Author Topic: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan  (Read 18847 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« on: 19.12.08 - klo:20:36 »
Olemme täällä – valitettavasti siinä tietyssä palvelinkatastrofissa tuhoutuneessa – keskustelussamme ennenkin spekuloineet sitä, että kun varsinkin luomuväki, muta myös muut tahot ja EU:kin on innostunut siitä, että ruoan alkuperä ja kaikki muutkin ominaisuudet täytyy äärimmäisellä tarkkuudella saattaa ostavan kuluttajan tietoon – niin muuta mahdollisuutta ei kohta enää ole, kuin liittää joka porkkanaan CD-levy tai joku muu vastaava: tarraan kaikki tämä kaikki vaadittu tieto ei enää mahdu!

Nyt taas EU on katsonut viisaak .. ei, sitä ei voi sanoa, mutta  ”tarkoituksenmukaiseksi” kieltää mielivaltaisesti taas jonkun uuden menetelmän. kuten uutisessamme kerroimme. Varmasti vaaditaan kohta, että siitäkin on mainita, että jotain tällaista EU:n kieltämää metodia ei ole käytetty.

Samaan aikaan sitten EU:ssa kehitellään systeemiä, jossa ruoka pystyttäisiin jäljittämään jopa kylä- tai ehkä tilakohtaisesti, syntypaikkansa mukaan, tästä kertoi Hesari tänään.

Kuvittelemamme CD täyttyy …

***

On todela arveluttavaa, jos EU, vaikka kuinka demokraattisesti, tekee päätöksiä, joiilla ei ole tieteellisiä perusteita. Tai jos näitä tehdään - voidaan ajatella, että joskus tällainen saattaa olla ymmärrettäviäkin - on niissäkin tapauksessa arveluttavaa, oikeastaan anteeksiantamatonta pukea päätöksiä tieteen kaapuun.

Elintarvkevalvonta - huimaava menestystarina terveyden edustämistyössä - on vaarassa tulla nyt naurettavaksi ja epäuskottavaksi kansan silmissä, jos tällaista politikointia sen osalta käydään.
« Last Edit: 01.12.18 - klo:06:07 by Matti Pekkarinen »

Matti Pekkarinen

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 496
  • Moi
    • View Profile
    • Masan Maaseutu
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #1 on: 19.12.08 - klo:21:27 »
Uskottavuus kärsii jo. Kuluttajat (osa, jo) kyselevät, "missä on pihvi", siis ruumiit, tai edes vaivaiset. GM-ruuan kohdalla 2 mrd ihmistä ei vielä riittänyt. Ja dioksiinijäämätkin taitavat jäädä suutariksi. (tosin niillä ei taida olla mitään yhteyttä gm:n tai luomu/ei luomu:n kanssa). ("onneksi" sentään Kiinassa saatiin kai näyttöä, että oikein härskisti toimimalla saadaan ihmisiä sairaalaan (melamiini)... melkein satatuhatta Kiinan väestöstä olisi tasaisen vauhdin taulukolla ( http://matti.tuottavamaa.org/varpikkaat/AJAT3.xls ) Suomen 5 miljoonasta 400... siis "tyhjää parempi"?) Ruuan pelko saadaan säilytettyä, kun hyödynnetään globaalia tiedonkulkua...

Pelotellaan, ja annetaan ymmärtää, että valvontaa ja sertifikaatteja ja leppäkerttuleimoja pitää olla vielä isomman rahan edestä. Veronmaksaja/kuluttaja maksaa.

Matti
Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #2 on: 13.01.11 - klo:19:14 »
Tarkemmin ajatellen, se ei ole ehkä EU nyt, joka tätä trendiä vahvistaa. Vaan se on ”vapaaehtoisbyrokratia”!

Sillä ennen, kaikkien tuotteiden kohdalla, ruoassakin, riitti selkeiden asioiden valvonta. Tuote ei saanut olla

- varastettu
- salakuljetettu (tai muuten verot maksamatta)
- pilaantunut, vaarallinen
- aivan ilmeistä huijausta

Muutoin vapaa kilpailu sitten piti hinta- ja laatutasoa yllä. Noin karkeasti kuvaten. Olihan oikein kauan ”ennen” toki myös ammattikuntia, joilla oli omat valvontamekanisminsa jne.

