Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 159025 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #615 on: 30.11.22 - klo:05:14 »
Tahkoluodon Merituulipuiston tuotanto juuri äsken oli 0,0 MW.

Samoin Tahkoluodossa sijaitsevan, nyt käytössä olevan varavoimalan, hiilivoimalan kertoi HS tänään käyvän normaalisti noin 400 MW:n teholla. Maksimi 560 MW.

Kaikkien Suomen tuulivoimaloiden tuotanto (Fingrid) on tällä hetkellä siinä samoilla kieppeillä.
« Last Edit: 30.11.22 - klo:11:46 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #616 on: 30.11.22 - klo:09:46 »
Kinkunpaisto ja joulusauna siis vaarantuvat. Ellei tule tuulinen joulu. Kun yleensä toivotaan vain valkeata. Ja onhan kaikilla varmasti jo hankittuna kotiin kynttilöitä (tavanomaista enemmän!) ja/tai taskulamppu?  ;D

Muistaa toki täytyy, että kaikki ei ole OL3:sta kiinni. On arvioitu, että Norjassa on nyt niin paljon vettä, että normaalista talvesta selvitään. Oikein kova talvi aiheuttaisi vaikeuksia.

Näin ei pitänyt käydä:

Huonoja uutisia pörssisähkön ostajille: Tuuli heikkenee, sää viilenee – tilanne voi jämähtää viikoiksi, sanoo Ylen meteorologi

Quote
Marraskuussa tuulivoimaa tehtiin ennätystahtiin. Sitten tyyntyi ja nyt ennusteet kertovat pitkään jatkuvista yhä heikommista tuulista.

Fingrid 244 MW tänään klo 10. Laskusuunnassa.

Tuommoista ei pitänyt sattua Saksassakaan. Suomessa tämä on arvioitu mahdolliseksi mutta harvinaiseksi:

Quote
– Korkeapaineille on tyypillistä, että ne voivat jämähtää paikoilleen viikoksi tai mahdollisesti kuukausiksi, Kotakorpi sanoo.

Se tietää heikkoja tuulia pidemmäksikin aikaa, ehkä jopa suureksi osaksi koko talvea.


PS. Onko tuo satunnainen kylmä aalto nyt globaali ilmiö? Tämä valittaja on Intiasta:

Worldwide Record Cold Challenges Climate Rhetoric and Risks Lives by Complacency

Jos nuo uhkakuvat pahasti laukeavat, pitäisi Eppujen "Uraani halkeaa" -pilkkalaulun oikeastaan tarttua poikien kurkkuun. Näin ei käy, koska se tulee vanhalta levyltä.
« Last Edit: 01.12.22 - klo:05:56 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #617 on: 01.12.22 - klo:13:47 »
Kierrellään kuin kissa kuumaa puuroa, mutta pakko se on sanoakin:

Suomen sähköntuotanto ei pyöri täydellä teholla, vaikka energian hinta hipoo jo huippulukemia

Quote
Myös tuuli- ja vesivoiman tuotannossa on vuodenajasta johtuvia haasteita.

Marraskuun tuulivoimaennätysten jälkeen nyt odotetaan jopa viikkokausien tyyntä säätä, mutta tuulivoimaloita piinaa toinenkin ongelma: jäätyminen.

Se estää voimaloita toimimasta niin tehokkaasti kuin mahdollista.

Esimerkiksi viime viikon lopulla tuulivoimatuotanto oli vain kolmanneksen siitä, mitä tuuliolosuhteiden pohjalta ennustettiin, sanoo Fingridin Rauhala.

– Tuulivoima kärsii jääolosuhteista ja tuotanto jää sen vuoksi vajaaksi ennusteista, hän toteaa.

