Tuottava Maa Turvattu Luonto navi
20.03.19 - klo:03:41 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Tuottava maa turvattu luonto ry - tervetuloa!
 
   Etusivu   Ohjeet Haku Jäsenet Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Luomuviljelyn erityinen kuivuuden sietokyky?  (Luettu 345 kertaa)
Jarrumies
Konkari
*****
Viestejä: 631


Profiili
« : 22.11.18 - klo:18:49 »

Luke julkaisi tänään ennakkotiedot sekä koko sadosta että luomusadosta tältä vuodelta 2018:
https://stat.luke.fi/maatalous


Laskin niiden perusteella kuinka paljon hehtaarikohtaiset sadot laskivat viimevuodesta 2017.

Laskin luvut kaikille kasveille erikseen mutta koska tässä kurjassa käyttöliittymässä ei voi esittää taulukoita niin en pysty laittamaan niitä tänne.

Mutta tässä päätulos "viljat yhteensä" rivin osalta lyhyesti:

Koko sato (sis. tavanomaisen ja luomun), viljat yhteensä, laski 23,9 % verrattuna viime vuoteen 2017.
Luomusato, viljat yhteensä, laski 26,3 % verrattuna viime vuoteen 2017.
Luomuviljojen sato laski 2.4 prosenttiyksikköä enemmän kuin koko sato.

Siis kaikkien viljojen yhteensä lukujen osalta koko maassa on näiden tietojen perusteella tavanomainen kestänyt kuivuutta paremmin kuin luomu.

Tavanomaisen osalta tilanne on todellisuudessa vielä parempi, koska tuo koko sato sisältää myös luomun.
Jos koko sadon pinta-alasta ja määrästä vähennettäisiin luomun pinta-alat ja satomäärä (kg) niin saataisiin pelkästään tavanomaisen luvut. Mutta koska niiden laskeminen vaatii jonkin verran työtä, niin en viitsi sitä ennakkotietojen osalta tehdä. Ko. työn tekeminen itse asiassa kuuluisi LUKElle!


« Viimeksi muokattu: 22.11.18 - klo:18:55 kirjoittanut Jarrumies » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #1 : 23.11.18 - klo:03:19 »

Päätin tehdä tälle oman keskustelunsa eli triidinsä, koska tässä siis riittää analysoitavaa ja keskusteltavaa ensi vuoden puolelle asti.

Kyllä, olen samaa mieltä. Tämä  työläs laskeminen kuuluisi kyllä Lukelle. Jotain laskuja siellä oli jo tehty:

Viljasato yhtä pieni kuin 20 vuotta sitten

Lainaus
Myös luomusato pieneni

Kaura on ylivoimaisesti eniten viljelty luomuvilja Suomessa. Noin 45 miljoonan kilon luomukaurasato on neljänneksen edellisvuotta pienempi. Luomuruissadon väheneminen oli yhtä suurta. Luomuviljan osuus Suomen koko viljasadosta on noin kolme prosenttia.

Mutta liian karkeaa arviointia tuo vielä on. Luomuviljelyala oli mm. edellisestä vuodesta kasvanut jne.
« Viimeksi muokattu: 23.11.18 - klo:03:24 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #2 : 23.11.18 - klo:03:21 »

Mutta tässä siis suuntaa antava tieto asian oikeasta laidasta:

Koko sato (sis. tavanomaisen ja luomun), viljat yhteensä, laski 23,9 % verrattuna viime vuoteen 2017.
Luomusato, viljat yhteensä, laski 26,3 % verrattuna viime vuoteen 2017.
Luomuviljojen sato laski 2.4 prosenttiyksikköä enemmän kuin koko sato.

Siis kaikkien viljojen yhteensä lukujen osalta koko maassa on näiden tietojen perusteella tavanomainen kestänyt kuivuutta paremmin kuin luomu.


Pelkästään jo tuon tiedon pohjalta voisi vaatia YLE:ä ym. oikaisemaan kesäisiä vääriä väitteitään.  Kootaan tänne vielä vähän sitä, missä kaikissa medioissa tuota väitettä luomuviljelyn erityisestä kuivuuden sietokyvystä kesällä levitettiin.

Ainakin pari henkilöä tulee heti mieleen, joiden sopisi nyt julkisesti pyörtää silloiset sanansa.
« Viimeksi muokattu: 23.11.18 - klo:06:08 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #3 : 23.11.18 - klo:03:46 »

Yksi poikkeus tuohon oli, luomuperuna:

Lainaus
Luomuperunasta nostettiin jälleen vuosikymmenen suurin sato, 16 miljoonaa kiloa (+76 %), on noin 2,7 % koko perunantuotannosta

Selitys tuohon on ilmeinen. Perunaruttoa ei kuivana kesänä ollut niin paljon kuin tavallisesti. Eli kyse ei siinäkään ollut luomupellon kasvukunnosta tms. vaan niin sanoakseni hyvästä säkästä.  Luomusaa ollaan aika avuttomia perunaruton tullessa, nyt sitä ei tullut.

