Author Topic: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?  (Read 106901 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #585 on: 27.10.24 - klo:05:04 »
Eivät olleet nuo lämpötilan nousut tarpeeksi pelottavia. Tätä tarvittiin:

Tutkijat varoittavat myös Suomea vakavasti: Atlantin keskeinen kierto vaarassa häiriintyä

Quote
Ilmastonmuutos | Meriveden kierron paha häiriintyminen vaikuttaisi etenkin Pohjoismaihin tuhoisasti, sanoo laaja joukko tutkijoita avoimessa kirjeessään päättäjille.

Atlantin keskeinen meriveden kierto uhkaa häiriintyä tällä vuosisadalla, ja sillä voi olla vakavia seurauksia. Näin varoittaa laaja joukko ilmaston- ja merentutkijoita avoimessa kirjeessään Pohjoismaiden ministerineuvostolle.

Meriveden kierron häiriintymisen uhka on todellinen, mutta sitä ei ole ymmärretty, tutkijat kirjoittavat. Uhkaa on suorastaan aliarvioitu.

Kierto kuljettaa lämmintä vettä pohjoiseen ja lämmittää pohjoisia kolkkia. Sen häiriintyminen pahasti vaikuttaisi etenkin Pohjoismaihin ”tuhoisasti ja peruuttamattomasti”. Vaarassa olisi maanviljely Euroopan koillisilla kulmilla.

”Suuren riskin tapahtuma olisi kierron pysähtyminen. Jos se pysähtyy, joka on siis vasta äärimmäinen uhka, talvien lämpötila laskisi kymmeniäkin asteita. Olisimme kuin Siperiassa”, sanoo merentutkija Petteri Uotila Helsingin yliopistosta.

WUWT-palstalla:

Gulf Stream Collapsing Again!

Quote
Yes, it’s that old bogeyman again!

Its “The Day After Tomorrow” all over again!

As with a lot of climate scams, this one is based on just a few years data, from which the “scientists” conclude that they have identified cataclysmic changes that have not happened for millennia.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #586 on: 28.10.24 - klo:07:05 »
Maailma.netin optimismia:

Raportti: Maailma matkalla kohti 3,1 asteen lämpenemistä – 1,5 asteen tavoite voidaan vielä pelastaa

Quote
Tämänhetkiset päästövähennyslupaukset eivät riitä maapallon lämpenemisen pitämiseen alle 1,5 asteessa, sanoo YK:n ympäristöohjelma. Teknisesti ottaen se olisi kuitenkin yhä mahdollista, jos G20-maat ryhtyvät ”ennennäkemättömiin toimiin”.

Nyt tänne vilkaistessa ei kyllä usko minkäänlaisiin toimiin:

Siitäkäán tietystikään näy mitään merkkiä täällä:

https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/

Vähän niinkuin opettaja kehuisi. Mutta arvosanassa se ei näy. Ja opettaja vain jatkaisi kehottamista entistä suurempaan ahkeruuteen.

Ted Nordhausin näkemys:

Decarbonization and meaningful climate mitigation is a long game

Mm. näin:

Quote
Nonetheless, with the presidential election looming, [several] prominent energy system modelers have produced analyses purporting to quantify the emissions consequences of a Harris versus Trump victory in November. These analyses largely build upon analysis produced after the passage of the Inflation Reduction Act in 2022, which projected deep reductions in US emissions over the next decade due to those new policies, suggesting that US emissions were likely to fall by 40% or more by the end of this decade.

As we demonstrated earlier this year, those analyses have already proven to be highly unreliable. US emissions, clean energy deployment, and electric vehicle adoption are all lagging well behind initial projections. Moreover, those projections all calculated the emissions benefits that the IRA would bring against a no-policy baseline that assumed that the US economy would decarbonize much more slowly in the absence of the IRA than it did over the thirty years [before] the passage of the IRA. Models projecting deep emissions reductions from the IRA over the next decade, in other words, did so in comparison to a counterfactual scenario that assumed that the US economy would re-carbonize over the next decade.

The safe bet, of course, is that the US decarbonization rate over the next decade or two will not look … different from what it has looked like over the last three decades, featuring a slow and fairly consistent long-term decline in the carbon intensity of the US economy, with short term outcomes in absolute annual emissions largely driven by macroeconomic factors that are to a significant degree out of control of federal policymakers and more particularly almost entirely independent of federal climate and energy policy. ndeed, since those initial models were released, what has become clear is that US emissions are trending toward the historic decarbonization rate.

