Author Topic: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla  (Read 83929 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #60 on: 03.03.13 - klo:09:05 »

FAO:n edustaja Kuubassa Theodor Friedrich (Patricia Groggin mukaan):

No-till Farming Holds the Key to Food Security

eli suorakylvö on avain ruokaturvaan, Kuuballe ja koko Karibian alueelle.

Sana "luomu" ei edes esiinny artikkelissa, eikä itse asiakaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #61 on: 28.03.13 - klo:20:58 »
Tämä vaikuttaa hiukan huonosti käännetyltä tekstiltä (Radio Rebelde, Kuuba) …

The Improvement of the Fertile Soils in Cuba

(eli: Kuuban hedelmällisen maaperän parantaminen)

… mutta mitä siis tarkoittaa tämä:

Quote
To achieve it, it was produced 925000 tons of organic fertilizer, including some 36000 kilograms of bio-fertilizers and 185000 tons of fertilizers were imported.

Yritys ymmärtää.

Maan hedelmällisyyden parantamiseksi siis:

- luomulannoitteita tuotettiin 925 000 tonnia *) (ja siinä oli mukana 36 000 kiloa "biolannoitteita" - mitä ne sitten tässä ovatkaan)
- lannoitteita tuotiin 185 000 tonnia

Ja tuossa - kun jälkimmäiset siis mainittiin erillään luomu- ja biolannoitteista - ilmoitettiin, että maahan tuotiin tuo määrä keinolannoitteita. Eikö?

Ja nuo määrät ylitetään tänä vuonna.

Otetaan täältä tuoreet luvut siitä, paljonko peltoa eri mailla on. Suomessa sen tietokannan mukaan on 2,3 miljoonaa hehtaaria (oikea tieto), Kuubassa 3,1 miljoonaa (luultavasti siis myös oikea tieto).

Ellei artikkelin toimittaja siis ole tehnyt toimittajille niin yleistä pilkkuvirhettä, siinä on ilman fanfaareita kerrottu suurehko uutinen:

Kuuba on nyt kääntänyt kelkkansa, ja siirtynyt tavanomaiseen viljelyyn.

Ihan kaikessa hiljaisuudessa.

Tuosta nimittäin keinolannoitetasoksi Kuubassa tulee n. 60 kiloa hehtaaria kohti. Vertailukohtana vaikka Suomi, jossa puhutaan noin 80 kilon tasosta hehtaaria kohti, tai sitä luokkaa.

(Se, että käytetään myös eloperäisiä lannoitteita - se on juuri sitä tavanomaista viljelyä!)

PS. Yksityiskohta. On tietoja, että Kuuban maaperästä puuttuisi erityisesti kaliumia. Sitä ei luomukonstein sitten muuten maahan saa. Valko-Venäjä kertoo netissä, että se vie Kuubaan tätä potaskaa.

_______

*) tarvittaneen tämä selitys: luvut eivät ole vertailukelpoisia. Luomulannoite - olisi se sitten lantaa tai kompostia - on kilomäärin nähden huomattavasti tehottomampaa kuin keinolannoite
« Last Edit: 29.03.13 - klo:08:23 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #62 on: 29.03.13 - klo:07:58 »
Eikö tämä lannoitteiden tuonti tule Kuuballe kallliiksi? Sitähän tässä Kuuban luomulegendassa on aina korostettu, miten Neuvostoliiton ja sen kanssa käydyn kaupan romahtamisen jälkeen köyhällä Kuuballa ei ollut "varaa" kalliisiin keinolannitteisiin, ja siksi maa lähti etsimään omia ratkaisujaan.

Lannoitteiden hinnat tietysti vaihtelevat, laadusta riippuen. Mutta karkeana arviona voi nyt käyttää hintaa 500 dollaria tonnilta.

Mutta vaikka käyttäisi hintaa tonni tonnilta, olisivat kustannukset tuosta tuontimäärästä Kuuballe vain 185 miljoonaa.

Tuota lukua voi sitten verrata siihen, miten Kuuba on tuonut ruokaa n. 1,5-1,7 miljardilla vuosittain. Eli pyöreästi kymmenkertaisella summalla.
« Last Edit: 29.03.13 - klo:08:25 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #63 on: 05.04.13 - klo:17:24 »

Tämän uutisen mukaan Kuuba ja Puola lisäävät bilateraalista kauppaansa:

Cuba and Poland to Expand Bilateral Cooperation
 
Ja siinäkin kaupassa tietysti toimitetaan tavaraa, josta itsellä on ylijäämää ja toisella puutetta:

Quote
In the last years the Cuban exports toward the European country have concentrated on bent and black tobacco and rum, while the supplies of Poland to Cuba consist on fertilizers and powdered milk, fundamentally

Eli Puola saa vaihtokaupassa mustaa tupakkaa ja rommia, Kuuba lannoitteita ja maitojauhetta.

***

Lopulta Kuuban pitäisi salata nämä kauppansa. Miksikö? Riskinä on, että tämä rahakkaat luomukansan pyhiinvaellusmatkat vähenevät ... no, ei sillä porukalla ole ollut silmiä siellä ennenkään.