Mutta nyt on syntynyt (järjestöjen) ”vapaaehoisbyrokratia” (osin kietoutuneena viralliseen), joka yrittää lisätä näitä seurattavia asioista, ”kriteereitä” tms. Tuotteen pitäisi olla vielä

- eettinen (mitä se milloinkin merkitsee, ihmisille tai eläimille)
- luontoystävällinen
- ja terveyttä edistävä (so. vahvemmin kuin turvallinen)
- yms.

Kotimaisuutta ei virallisesti saa ottaa kriteeriksi, mutta senhän voi piilottaa ”lähiruokaan” …

Nämä vapaaehtoisbyrokraatit täyttävät tämän ”CD:n”!

EU jopa voi vähän hillitä asiaa, jos se laajemminkin ottaa sen linjan, minkä se on ottanut ruoan terveysväitteissä!  Siinähän EU edellyttää tieteellistä näyttöä terveysväitteelle, muutoin se ei ole markkinoinnissa sallittu.

Näitä vapaaehtoisbyrokraatteja ei välttämättä mikään hillitse, ja sitten meillä on melkoinen määrä kriteerejä, ”sertifikaatteja” ym., joiden tieteellinen pohja voi olla mitä vain. Ja muukin pohja, poliittistakaan valvontaakaan asiassa ei oikeastaan ole. "Vapaaehtoisbyrokraatiksi" tuleminen sujuu itse vailla byrokratiaa, senkun sellaiseksi ryhtyy ..
« Last Edit: 13.05.14 - klo:09:53 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #3 on: 14.01.11 - klo:07:27 »
Mutta mistäpä ongelmasta meitä ei pelastaisi tekniikka – ja erityisesti Nokia!

HS esitteli tänään taloussivuillaan uutta nfc-teknikkaa ja Nokian suunnitelmia asiassa. Tekniikalla tehdään ehkä jatkossa kännykällä maksaminen mahdolliseksi laajemmin kuin nykyisin, ehkäpä kaikkialla, "Nokia tuo lompakon puhelimeen”. Muutkin valmistajat ovat sitoutuneet nfc-tekniikkaan.

Mutta mitä muuta tämä uusi tekniikka mahdollistaa? Näin HS kertoo:

Quote
”Kuluttaja haluaa tietää, miltä tilalta myynnissä oleva maito on peräisin. Hän laittaa puhelimensa hintalapun kohdalle. Tarkat tiedot maidon alkuperästä tulevat puhelimen näyttöruudulle.”

No, toisaalta saman lehden samassa numerossa kerrottiin myös informaatioähkystä

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #4 on: 18.01.11 - klo:07:21 »
Asiaan liittyy sitten se, että suuri osa mediasta hyväksyy mukisematta tämän itse omaksutun viranomaisaseman.

Esimerkki – joka ei ihan ole ruokaa, mutta liippaa läheltä – tämän aamun Hesarista artikkelista ”Kodin kemikaalikuormaa voi keventää”:

Quote
Teflonpannuissa, huonekaluissa, puhdistusaineissa, shampoissa ja vaatteissa, muun muassa goretex-tuotteissa, käytetään pinnoitteina perfluorattuja yhdisteitä.

Ne vaikuttavat mahdollisesti lisääntymiseen ja maksan toimintaan ja aiheuttavat syöpää.

Ympäristöjärjestö WWF kehottaakin suosimaan rautaisia tai päällystämättömiä pannuja, sillä perfluorattuja yhdisteitä voi vapautua teflonpannuista kuumennuksen aikana.

Eli tässä pidetään WWF:ää kuin viranomaisena. Teflonpannujen valmistajat ottakoon kantaa itse asiaan, mutta minusta on outoa, että yleisesti ”kemikaalikauhuisena” tunnetun järjestön mielipiteitä ja pelkoja kuunnellaan kuin ”jumalansanaa”.


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #6 on: 02.12.11 - klo:19:25 »

Olin väärässä, jo otsikossani. Teknologian kehitys yllätti minutkin:

Broilerinlihan pakkauksesta löytyy yhteys kasvatustilalle

Eli CD:tä ei tarvita broilerin tai porkkanankaan elämänuran (CV) seuraamiseen. Tieto kummastakin löytyy jatkossa netistä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #7 on: 13.12.12 - klo:18:28 »
Tässä artikkelissa ei kyseenalaisteta itse asiaa (ei esim. kysytä. onko luomu todella luonnolle parempi) …
 
Eko- vai dekoruokaa?