Tietysti tuokin täytyy vielä suhteuttaa luomuperunan viljelyalaan v. 2018.

Kuivuus taisi olla perunanviljelyalueilla juuri passelia, se ei "koetellut". Tavanomainen perunasato oli sama kuin edellisenä vuonna.
« Viimeksi muokattu: 23.11.18 - klo:04:07 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #4 : 23.11.18 - klo:05:10 »

Tästä voi tarkastells Luken antamia  ennakkolukuja luomusadoista:

Luomusato muuttujina Laji, Vuosi ja Muuttuja

Siitä voi nähdä, että luomuperunan suhteellinen menestys oli totta, aito. Viljelypinta-ala ei ollut kasvanut. Hehtaarisato oli, se oli nyt 26 150 kiloa. Mutta se oli silti yhä tavanomaisen 28 270 kilon hehtaarisatoa pienempi (tai keskimääräistä. Tuossa luvussa on yhä luomu mukana). Mutta näin luomuperuna ylsi jopa yli yhteen prosenttiin kokonaissadosta (1,5%).

Mutta kaikkien muiden viljalajien kohdalla on puhuttava hehtaarisatojen selkeästä laskusta, useimpien osalta jopa romahduksesta. Eivät sietäneet luomupellot kuivuutta.

Luomun "pääviljan", kauran viljelypinta-ala oli hieman kasvanut, silti tuo hurja romahdus, neljännes alaspäin. Keskimääräinen (so. pääosin tavanomainen) kaurasato oli tänä vuonna 2 730 kiloa hehtaarilta, eli noin se, tai kyllä vähän yli sen, mikä on normaali luomukaurasato. Luomukauran hehtaarisato tänä vuonna oli 1 690  kiloa.

Eli hyvin surkeasti meni tavanomaisellakin kauralla. Satotaso putosi lähes luomun entisiin lukemiin!


PS. Nyt pitäisi vielä saada luvut härkäpavusta. Kuinka sille kävi, luomuna ja tavanomaisena?

Ja löytyiväthän ne sieltä.  Sille kävi suurin piirtein samalla tavalla kuin kauralle. Tavanomaisen satotaso oli pudonnut noin parista tuhannesta kilosta 1490  kiloon, alle aiemman kuomutason. Mutta luomusato taas jäi vähän päälle tuhanteen kiloon hehtaarilta. Toisaalta siis ei gammayökkönenkään kerinnyt kaikkea suuhunsa popsia.
« Viimeksi muokattu: 23.11.18 - klo:07:32 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #5 : 12.12.18 - klo:06:29 »

Tässäkin julkilausumassa yritettiin tuota otsikon viestiä tuoda suurelle yleisölle. Huomatkaa ensimmäinen allekirjoittaja.

NAOMI KLEIN JA YLI SATA MUUTA VETOSIVAT ILMASTON PUOLESTA

Lainaus
”Äärimmäisten sääilmiöiden jo iskiessä ruuantuotantoon vaadimme, että hallitukset toimivat nyt nälän uhan välttämiseksi ja investoivat ekologiseen, äärimmäisiä säitä kestävään ruuantuotantoon”, sanotaan kirjeessä edelleen.

Joka ei siis ollut Naomi Klein vaan Vandana Shiva, minkä voi nähdä tästä Guardianin alkuperäisversiosta:

Act now to prevent an environmental catastrophe

Lainaus
With extreme weather already hitting food production, we demand that governments act now to avoid any risk of hunger, with emergency investment in agro-ecological extreme-weather-resistant food production.

Siis ei ekologista vaan agroekologista. Eli siis luomuviljelyä. Sillä oletuksella että se kestäisi vaihtelevia säitä muuta viljelyä paremmin.

Kaikki allekirjoittajat, mm. psykoterapeutit tuossa joukossa, eivät välttämättä ole tajunneet, mitä tulivat allekirjoittaneeksi. Eikä Kansan Uutiset välttämättä tuolta osin ole ymmärtänyt, mitä julkaisi (ja siten myös tuki), käännettyään itse tuon yhden sanan (ja ajatuksen) väärin.
« Viimeksi muokattu: 12.12.18 - klo:13:05 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #6 : 04.03.19 - klo:07:11 »

Tässä tutkimushankkeessa ...