Häntä voi ehkä pitää Lomborgin kaltaisena asialle "haaleana" tiedemiehenä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #587 on: 30.10.24 - klo:09:33 »
Tässä selitys löytyy helpohkosti:

Johanna Vuorelman kolumni: Ilmastopuhe ei oikeasti vaikuta yhtään mihinkään

Quote
Elämme erikoisessa todellisuudessa. Matkaamme kohti katastrofia, mutta emme tee tilanteelle mitään – paitsi puhumme siitä tauotta, Vuorelma pohtii.
[..]
On tiedossa, että maailma on matkalla kohti täydellistä katastrofia. Asia tuli taas kertaalleen selväksi reilut pari viikkoa sitten. Helsingin Sanomien pääuutinen kertoi, että tutkijoiden mukaan 35:stä planetaarisesta elonmerkkimittarista 25 kirkuu punaisella.

Meni hetki, ja muut uutisaiheet vyöryivät päälle. Lähestyvä ilmasto- ja ekokatastrofi ei ollut enää uutisarvoinen asia.
(lihav. HJ)

Jos media-paimenpoika on taukoamatta huutanut sutta/maailmanloppua, on kovin ymmärrettävää, ettei se enää ole kiinnostavaa.

Lihavoin tuosta tahallani ilmasto- ja ekokatastorofin samaistamisen.

Mutta se ei ole sama asia. Ei teoreettisesti eikä toimenpiteinä.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #588 on: 31.10.24 - klo:14:02 »
Ne kysymykset on koottu yhteen:

Ten Fundamental Climate Questions the Media and Climate Alarmists Can’t or Won’t Answer

Minä pidän kysymyksestä numero 2:

Quote
What is the correct atmospheric CO₂ level for life on Earth?

What is best to optimize our agricultural productivity?

What CO₂ level will make da weather less scary?

Give your answer as an exact value as a mole fraction or volume percentage, and then explain why that value is ideal.

Tämän vuoksi.

Mutta on siellä tämäkin:

Quote
➏ If we spend $75 trillion to decarbonize the economy by 2050, by how much will it reduce the GMST by the end of the century? Please provide your answer to the nearest tenth of a degree Celsius and show your calculations.

Ja tämä:

Quote
➒ Why are you so vehemently opposed to the deployment of nuclear power? It is the safest, most sustainable “carbon-free” energy technology and without the compliance regulations, isn’t expensive when compared to solar PV and wind, which are inefficient, intermittent, costly add-ons to existing electricity generation sources.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #589 on: 31.10.24 - klo:14:25 »
Siitäkäán tietystikään näy mitään merkkiä täällä:

https://gml.noaa.gov/ccgg/trends/

Vähän niinkuin opettaja kehuisi. Mutta arvosanassa se ei näy. Ja opettaja vain jatkaisi kehottamista entistä suurempaan ahkeruuteen.

Eikö tämäkin ole juuri tuota:

Euroopan ilmastopäästöt vähenivät kahdeksalla prosentilla viime vuonna

Quote
Euroopan ympäristökeskuksen mukaan kyseessä on korkein yhden vuoden aikana mitattu lasku ilmastopäästöissä. Tavoitteisiin yltäminen vaati silti työtä.
[..]
Jos uusia keinoja päästöjen vähentämiseksi ei löydetä, ollaan EU:ssa jäämässä merkittävästi asetetusta 55 prosentin tavoitteesta.

Mitenkään ei vuosi 2023 erotu Mauna Loan mittauksissa. Eikä trendissä.
« Last Edit: 01.11.24 - klo:05:59 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #590 on: 02.11.24 - klo:13:59 »
Tämä ajatus/havainto/teoria väijyy "kummituksena" koko ajan nk. konsensuksen takana:

The Geological Record of Climate Change and Why Today’s Increase in Atmospheric CO2 Is the Result of Global Warming, Not the Cause

