Author Topic: Mitä tässä on saatu aikaan?  (Read 7166 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25479
    • View Profile
    • Email
Mitä tässä on saatu aikaan?
« on: 03.11.14 - klo:14:57 »

Samalla otsikolla tein meille uutisen, ja avaan tässä jatkokeskustelun asiasta.

Kyllä, mielellään tähän, jos sellaisia muistaa, saavutuksia(mme), mutta jos niitä tulee mieleen, niin myös takapakkeja.

Ja - kuten jo uutisessamme toin esiin - muistaa täytyy myös yhteistyökumppaneitamme, samaan hiileen puhaltajia!
« Last Edit: 03.11.14 - klo:15:11 by Heikki Jokipii »

Matti Pekkarinen

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 499
  • Moi
    • View Profile
    • Masan Maaseutu
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?: YLEVI
« Reply #1 on: 04.11.14 - klo:08:58 »
Vihreän porukan "halu" julkiseen, avoimeen keskusteluun hiipui. Kun loan heitto ja törkeydet eivät meihin tehonneet, päättivät lopettaa YLEVI-keskustelupalstan kokonaan. Arkisto on tosin vielä luettavissa, ja luomua koskevaa keskustelua tallensin varmuuden vuoksi itsekin TÄNNE ja TÄNNEKIN .
« Last Edit: 04.11.14 - klo:09:10 by Matti Pekkarinen »
Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25479
    • View Profile
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?
« Reply #2 on: 04.11.14 - klo:09:56 »
Tuon tiettyjen keskustelupalstojen sulkeutumisen voi todella katsoa ansioksemme! Tai ainakin eräänlaiseksi (vähän surumieliseksi) voitoksi. Emme tietystikään sitä halunneet tai siihen pyrkineet, että keskustelu lopetettaisiin.

Koska me emme todellakaan yrittäneet ko. palstoilla "terrorisoida" vaan lähestyimme näitä kysymyksiä erittäin asiallisin argumentein. Sulkemalla keskustelun tämä vastapuoli tosiasiallisesti myönsi, kumman osapuolen perustelut kestävät paremmin. (Tuolloinhan myös omaksuimme ehdottoman periaatteen, että täällä meillä ei sensuroida ketään!)

Toisaalta olemme saattaneet olla mallina tai esimerkkinä uusille asiaa käsitteleville (keskustelu)palstoille. Joista tietysti on mainittava erinomainen (jopa meitäkin parempi! ;D) Luomulakko.
« Last Edit: 04.11.14 - klo:16:00 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25479
    • View Profile
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?
« Reply #3 on: 04.11.14 - klo:11:05 »
Vaikka tämä valtiovallan (ja poliitikkojen ja puolueiden) - yhä jatkuva ja käsittämätön - innostus (tai ainakin passiivinen myötämieli) luomuun on laskettava tappioksemme, niin yleisessä tietoisuudessa nyttemmin on, että asialla on oppositio.

Tämä on myös otettu jossain määrin valtamedioissa huomioon. Silloin tällöin - harvakseltaan tosin - on yhdistyksemme edustaja kutsuttu radioon tai televisioon esittämään asiassa "poikkipuoliset" näkemyksensä. Ihan oikeinkin on, että tämä mahdollisuus sitten on vielä useammin suotu tiedemiehille, kuten esimerkiksi Jussi Tammisolalle ja Esko Valtaojalle. Jotka tässä yleislinjassa kuitenkin ovat samalla asialla kuin me - tai me samalla asialla kuin he.

"Oppositiomme" olemassaolon toteavat lyhyesti jopa MMM:n muistiot luomuviljelyn massiivisesta lisäämisestä! Tällaisiin lyhyisiin mainintoihin tarvittiin meiltä kyllä aikamoinen työpanos ... ;)
« Last Edit: 13.12.20 - klo:11:30 by Heikki Jokipii »

Matti Pekkarinen

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 499
  • Moi
    • View Profile
    • Masan Maaseutu
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?
« Reply #4 on: 04.11.14 - klo:12:57 »
Käännän taas vähän veistä Ylevissä, sen muistoa lievästi kunnioittaen: http://www.vihreat.fi/yleviarkisto/7_2004/0204.html
« Last Edit: 04.11.14 - klo:13:00 by Matti Pekkarinen »
Hyvin menee, mutta menköön.
http://mattipekkarinen.net

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25479
    • View Profile
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?
« Reply #5 on: 06.11.14 - klo:10:32 »
Aika ärhäkästi olemme myös vuosien varrella puuttuneet (paperi)lehdistössä esitettyihin vääriin väitteisiin, tällä toimialueellamme, yleisökirjoituksin. Hallussani oleva lehtileikekokoelmamme on jo varsin vaikuttava.

Tässäkään asiassa emme ole olleet yksin vaan jo mainitut (ja muut) tiedemiehet ovat lisäksemme puuttuneet hölynpölyyn, joka näissä kysymyksissä on ollut valitettavan yleistä, lehtikirjoituksissakin.

Ellei toimituksellisista (tai toimituspoliittisista?) syistä meille ole tilaa lehdessä suotu, olemme kuitenkin julkaisseet vastineemme täällä (uutisissamme tai tässä keskustelussamme). Näin tänne on pikkuhiljaa muodostunut monista tämän aihealueen kiistellyistä kysymyksistä eräänlainen tietopankki, suomen kielellä. Niinpä vastaväitteemme ovat ainakin täältä löydettävissä - ja vapaasti käytettävissä! *)

(Huomaan tämän itse, kun useimmissa uusissa puheenvuoroissani voin linkata aiempaan kertaan, kun jokin asia on ollut esillä ...)