Fingridin mukaan tuulivoiman tuotanto kävi eilen klo 20 tasolla 55 MWh/h. Noussut siitä tähän päivään mennessä n. tasolle 250. OL3:sta ei tule mitään. Muista ydinvoimaloista kyllä. Ja Tahkoluodon hiilivoimalasta varmaankin se 400 MWh/h.
« Last Edit: 01.12.22 - klo:14:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #618 on: 03.12.22 - klo:05:14 »
Näkökulma, twiitissä:

Quote
Annaleena Ylhäinen 🇫🇮🇺🇦
@AYlhainen
Ruotsin suurin (200 ha) aurinkopaneelipuisto nousee Wapnö Gårdin maille. Ranskalainen rakennuttaja. Ruotsissa keskustellaan saako maatalousmaata käyttää tähän. Aurinko- ja tuulivoiman suurin ympäristöongelma on maankäyttö, aivan kuten maataloudenkin.

HJ: Maankäytön ongelman tuulivoiman asianajajat uskovat kiertävänsä merituulivoimaloilla. Aurinkovoimassa ei ole sitä keinoa.

***

Tuulivoimaa kertoo Fingrid tuotetun Suomessa klo 3 aamulla 135 MWh/h. Aurinkovoiman tuotannon pitäisi löytyä täältä:

https://data.fingrid.fi/fi/dataset/solar-power-generation-forecast-updated-every-hour

Mutta minä en saa sieltä ulos mitään.

PS. Ei, se olikin täällä:

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinainformaatio/aurinkovoima/

Sieltä yhteenveto:

Quote
Kuvaaja    Minimi    Maksimi    Keskiarvo
   Aurinkovoiman tuotantoennuste tunneittain    0    17    2 MWh/h
   Aurinkovoiman tuotantoennuste vrk    0    18    2 MWh/h
   Aurinkovoimaennusteessa käytetty kokonaiskapasiteetti    606    606    606 MWh/h

Kuluva viikko.
« Last Edit: 03.12.22 - klo:12:16 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #619 on: 04.12.22 - klo:11:44 »
Aamulehti lupailee:

Tämä viheliäinen ongelma voi nyt pysäyttää tuulivoimaloiden tuotannon – Siihen on kuitenkin Tampereella ratkaisu

Quote
Tampereen yliopiston Hervannan kampuksella toimivassa jäälaboratoriossa tehdään ainutlaatuista jäätä hylkivien pinnoitteiden tutkimusta. Pinnoitteet toisivat apua myös sähköntuotannon huoltovarmuuteen. Pahimmassa tapauksessa jäätyminen keskeyttää yhtä aikaa useita tuulivoimaloita.


Mutta ennen tuota, tänä aamuna klo 8 oli tuulivoiman tuotanto 14 MWh/h. Aurinkosähkön tuotanto samaan aikaan oli 0 Mwh/h. Tuulen ja auringonpaisteen puutteeseen ei Hervannan kampuksellakaan liene mitään kehitteillä.

Kokonaiskapasiteettia Fingrid ilmoittaa olevan tuulivoimalla 4847 MWh/h, aurinkovoimalla 606 MWh/h.
« Last Edit: 04.12.22 - klo:12:42 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #620 on: 04.12.22 - klo:14:19 »
Että voikin kaikki mennä pieleen. Tuulivoimakin Saksassa vaikeuksissa:

Germany’s Compounding Energy Woes: Even Wind Power Industry Is “Sliding Into Crisis”

Että niin. Nyt oli Twitterissä, että ensimmäinen hiilivoimala on siellä pysäytetty. Hiilipulan takia.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #621 on: 04.12.22 - klo:18:19 »
YLE juuri nyt:

Hyvällä tuulella
Tuulivoima tuottaa pian enemmän sähköä kuin ydinvoima. Sen ei pitänyt olla mahdollista, sanoi moni vielä joitain vuosia sitten. Miten niin oikein kävi?


Ei se ollutkaan. Juuri nyt koko Suomen tuulivoima tuottaa edelleen n. tasolla 20 MWh/h.