Quote
The climate is changing, and the geological record of climate change clearly shows that (a) we live in an unusually cold climate, (b) recent warming is neither dangerous or unusual, and (c) the main drivers of climate change are the sun, the oceans, and plate tectonics.
[..]
I will then discuss in section 3 below the roles CO2 and our emissions play in climate. I will argue that almost all our emissions should have dissolved in the oceans to maintain an equilibrium partitioning of ca. 50/1 CO2 between the oceans and the atmosphere, which means that all other things being equal, CO2 levels in the atmosphere should have risen by only 7 ppm. This is not what has happened, and climate scientists have proposed, therefore, that our CO2 emissions must “hang around” in the atmosphere for 300 to 1000 years. However, that idea makes no sense, given that every water droplet in clouds is dissolving CO2 and transporting it via rain into the oceans. No reason to hang around at all. Instead, I propose that the observed ocean warming since 1905 (probably due to the sun, possibly volcanic activity) has resulted in the release of oceanic CO2, which is the main reason why atmospheric CO2 has increased by 140 ppm. I propose, too, that ocean warming is responsible for warming the lower atmosphere. Our emissions play no part whatsoever in the global warming.

Jos tuo on totta, emme tule ikinä näkemään CO2-vähennysponnistelujemme tulosta Mauna Loan käyrässä!
« Last Edit: 02.11.24 - klo:14:03 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #591 on: 03.11.24 - klo:06:52 »
Tämäkin vielä:

For the second time in a week, climate scientists surprised with an increased CO2 absorption mechanism.

Quote
From the “But the science was settled!” department.

You may remember just four days ago, WUWT ran this story: Oops, Science Was “Settled”—Until It Wasn’t: Plants Absorb 31% More CO₂ Than We Thought

Now, hot on the heels of that one, another underestimated CO₂ absorption has been found: New Study Reveals Oceans Absorb More CO2 Than Previously Thought. The article states:

"New research confirms that the cooler temperature of the ocean surface layer enhances CO₂ absorption, with the Atlantic absorbing 7% more CO₂ annually than previously estimated."

Tuo aiempi äskettäinenhän oli tämä.
« Last Edit: 03.11.24 - klo:07:02 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #592 on: 03.11.24 - klo:10:52 »
Tämä on nyt koko Suomen valtamedian julistamaa sanomaa:

Jos Golfvirta pysähtyy, Suomi ja Pohjola kylmenevät vaikka muualla lämpenee

Tällä tavalla kuitenkin varovasti:

Quote
Golfvirran pysähtyminen ilmastonmuutoksen edetessä ei ole kovin todennäköistä – mutta riski on nykytiedon valossa suurempi kuin vielä muutamia vuosia sitten arvioitiin. Ilman lämmittävää merivirtaa keskilämpötilat Pohjoismaissa laskisivat noin 4–10 astetta.

– Se muutos, mitä Atlantilla ennustetaan, on nopeampi kuin on aikaisemmin ajateltu, kertoo professori Petteri Uotila Helsingin yliopiston ilmakehätieteiden keskuksesta.
[..]
Uotila huomauttaa, että riskejä arvioitaessa ei pidä kiinnittää huomiota pelkästään vahingollisen tapahtuman todennäköisyyteen, vaan myös siihen, miten suuren vahingon riskistä on kyse. Suuren vahingon riskiin on syytä suhtautua vakavasti, vaikka todennäköisyys ei vaikuttaisikaan suurelta.

– Olisi hyvä varautua ja pyrkiä tekemään jotain päästöjen vähentämiseksi.
(lihav. HJ)

Aivan toisesta yhteydestä tämä:

Paimenpoika ja susi -satu nykyajan tapaan?

Quote
Miten "Paimenpoika ja susi" -satu nykyaikana menee. Paimenpoika ei siinä suinkaan huuda "Susi, susi!", vaan kuiskaa: "Suden mahdollisuuteen täytyy kiinnittää huomiota."

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #593 on: 06.11.24 - klo:05:08 »
Greta Thunbergin 75-vuotissyntymäpäiviin on nyt 54 vuotta.

Sellainen on maailman lämpenemisvauhti, että maa-alueet ovat silloin n. 1,13 astetta lämpimämpiä kuin nyt.

Ei olennaista muutosta uusimmassa:

UAH v6.1 Global Temperature Update for October, 2024: +0.73 deg. C After Truncation of the NOAA-19 Satellite Record
November 2nd, 2024 by Roy W. Spencer, Ph. D.