Forskare tar sig an sommartorkan

Lainaus
Två forskare vid Lunds universitet söker nu kontakt med lantbrukare, både från konventionella och ekologiska gårdar, och även grönsaksodlare, hästuppfödare och ridskolor.

... voisi ikäänkuin sivutuotteena syntyä tieto siitä, miten tavanomainen ja luomuviljely kuivuuden kanssa pärjäsivät, toisiinsa verrattuina.
« Viimeksi muokattu: 04.03.19 - klo:07:15 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #7 : 06.03.19 - klo:13:33 »

Näin nyt kerrotaan:

Kolmas säilörehusato pelasti paljon, mutta varsinkin Lounais-Suomessa on rehusta pulaa

Mutta saivatko luomutilat yleisesti tuollaisen kolmannen sadon?

Minulle on kerrottu, että sellainen on yleensä aika harvinaista. Usein jopa toinen sato, jos olen oikein ymmärtänyt.
« Viimeksi muokattu: 06.03.19 - klo:13:37 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Jarrumies
Konkari
*****
Viestejä: 631


Profiili
« Vastaus #8 : 15.03.19 - klo:00:15 »

Lopulliset satotilastot vuodelle 2018 ilmestyivät:
https://stat.luke.fi/sato-ja-viljasadon-laatu-2018_fi
https://stat.luke.fi/luomusato-2018_fi

Laskin hehtaarikohtaisten satojen (kg/ha) muutoksen edelliseen vuoteen 2017 verrattuna Luken excel-taulukoista.

Tulos:
Kaikki viljat yhteensä: hehtaarikohtaiset luomusadot (kg/ha) laskivat vuonna 2018 vuoteen 2017 verrattuna 24,3% ja koko sato (sis. tavanomaisen ja luomun) 23,9 %.

Siis luomuviljat kestivät kuivuuden hieman huonommin kuin tavanomaiset viljat koko maan tasolla tarkasteltuna.

Tarkempia laskelmia varten koko sadosta pitäisi irrottaa luomun hehtaarit ja luomusadon määrät kiloina. Tällöin saataisiin luomusta puhtaat tavanomaisten viljojen satotiedot. Tämä nostaisi tavanomaisen hehtaarikohtaisia satotietoja ja tavanomaisen kuivuudenkestävyyden paremmuus näkyisi selvemmin.

Lisäksi tarvittaisiin aluekohtainen tarkastelu, jotta kuivuuden alueellinen vaihtelu voitaisiin eliminoida.
« Viimeksi muokattu: 15.03.19 - klo:00:46 kirjoittanut Jarrumies » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #9 : 15.03.19 - klo:06:28 »

Kiitos. Tuossa se nyt olennaisesti oli. Luomuväki, Juuso Joona etunenässä sai nyt kunnolla ... nenälleen, eli pitkän nenän.

Mutta käännetään vielä puukkoa haavassa ja lasketaan tuo kehottamallasi tavalla tarkemmin. Tai yritetään tyrkätä tehtävä Lukelle, kuten jo syksyllä ehdotit. *)

Ja tiiraillaan syrjäsilmällä tuleeko asiasta Ruotsista tutkimustuloksia. Ja ryhdytään pohtimaan, miten saadaan YLE oikaisemaan kesäinen virheellinen uutisensa.

***

Luken tiedote - jossa ei tarkkaa analyysiä tehty - saattoi antaa jollekin väärän kuvan (lihav. HJ):

Viime vuoden viljasato oli pienin 26 vuoteen

Lainaus
– Viime vuoden viljasato oli 2,7 miljardia kiloa, mikä on 2000-luvun pienin. Edellisvuodesta viljasato väheni viidenneksen. Kuiva kasvukausi paahtoi myös nurmia, mutta syksyn sateet pelastivat nurmirehusadon suurella osaa nautakarja-aluetta. Härkäpapu koki äkillisen ja yllättävän kadon, koska gammayökköset söivät laajoja kasvustoja lehdettömiksi, kertoo yliaktuaari Anneli Partala Luonnonvarakeskuksesta (Luke).

Lainaus
Luomuviljasato pieneni kymmenyksellä

Suomen viljasadosta noin kolme prosenttia eli noin 86 miljoonaa kiloa on luomuviljaa. Pääosa siitä on kauraa.

Tuosta voisi äkkinäinen päätellä, että luomusato väheni vähemmän. Kun siinä ei tullut esiin lisääntynyt luomuviljelysala. Josta huolimatta kävi noin. Tavanomainen viljelyala säilyi käytännössä ennallaan.