Myönnetään ohimennen:

Quote
Tuulisten päivien sähkö pitäisi pystyä ottamaan talteen tuulettomien varalle. Taloudellisesti kannattavaa tekniikkaa varastointiin ei kuitenkaan vielä ole markkinoilla.

Sellaiset tuulettomat päivät ovat juuri menossa. Fingrid ennustaa kyllä tilanteen seuraavalla viikolla muuttuvan. Mutta edelleenkään varastointi ei käytännössä onnistu.

YLE on valinnut puolensa. Valtava, melko silmitön ylistyslaulu tuulivoimalle.
« Last Edit: 05.12.22 - klo:04:56 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #622 on: 05.12.22 - klo:07:03 »
Noin Saksassa. Suomella on hyvää säkääkin:

Tällainen on Suomeen saapuva lng-terminaali­alus

Quote
Suomi onnistui hankkimaan harvinaislaatuisen aluksen monien muiden EU-maiden ohi. Se oli joko suomalaisten hyvän varautumisen tai amerikkalaisten myyntimiesten nopeuden ansiota.
« Last Edit: 05.12.22 - klo:07:12 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #623 on: 06.12.22 - klo:06:45 »
Osa Australiaa näyttää vihdoin tulevan järkiinsä:

South Australia Pushes for Zero Carbon Civilian Nuclear Power

Quote
Why is it OK for Australia to build and operate nuclear submarines, but not OK to use nuclear power to produce zero carbon electricity?

Tuo huomautus sille loppuosalle.

***

Australia on satsannut valtavasti aurinkovoimaan. Juuri nyt se varmasti siellä potskuttaa. Meillä ei. Hetkeksi se eilen puolenpäivän maissa pääsi 17 megawattiin. Palatakseen ihan pian taas nollille.
« Last Edit: 06.12.22 - klo:10:22 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #624 on: 07.12.22 - klo:16:02 »
Ettei tämä totuus unohtuisi:

Quote
Bjorn Lomborg uudelleentwiittasi
Matt Ridley
@mattwridley·4t
All over the world, the largest and rarest eagles and vultures are dying in significant numbers as a result of wind turbines: in Australia, wedge-tailed eagles; in South Africa, Verreaux’s eagles; in Norway, sea eagles; in California, golden eagles.


The sinister truth about bird-killing wind ‘farms’

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #625 on: 08.12.22 - klo:05:09 »
Tuulivoiman viime viikon tosi surkeat lukemat ovat nyt historiaa. Nyt siinä mennään vuoristorataa. Tällä viikolla kerran käytiin yli 3000 MW:ssa. Josta tultiin lujaa alas. Nyt ollaan taas menossa ylöspäin.

Sen sijaan aurinkovoiman tuotanto on hyvin vakaata: on koko ajan varmasti alle 30 megawatin. Keskiarvo 2 MW.

Saksassa näyttää hyvin samanlaiselta:

Plunging Towards Darkness: Germany Sees Week-Long Wind, Sun Lull As Energy Supply Dwindles
« Last Edit: 08.12.22 - klo:07:58 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #626 on: 10.12.22 - klo:05:02 »
Jobinpostia:

Olkiluoto 3 myöhästyy yhä lisää

Quote
Olkiluodon kolmas ydinvoimareaktori myöhästyy yhä. TVO:n mukaan kolmosreaktori saadaan käyttöön aikaisintaan helmikuussa.