.. mutta siinäkin alkaa kuultaa epätoivo tämän merkitsemisvimman edessä. Ja esitetään todellakin hyvä kysymys:

" Kuka kerää merkistä tulevat rahat?"


PS. 14.12.12: Ja juuri kun Kirsi Riipinen oli päässyt tätä asiaa ihmettelemästä, niin tulee vielä uusi (vai "uusvanha") merkki:

Leppäkerttumerkissä yhdistyvät luomu ja lähiruoka
« Last Edit: 14.12.12 - klo:18:51 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #8 on: 15.12.12 - klo:08:48 »

Eipä silti. jos tämä idea ottaisi tulta, niin joskus tulevaisuudessa "Finnish Design GM Food" -merkki voisi olla haluttu - ja tarkoin varjeltu:D
« Last Edit: 15.12.12 - klo:14:38 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #9 on: 05.02.13 - klo:08:41 »

Nyt olllan sunnittelmassa Pohjoismaiden Joutsenmerkkiä leivälle ja leipomoille.

Leivälle valmistuu tänä vuonna ympäristömerkki

Ja siihen ollaan lisäämässä idioottimainen osittainen luomuvatimus - jonka jopa asian valmistelijat myöntävät idiootimaiseksi:

Quote
Leipomon on vuositasolla käytettävä ainakin 3 painoprosenttia luomuraaka-aineita. Tämä tarkoittaa sitä, että leipomon on kuuluttava myös luomuvalvontaan. Yksittäisessä leivässä vähintään 15 prosenttia raaka-aineiden painosta on oltava luomua.

Tuoteryhmäpäällikkö Niina Tanskanen Ympäristömerkinnästä arvioi, että luomujauhon saanti voi rajoittaa merkin käyttöä. Pohjoismaissa viljelyalasta 5 – 14 prosenttia on luomuviljelyssä, mutta luomujauhojen osuus markkinoista on vain 0,7 - 1,7 prosenttia.

Osittaista luomuvaatimusta pidettiin luomu- ja ympäristömerkkejä sekoittavana. Myös kriteeripäällikkö Karin Bergbom Ympäristömerkinnästä pitää vaikeana hahmotella, missä luomu on ylivoimainen. Energiankäytön tai ympäristöpäästöjen suhteen yksiselitteistä eroa tavanomaiseen ruokaan ei ole osoitettu.

- Luomulla voidaan sen sijaan varmistaa ympäristölle myrkyllisten kemikaalien vähäisempi käyttö, hallittu ravinteiden kierto ja luonnon runsaampi monimuotoisuus. Luomumerkin mukana kulkee jäljitettävyys pellolle tai navettaan, Bergbom toteaa.
(Lihav. HJJ)

Viimeisen kappaleenkin - jossa asialle vähän ymmärrystä suotiin - paikkansapitävyys on kyseenalainen.

Pikkuhiljaa täytynee alkaa valmistella "100% luomuvapaa" -ympäristömerkkiä ... ja leivässä erototen voisi olla lisäksi merkintä, että tämä sisältää ehdottomasti ja taatusti lisäaineita, eikä pilaannu parissa päviässä!
« Last Edit: 05.02.13 - klo:08:45 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #10 on: 03.03.13 - klo:08:35 »
Nyt ajetaan "kertomusruoan" pakollisuutta myös ravintoloille:

Kuluttajaliitto: Ravintoloilta edellytettävä tietoa lihan ja kalan alkuperästä

Eli menuun pippuripihviin mukaan Mansikin CV ja epäilemättä sitten kohta myös pippurin. Varmaan pelkkä tarjoilijan todistus ei asiassa riitä ...

***

Tukeeko Luomuliitto meidän linjaamme:

Kuluttajille oikeus tietää ruoan alkuperä

Quote
Vain riittävien tietojen pohjalta on kuluttajalla todellinen mahdollisuus äänestää jaloillaan.
« Last Edit: 03.03.13 - klo:08:44 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #11 on: 03.03.13 - klo:13:01 »

Tämä täytyy toteuttaa täydellisempänä myöhemmin, mutta kun meillä on netti, niin pippuripihvin tilaajan kohdalla, jos hän sattuu asiasta kysymään, voisi tarjoilijalla olla pieni kannettava, ja hän voisi näyttää ...