***

Tuosta kaikesta oli yksi poikkeus, jonka huomasimme jo syksyllä: luomuperunasato oli erinomainen. Siitä luonnollisesta syystä, jonka senkin jo syksyllä totesimme: kuiva kesä piti perunaruton kurissa eli hyvin vähäisenä. Luomuperunan viljelyala ei kasvanut.

Mutta silti luomuperuna hävisi tavanomaiselle 18 120 kilon keskimääräisellä hehtaarisadollaan, kun tavanomaisen ruokaperunan hehtaarisato oli 28 600 kiloa.

___________

*) PS. Lähetin äsken kunnioittavasti Luken Anneli Partalalle toivomuksen, että tuollaiset laskelmat siellä tehtäisiin.
« Viimeksi muokattu: 15.03.19 - klo:07:56 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #10 : 19.03.19 - klo:03:22 »

Luken Anneli Partala ei ollut millään muotoa tyly,  mutta vastasi kuitenkin näin:

Lainaus
Mutta siis tuo hehtaaria/alaa kohti laskettu satomäärä on mielenkiintoinen ja sen analysointi on merkityksellistä. Tilastoviranomaisena tuotamme tietoa, jota toivomme tutkijoiden hyödyntävän monipuoliseen tarkasteluun.

Meillä on laskelmissa eroteltavissa tavanomaiset satotasot. Muutama vuosi sitten muutimme otantaa, jonka myötä jako on helppoa. Taitava tietokantamme aineiston käyttäjä toki osaa ne laskeakin.

Otamme pohdintaan, kuinka saisimme tavanomaiset satotiedot tietokantaamme helposti saataville. Vielä en pysty sitä lupaamaan, mutta otetaan se työlistalle pohdittavaksi.


Niinpä se on ainakin vielä tänä vuonna tehtävä itse. Meillä sen otti tehtäväkseen Jarrumies, joka lähetti minulle mailitse ohjeisen taulukon seuraavalla lähetteellä:

Lainaus
Luomun ja tavanomaisen viljelyn "kuivuudenkestävyyden" vertailu

Tässä se kaipaamasi taulukko nyt on. Kaurasato kiloissa on yli puolet koko luomuviljojen sadosta. Muita luomuviljoja kuin kauraa viljellään niin vähän, että oikeastaan vain kauran osalta voi tehdä johtopäätöksiä alueellisessa tarkastelussa. Lisäksi satunnaisvaihtelu ja monet sekoittavat tekijät vaikuttavat tuloksiin. Tarvittaisiin koeasetelma, jotta kuivuudenkestävyyttä voitaisiin luotettavasti vertailla. Kaurassa tavanomainen on selvästi luomua paremmin kestänyt viime kesän kuivuuden.

Selvää kuitenkin on, ettei kahden viimeisen kesän tulosten perusteella luomun voi sanoa olevan tavanomaista kuivuudenkestävämpää.

"Kuivuudenkestävyys": luomun ja tavanomaisen hehtaarisatojen muutosprosenttien erotus, vuodet 2017 ja 2018. Positiivinen luku = tavanomainen "kesti" paremmin, negatiivinen = luomu "kesti" paremmin.

tallennettu
Heikki Jokipii
Ylläpitäjä
*****
Viestejä: 11218



Profiili Sähköposti
« Vastaus #11 : 19.03.19 - klo:04:07 »

Ehkä tuli jo sanottuakin, mutta sanotaan uudelleen. Otetaan tuosta esimerkiksi ruis, joka luomussa "kesti" n. 10% paremmin koko maassa.

Rukiin keskimääräinen hehtaarisato v. 2018 oli 2 580 kiloa (luomu ja tavanomainen). Rukiin keskimääräinen hehtaarisato luomussa oli 1 570 kiloa.

Vaikka se siis "kesti" paremmin, suhteellinen hehtaarisato oli silti surkea. Eivätkä tuossa edes näy piilohehtaarit. Kovin olisi tehoton keino varautua kuivuuteen luomuviljelyllä, rukiissakaan. Kuten se ei auta perunassakaan, ks. edellä.

Totta on, että erilaiset satunnaiset tekijät tekevät tuosta taulukosta sekavan ja hyppelehtivän. Selvää systematiikkaa on siten vaikea nähdä. Mutta sen voi kuitenkin nähdä, mitä se ei osoita.
« Viimeksi muokattu: 19.03.19 - klo:04:31 kirjoittanut Heikki Jokipii » tallennettu
Sivuja: [1]
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2006-2007, Simple Machines LLC Validi XHTML 1.0! Validi CSS!