Mutta vielä ei ole mitään todella pahaa tapahtunut. Vielä on mahdollista, että talvesta kuitenkin selvitään. Ei, hitsi, on näinkin:

Vesisähköönkin liittyy riskejä talvella – Fortum: ”Vettä ei ole tullut syyssateiden myötä riittävästi”  8)

Tuleeko täältä nyt pelastus:

Ensi viikolla pakkanen kiristyy, tuulinen sää voi pelastaa sähkön riittävyyden

Kovin varma ei siitä voi olla. Varsinkaan koko talven osalta.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #627 on: 10.12.22 - klo:05:03 »
Ripaus tässä esillepanossa on salaliittoteoriaa:

Uuden sukupolven ydinvoima-aktivistit

Quote
Ydinvoimaa puolustavat mielenosoittajat vaikuttavat 2020-luvulla verkossa. Niin sanottujen ydinvoimaveljien ykkösvihollisia ovat ympäristöjärjestöt sekä aurinko- ja tuulivoiman kannattajat.
(lihav. HJ)

Mutta lopulta kirjoitus on hyvin asiallinen. Kertoo tilanteen sellaisena kuin se on. Kaliforniassa ja USA:ssa yleensä. Ja mikseipä maailmassakin.

Mikä muutoin on henkilöjäseniä haalivien ydinvoimaa ajavien yhdistysten tilanne Suomessa? Onko sellaista? On tietysti esim Ekomodernistit. Pitäisikö sellainen erikseen perustaa? Ja Hesarin kunniaksi antaa nimeksi "Ydinvoimaveljet"?
« Last Edit: 10.12.22 - klo:05:39 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #628 on: 11.12.22 - klo:05:12 »
Kaatunutta maitoa:

Huoltovarmuuskeskus halusi jättää hiilivoimaa pahan päivän varalle, mutta piiput kaadettiin – tänä talvena niitä voi tulla ikävä

Mutta viikonlopun Iltis kertoi meille, että nyt on otettava lusikka kauniiseen käteen:

Professorit: Sähköä on säästettävä jatkossakin – näin se tapahtuu

Quote
Vaihteleviin energiantuotannon tapoihin siirtyminen tuo tarpeen tasata sähkönkäytön piikkejä tulevaisuudessakin.

Näin nyt kertakaikkiaan jatkossa on:

Quote
– Perinteisissä menetelmissä ihminen päättää, milloin energiaa tuotetaan, uusissa luonto, Kopsakangas-Savolainen muotoilee.

Muissa kirjoituksissaan IS maalaili hyvinkin synkän kuvan siitä, että ensi talvena ollaan lirissä. Tai voidaan olla, mutta päällimmäiseksi jäi, että ollaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25025
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #629 on: 12.12.22 - klo:05:03 »
YLE noin kuukausi sitten:

Uusin sääennuste: Talvesta tulee kylmä – säästä riippuu, miten Ukrainan sota etenee ja Eurooppa pärjää energiakriisissä

Tämä on tuoreempi, mutta koskee vain lyhyttä jakosoa:

Myrskyä, purevaa tuulta ja tuntuu kuin 20 astetta pakkasta – viikon alkuun on luvassa ”aika häijyä” säätä, sanoo meteorologi Matti Huutonen[+url]

Kylmääviä näkymiä:

Quote
Bjorn Lomborg
@BjornLomborg
The war in Ukraine drives up energy prices even more

In Europe an additional 147,000 will die because we can't afford sufficient heating

Yes, heat is a problem, and climate a real challenge

But cold kills much more and climate policies aggravate that

https://mobile.twitter.com/BjornLomborg/status/1601946744539197440/photo/1

Tai tämä:

https://pbs.twimg.com/media/Fjsw2A3WQAMm2K2?format=jpg&name=small

Sitten siihen tulee vielä tämä (tuoreesta aamun Hesarista):

Suomi on riippuvainen tuuli­voimasta, ja tänä talvena se voi olla suuri riski

Quote
[..] Tänä talvena kaikki tämä on vielä utopiaa. Olkiluodon kolmosyksikkö seisoo. Samoin seisoo osa Ruotsin ydinvoimaloista. Koko Euroopassa on pulaa sähköstä. Ei auta kuin toivoa tuulisia säitä.
« Last Edit: 12.12.22 - klo:05:24 by Heikki Jokipii »