Kerran olemme menestyksekkäästi käyttäneet myös Julkisen Sanan Neuvoston tietä, disinformaatiota torjuessamme.

___________

*) PS. klo 14: Vai pitäisikö käyttää sanaa "argumentaatiopankki"? Jotenkin nyt kuitenkin tuntuu, että käytämme tätä tietopankki-sanaa.  ;D
« Last Edit: 13.12.20 - klo:11:31 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25479
    • View Profile
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?
« Reply #6 on: 25.01.20 - klo:20:54 »
Palaan pitkästä aikaa tähän aiheeseen. Muutamia pointteja.

Voi olla, että aika perusteellisellakaan biodynaamisen viljelyn  käsittelyllämme emme kuitenkaan juurikaan ole lisänneet olennaista siihen mitä vaikkapa Nils Mustelin ja Skepsis ry. ovat jo asiassa esille tuoneet. Olemme täällä esittäneet ehdotuksia siitä, että sitä ei ei tulisi valtiovallan ym. suosia. Tai siis olla suosimatta, eli hylätä. Mutta siihen se on jäänyt.

Olemme mielestäni aika ansiokkaasti tehneet täällä vertailuja luomutuotannon ja tavanomaisen viljelyn välillä. Paitsi että sanomamme yleisesti tuntuu vähän menneen läpi — ei toki yksin meidän toimestamme — nyt meille on alustavasti  luvattu, että asian virallista tilastointia kehitetään toivomaamme suuntaan.

Korkean politiikan puolella ei liikettä sen sijaan ole juuri liikettä tapahtunut. Vieläkään ei ole eturivin poliitikkoa tullut esille, joka olisi selkeästi uskaltanut luomulinjaa vastustaa.

Erityinen "vihollisemme" on ollut myynninedistämisorganisaatio Pro Luomu. Emme ole varmaankaan sille pystyneet vielä tiedotuksessa hanttiin käytännössä pistämään. Mutta olemme luultavasti pitäneet huolta, että sen tiedotteille on aina hyvin pian löytynyt täältä kriittinen vastine. Sille, joka on osannut sellaista täältä etsiä. Joka on ongelma itsessään: sivustomme tunnettuus ei ole paras mahdollinen.
« Last Edit: 25.01.20 - klo:22:18 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25479
    • View Profile
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?
« Reply #7 on: 23.03.21 - klo:07:01 »
Hekin nyt juhlavuotensa kunniaksi pohtivat samaa:

Kymmenvuotias Pro Luomu on ylpeä alan kehityksestä: Tästä on hyvä jatkaa eteenpäin

Ja niinhän se valitettavasti on — vaikka muodollisen kohteliaasti heitä onnittelisimme — että tuossa listatut heidän menestyksensä ovat meidän tappioitamme. Ainakin muistutus siitä, mitä me emme vielä ole saaneet aikaan.

Jutussa kyllä oikein ja auliisti myönnetään, että heillä on ollut takanaan (yleiseurooppalainen) julkisvallan tuki.

Jos nyt epähienosti heidän juhlatunnelmaansa lähtisi täältä kautta vähän pilaamaan, niin perustajajäsenien joukossa on kaksi tahoa, joilla sittemmin ei ole mennyt hyvin:

- Biodynaaminen yhdistys
- Pajuniemi

Biodynaamisuuden jo aiemmin alkanut alamäki on kyllä jatkunut.

Tuolloinen Pajuniemi on myöhempi Talman luomu. Jolle  kävi niinkuin kävi.
« Last Edit: 23.03.21 - klo:07:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25479
    • View Profile
    • Email
Vs: Mitä tässä on saatu aikaan?
« Reply #8 on: 30.07.23 - klo:04:14 »
Olemme vuosien mittaan tänne keränneet jo aika merkittävän kokoelman luomutuotteiden hinnoista. Niitä tietysti löytyy triidistä:

Vs: Luomun hintakehitys - mihin suuntaan?

Mutta myös muualta, esim. triidistä:

Vs: Antiluomu.org osallistuu Suomen Luonto -lehden "Vuoden turhake"-kilpailuun

Samoin olemme koonneet tietoja luomun oikeasta kysynnästä. Tietysti triidissä:

Vs: Luomun ihan oikea kysyntä - meillä ja maailmalla

Mutta myös täällä:

Vs: Minkä sosiaaliryhmän (taloudellista) etua luomun tukeminen lopulta edistää?

Kolmanneksi voimme jo suorastaan kehuskella täsmällisillä tiedoilla luomuviljelyn panos-tuotos-suhteesta. Täällä...

Vs: Luomun ja tehotuotannon hyötysuhteesta

... jossa jo eräs tärkeä aspekti on ollut vertailu muihin maihin. Mutta ihan errikseen on kerätty tietoa muista Pohjoismaista (erityisesti, myös muista maista).

Osasta tuosta tiedonkeruusta olisimme halunneet jo päästä irti. Katsoen, että se oikeastaan kuuluu muille. Joiden tietokoneineen ja tietokantoineen olisi se helpompikin tehdä. Mutta sitä odotellessa: hyvä me!