***

"Syntynyt siis 2.7.2009. Ja tässä on Mansikki vasikkana ...
[...]
... kyllä, pihattonavetassa eleli, tuo tuossa hankalasti keskiparrun takana, mutta siellä hän on ..
[...]
Tuossa kuvassa Mansikki on kolmas oikeassa rivissä ...
[...]
Ai, pippuri? No, tästä se alkoi ... teidän pippurinne kypsyivät hiukan tuon eturivin takana ... kyllä, kohdeltiin inhimillisesti ...

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #12 on: 04.04.13 - klo:19:02 »
Tässä on Jussi Tammisolan loistava ja kova polemiikki sitä vastaan, että nk. Joutsen-merkkiiin ajetaan siihen täysin kuulumatonta asiaa:
 
Geenitekniikkafatwa iskee joutsenmerkkiin
 
Samaan aikaan toisaalla, tässä samassa asiassa on Luomuliitolta kyllä unohtunut niin kaikki järki kuin edes joku kohtuus:
 
Lausunto: Leipomoiden- ja leipien joutsenmerkkikriteerit

Quote
Luomuliitto esittää, että joutsenmerkki voidaan myöntää vain luomutuotantoehdot täyttävälle ja luomusertifioidulle leivälle.

Heillähän on jo merkkejä vailla muille jakaa! Mikään ei riitä ...
« Last Edit: 04.04.13 - klo:20:01 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #13 on: 22.07.13 - klo:13:25 »

Tämän uutisen mukaan ...

Quote
Tutkimuksen mukaan suurin osa suomalaiskuluttajista haluaa tietää, millainen yritys on valmistanut heidän ostamansa elintarvikkeet.

... ja todellakin, näin olivat ne prosentit:

Quote
- Olen kiinnostunut siitä, mikä yritys on ostamani tuotteen valmistanut/tuottanut:
- täysin samaa mieltä 30 %, enimmäkseen samaa mieltä 44 %
- täysin eri mieltä 3 %, enimmäkseen eri mieltä 8 %

Mutta kuinka mahtaisi käydä, jos tästä tehtäisiin sellainen "ovensuukysely", että kaupasta tulevilta kysyttäisiin, minkälaisten valmistajien tuotteita olette nyt ostaneet (antamatta kurkistaa kauppakassiin)?  ;)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 20125
    • View Profile
    • Email
Vs: EU ja CD-levy kiinnitettynä joka porkkanaan
« Reply #14 on: 05.08.13 - klo:14:50 »
Edelliseenkin liittyen, nyt puuhataan tällaista:

Elintarvikemerkinnät uudistuvat

Kysyttävä on, miksi ihmeessä asiassa nyt keskitytään pakkausmerkintöihin?

Eikö nyt pitäisi kehittää systeemi, jossa kaikilla tuotteilla olisi (ja sehän suurelta osin on jo) jonkinlainen koodi (viivakoodi, rfd) pakkauksessaan.

Joka koodi palvelisi, paitsi kauppaa itseään, myös viranomaisia, ja sitä varmaankin alle 1% kuluttajista, jotka todella, ostotilanteessa, ovat näistä alkuperäasioista äärimmäisen kiinnostuneita. Muuta ei juuri tarvittaisi (paitsi tuotteen nimi ja hinta, tietysti).

Ja kassajärjestelmään ja nettiin yhdistyneenä pieni näyttö lukijoineen, jolle tuotetta vilauttamalla saisi selville sen kanan nimenkin, joka munat on muninut? Eli koko lailla rajattomasti tietoa, mitä vaan siitä tuotteesta sen elinkaarelta on.

Pakkauksellahan on ihan fyysiset rajansa, vai ovatko ne sitten minulla: esimerkiksi pastillirasiasta en enää silmälasit päässänikään pysty lukemaan, mitä se sisältää, niin on teksti pientä.

***

Kohtuullista voisi myös muuten olla, että ko. laitteen käytöstä perittäisiin pieni maksu, jolla kerättäisiin osa järjestelmän kuluista.

Jos en ole kiinnostunut ko. kanan nimestä, munintapaikasta jne., en tällöin joutuisi maksamaan tämän "tarinatalouden" kuluja.
« Last Edit: 05.08.13 - klo:14:53 by Heikki Jokipii »