Quote
The Version 6.1 global average lower tropospheric temperature (LT) anomaly for October, 2024 was +0.73 deg. C departure from the 1991-2020 mean, down from the September, 2024 anomaly of +0.80 deg. C.

The new (Version 6.1) global area-averaged temperature trend (January 1979 through October 2024) is now +0.15 deg/ C/decade (+0.21 C/decade over land, +0.13 C/decade over oceans).

The previous (version 6.0) trends through September 2024 were +0.16 C/decade (global), +0.21 C/decade (land) and +0.14 C/decade (ocean).

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #594 on: 08.11.24 - klo:06:13 »
Vielä kommentteja tästä. Näin rehvakkaasti Trumpin voittoa kommentoitiin ilmastoskeptisellä WUWT-sivustolla:

Trump Wins U.S. presidency! Net Zero, UN Climate Pacts, Green New Deal & Inflation Reduction Act Face Ruin

Ja vielä sitäkin rehvakkaammin:

What President Trump’s Landslide Election Victory Means for Science

Quote
The Trump II administration will make science great again.
« Last Edit: 08.11.24 - klo:06:54 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #595 on: 08.11.24 - klo:11:55 »
Hesari päätyy toisesta näkökulmasta samaan johtopäätökseen:

Tutkija: USA:n johtoon palasi ilmastodenialisti ja sillä on maapallolle suorat seuraukset

Quote
Trumpin voitto | Tutkija Antto Vihma ja Suomen ilmastoneuvottelija Outi Honkatukia arvioivat HS:lle Trumpin voiton ilmastovaikutuksia.

Tästä saamme tiedon, että edes siinä ei tilaisuuden ohjelma muutu, että valtionpäämiesten puhemaraton toteutetaan:

Presidentti Stubb YK:n ilmastokokoukseen Bakuun

Quote
Presidentti Stubb pitää Suomen kansallisen puheenvuoron ilmastokokouksen valtionpäämiestason huippukokouksessa tiistaina 12. marraskuuta.

Siinä sitten "neuvottelijat" odottelevat, kunnes kaikki ovat sanoneet sanottavansa. Päivä siihen varmasti menee. Mitään yllättävää ei valtionpäämiehiltä ole odotettavissa. Varsinkaan, kun Trump ei luultavasti osallistu.  8)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #596 on: 10.11.24 - klo:07:24 »
Linnea Lueken toteaa olevan näin:

Despite Media Panic, There Is No Reason to Think 2024’s Warming Is Disastrous

Mutta median itse itselleen ottamaksi tehtäväksi jäänne yhä paniikin lietsominen. Suomessakin.

Quote
Multiple outlets have posted articles covering a report from the European Copernicus Climate Change Service (“Copernicus”) which says that 2024 will be the first to surpass 1.5°C warming since pre-industrial times, which the media claims will cause untold weather disasters. This is mostly false. Although it is likely that 2024 will have higher average temperatures than in recent decades, it is not the end of the year yet, and there limited evidence to support the claim that it will represent the highest temperatures humans have ever experienced and no evidence whatsoever that weather disasters.
« Last Edit: 10.11.24 - klo:08:06 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #597 on: 12.11.24 - klo:05:18 »
Tässä hyvin tyypilllinen esimerkki siitä, miten media Suomessakin haluaa esittää asian ja syy-yhteydet:

Kommentti: Bakun ilmastokokous alkaa lämpöennätysten rikkoutuessa

Quote
Vuosi 2024 on todennäköisesti mittaushistorian lämpimin. Tänä vuonna maapallon keskilämpötila on yli 1,5 astetta korkeampi verrattuna esiteolliseen aikaan. Pariisin ilmastosopimukseen on kirjattu, että ilmaston lämpeneminen pitäisi pysäyttää 1,5 asteeseen, mutta tavoite näyttää jo toivottomalta.

Vähän aikaa sitten Maailman ilmatieteen järjestö kertoi, että hiilidioksidin ja muiden kasvihuonekaasujen määrä ilmakehässä on noussut ennätyslukemiin.

Viimeksi Espanjassa poikkeukselliset tulvat aiheuttivat suurta tuhoa. Aiempaa rajummat myrskyt, metsäpalot, tulvat, kuivuuskaudet ja lämpöaallot ovat kylväneet tuhoa ympäri maailmaa.

