissa. Liberaaleille taas luonnosta ja etenkin ruoasta on tullut pyhiä.

Vasemmistolaisten dogmi kiteytyy Berezowin ja Campbellin mukaan uskomukseen, että ”luonnolliset asiat ovat hyviä, luonnottomat huonoja”.

Luomun kannattaminen ja geneettisen muuntelun vastustaminen ovat monille identiteetin ytimessä. [...]

Ja niinhän sitä on sanottu, että nykysiin kaikki tulee USA:sta - jopa USA-vastaisuus ...


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #54 on: 03.04.13 - klo:18:40 »

Mitäs tämä nyt sitten on? Kyse on Vihreästä Langasta, vihreiden pää-äänenkannattajasta.

Luomu on tosijees?

Tämä on ilmestynyt Vihreässä Langassa, ja juttu on kyllä letkeän pakinanomainen, mutta ei minusta kyllä totaalisen ironinen, so. niin, että esitettäisiin täysin päinvastaista, mitä ajatellaan.

Vai onko? Se on kyllä netissä alueella "Etusivu » Blogi » Hörhöpakina".

Jutun alla oleva kommenttikin on hämmentynyt. Niin olemme me täälläkin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #55 on: 22.04.13 - klo:17:32 »

Luonto-Liitto on tehnyt tällaisen valinnan:

Jari Koskisesta ensimmäinen Siilin piikillä ”palkittu” kokoomuslainen

Eräs aikaisempi "palkituista" näyttää olleen Sirkka-Liisa Anttila.

Itse asiassa mekin - jos meillä olisi vastaava "palkinto" - olisimme voineet nämä molemmat maa- ja metsätalousministerit "palkita" - mutta ihan eri perusteilla. Tai ei oikeataan ihan: mekin olisimme "palkinneet" heidät "tutkimustiedon sivuuttamisesta"!

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #56 on: 03.06.13 - klo:17:53 »

Mitäs tämä nyt sitten on? Kyse on Vihreästä Langasta, vihreiden pää-äänenkannattajasta.

Luomu on tosijees?

Tämä on ilmestynyt Vihreässä Langassa, ja juttu on kyllä letkeän pakinanomainen, mutta ei minusta kyllä totaalisen ironinen, so. niin, että esitettäisiin täysin päinvastaista, mitä ajatellaan.

Vai onko? Se on kyllä netissä alueella "Etusivu » Blogi » Hörhöpakina".

Jutun alla oleva kommenttikin on hämmentynyt. Niin olemme me täälläkin.

Tämä uusi juttu hämmästyttää - samoilla perusteluilla kuin edellä - minua vielä enemmän:

Apua, tomaatissani on geeni!

(kun juuri tänä maanantaina olisi pikemminkin odottanut juttua, uutista noista Monsanton karkailevista vehnän GM-geeneistä ...)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #57 on: 20.06.13 - klo:20:08 »
Vihreä Lanka (nyt näin):

Miksi kansanedustajat saavat halpaa lounasta?

Aivan. Ja miksi ei kaikki mahdollinen eduskunnan ruokalassa ole luomua - ja lounaan hinta sen mukainen?

Eikö se ole eduskunnan tahtotila kansankin suhteen, miksei se siis olisi heidän tahtonsa heidän itsensäkin suhteen?

Kyselimme tätä samaa asiaa jo noin vuosi sitten.

 

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #58 on: 27.06.13 - klo:05:50 »
Tämä kansanedustaja ...

Anne-Mari Virolainen: Lähi-, luomu- ja villiruoka avaavat mahdollisuuksia

... oli yksi niistä, joista kerrottiin uutisessamme:

Quote
Vastaavalla tavalla eri puolueiden kansanedustajat ovat viime aikaisissa puheenvuoroissaan korostaneet tätä omavaraisuuden tarvetta.

Mikä ihmetyttää, että asiasta huolta kantaneet ovat jopa samassa puheenvuorossaan ylistäneet valtioneuvoston periaatepäätöstä luomualan lisäämisestä 20 prosenttiin, eli sen lisäämistä nykyisestä noin kolminkertaiseksi.
« Last Edit: 27.06.13 - klo:07:56 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25023
    • View Profile
    • Email
Vs: Puolueet ja luomu
« Reply #59 on: 07.07.13 - klo:05:22 »

Jotta asiassa edettäisiin.

Mikä olisi sellainen lyhyt kysymys, tai ainakin mahdollisimman lyhyt kysymyssarja, jolla saataisiin kartoitettua puolueittain ne perusteet, miksi luomua siellä, puolueessa XX, kannatetaan?

Mahdollisimman vailla ennakko-oletuksia, nimittäin meidän puoleltamme, siis suhteissa puolueisiin ...

Toisaalta tietysti on vielä tekemättä sekin, että yksinkertaisesti kysyisimme, kaikilta puolueilta, miksi ne sitä kannattavat. Joka "kierros" voisi olla itsessään hyödyllinen, kyllä.

Mutta koska asia helposti sotketaan kaikkeen muuhun, eikä yleiskysymyksellä siis luultavasti tule kuin ns. "yleispäteviä" vastauksia, meidän täytynee tehdä terävä kysymyssarja. *)

Millainen se voisi olla?

Ryhdytäänpä sitä nyt rakentamaan.

Yksi - pikkuovela - lähtökohta voisi olla tietysti se, että kysyisimme, onko yhdistyksemme luomukriittisyydelle tai suorastaan siis -vastaisuudelle "tilaa" teidän puolueessanne ...  ;D

Ehkäpä näistä vois jo aloittaakin:

a) miksi puolueenne kannatta luomuviljelyä? Suomessa, maailmassa?
b) onko puolueenne piirissä / muuten tullut esiin näkökohtia, jotka puhuvat luomuviljelyä vastaan? Suomessa, maailmassa?

________

*) "peruskierroksella" voisi tietysti "pahimman" välttää sillä, että korostaisi "isoilla kirjaimilla", että emme ollenkaan ole kiinnostuneet kannastanne "lähiruokaan" ... siis emme siis ollenkaan!
« Last Edit: 07.07.13 - klo:06:07 by Heikki Jokipii »