Elleivät Espanjan tulvat olisi olleet käytettävissä, varmaan enemmänkin olisi otettu esille Rauman hirmumyrsky.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #598 on: 13.11.24 - klo:05:09 »
Väite, ettei ilmakehän hiilidioksidin isotooppikoostumus tue teoriaa ihmisen roolista asiassa:

The Conclusion Humans Drive Atmospheric CO2 Increases Is Undermined By Carbon Isotope Data

Tukimuksin perusteltu sekin:

Quote
“From modern instrumental carbon isotopic data of the last 40 years, no signs of human (fossil fuel) CO2 emissions can be discerned.” – Koutsoyiannis, 2024

Tuosta seuraa tietysti myös se, ettei CO2-pitoisuus päästöjä vähentämällä pienene.

Koutsoyiannis jatkaa tällä:

New Study: Human Contribution To Enhancement Of Earth’s Greenhouse Effect A Negligible 0.2 Percent

Quote
“[T]he contribution of CO2 to the greenhouse effect is 4% – 5%. Human CO2 emissions represent 4% of the total, which means that the total human contribution to the enhancement of the greenhouse effect is 0.16% to 0.20% – a negligible effect.” – Dr. Demetris Koutsoyiannis (2024)

"Juju" on siinä, että asia ei ole testattavissa:

Quote
Of course, this very unfalsifiable thought experiment is what believers in the CO2-is-the-climate-control-knob narrative rest their case on. But even if we do use this imaginary-world premise, the existing models (MODTRAN, HITRAN) that allegedly support the CO2-controls-climate orthodoxy actually undermine it.

For example, as Dr. Koutsoyiannis points out in his extensively-referenced paper, the MODTRAN data show that the Earth’s temperature remains at the default greenhouse-effect value if the water vapor scale is adjusted upwards slightly, by just 30%. The greenhouse effect does not “collapse” as claimed by Lacis et al. disciples – the control-knob believers.

The HITRAN database also indicates the imaginary-world condition of doubling CO2 from 400 to 800 ppm would only alter the radiation flux at the top of the atmosphere by -1.1%, a hypothetical realization that could not even be detected in future macroscopic measurements (if the atmosphere ever were to reach a CO2 concentration of 800 ppm).

Niinpä ihmiskunta on nyt enemmän tai vähemmän "äänestystietoteorian" varassa. Vaikka se toki ymmärretään virheelliseksi. Mutta ilmastotieteessä siihen nojataan. Koska valtaosa on tiettyä mieltä, se on totuus.

Ja sen totuuden varassa nyt kokoonnutaan Bakussa.
« Last Edit: 13.11.24 - klo:06:09 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 26926
    • View Profile
    • Email
Vs: "Faktalietsonta" ym. - ilmastokeskustelua halutaan rajoittaa?
« Reply #599 on: 14.11.24 - klo:05:04 »
Vielä edellisiäkin tylympi arvio WUWT-sivustolla:

President Trump: The Final Nail in the Coffin of the Global Environmental Agenda?

Quote
Another year, and another ‘Conference of the Parties’ (COP) to the United Nations Framework Convention on Climate Change (UNFCCC) will convene. The 29th COP is meeting in Baku, Azerbaijan. It started yesterday and will last for 11 days.

My view of the previous year’s UN climate jamboree, attended by a record-breaking 86,000 delegates, was realistically downbeat (some would say cynical):

It is likely that apart from grand-sounding communiques, more breast-beating by the climate NGOs and alarmist headlines by the legacy media, nothing much of practical significance will come out of the 28th Conference of the Parties in Dubai.

But the seismic change brought on by the election of  Donald “drill baby drill” Trump on Tuesday as U.S. president-elect – an avowed ‘climate denier’ and whose campaign has already promised to withdraw from the Paris Agreement a second time – must leave the West’s faithful devotees of the Church of Climate aghast. A second Trump presidency together with a Republican senate majority will bring about what finance and energy consultant Doomberg calls a “whirlwind that is about to befall the progressive environmental Left [that] will reverberate for decades”.

Mitä Yhdysvaltoihin tulee, niin eilen (laskennan edistyessä) CNN:n/YLE:n mukaan republikaanit saivat enemmistön edustajainhuoneessakin. "Värisuoran".
« Last Edit: 14.11.24 - klo:05:07 by Heikki Jokipii »