Jarrumies

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 744
    • View Profile
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #64 on: 03.05.13 - klo:23:53 »
Kuuba alkoi viime vuonna (2012) viljellä ensimmäistä GM-kasviaan, maissia (Bt maize).

Tästä kertoo mm. Naturen uusi numero artikkelissa:
http://www.nature.com/news/gm-crops-a-story-in-numbers-1.12893

Samasta asiasta on kerrottu muuallakin, esim. tässä:
http://www.abca.com.au/2013/02/int-gm-crops-top-170-million-hectares/
Quote
Two new countries, Sudan (Bt cotton) and Cuba (Bt maize) planted GM crops for the first time in 2012.


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #65 on: 21.05.13 - klo:17:58 »
Eikä mitään käännettä parempaan Kuuban maanviljelyn tilassa ole nähtävissä vieläkään (Havana Times May 15, 2013):

Cuba’s Agriculture Continues to Slump

(eli Kuuban maatalous edelleen lamassa/jatkanut romahdustaan)

Useimmissa tuotantokasveissa tuotanto on pudonnut, kaikkiaan arvioituna keskiarvona n. 8 prosenttia.

Nyt on vaikea sanoa, onko se "kaupunkiviljely" noissa tilastoissa mukana, mutta hyvältä ei silti näytä.

***

Tuo uutinen rajasi sokerintuotannon asian ulkopuolelle, ja siinä ehkä on vähän päästy eteenpäin,  jos tähän uutiseen on uskominen.

Sokeria olisi siis jokaista kuubalaista kohti vuodessa noin 60 kg (700 milj./11,5 milj.) eli 5 kg kuussa eli vähän yli kilo viikossa.

Eli kulutus olisi noin kaksi kertaa sen, mitä Suomessa (n. 30 kg), jota pidetään Suomessa liian suurena määränä. Mutta Kuubassa ei ilmeisesti ole suunnitteillakaan sokeriveroa tms. toimenpiteitä asiassa.

Kilokaloreja sokerissa kyllä on kiitettävästi, n. 4000 per kilo, eli tuo 60 kilon määrä vastaa kevyen työn tekijän 120 päivän kilokaloritarvetta.  Mitään muuten ravitsevaa sokerissa ei tiettävästi ole.
« Last Edit: 21.05.13 - klo:18:05 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #66 on: 25.05.13 - klo:13:12 »
Nyt IPS kertoo taas luomuviljelyn menestystarinasta Kuubassa:

Organic Cooperative Proves that Agriculture Can Prosper in Cuba

(Luomuosuuskunta todistaa, että viljely voi kukoistaa Kuubassa)

Hienolta näyttää, hehtaarisadotkin näyttävät kelvollisilta, jopa Suomea suuremmilta. Siinä asiassa tietysti täytyy ottaa huomioon,että Kuubassa saadaan kaksi tai ehkäpä useampiakin satoja vuodessa.
 
Mutta, mutta.

Uutisen mukaan tilalla työskentelee 195 henkilöä. Ja tila on vähän yli 10 hehtaaria. Yhden henkilön kontolle tulisi siis noin 5 aarista huolehtiminen, noin 500 neliömetristä.

Suomessa avomaan vihanneksia viljellään noin 16 000 hehtaarilla, tämän lähteen mukaan:

Puutarhatilat Suomessa

Quote
Kasvihuonetuotantoa oli vuonna 2010 yhteensä 435 hehtaaria ja avomaan puutarhatuotantoa oli yli 16 000 hehtaaria.

Toisaalta tämän lähteen mukaan:

Quote
Puutarhatuotanto työllistää puutarhoissa ja maatiloilla yhteensä arviolta noin 11 000 henkilötyövuoden edestä.Kaikki eivät kuitenkaan toimi puutarhatuotannossa kasvi- ja avomailla päätoimisesti tai kokopäiväisesti.

Pyrkimättä täsmällisyyteen, se merkitsisi, että Suomessa yksi työntekijä pystyisi hoitamaan noin puolentoista hehtaarin alan, eli noin  30-kertaisesti sen, minkä "virkaveljensä" luomutilalla Kuubassa? Jos otetaan huomioon Kuuban useammat sadot vuodessa, niin ehkä vain noin 10-15-kertaisesti.

Olenko tehnyt laskelmassani jonkun virheen, jättänyt huomioimatta jotain?

« Last Edit: 25.05.13 - klo:13:23 by Heikki Jokipii »

Jarrumies

  • Konkari
  • *****
  • Posts: 744
    • View Profile
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #67 on: 25.05.13 - klo:14:50 »
Kyllä laskusi oikein meni. Tuolla tilalla on 28-kertainen työntekijämäärä hehtaaria kohden Suomeen verrattuna. Tarkasti:
(16000/11000)/(10.14/195) =   27.97

Tilan kokokin on oikein. Tilan omien sivujen http://farmcuba.org/farm.html#mission mukaan koko on 25 eekkeriä:
Quote
the farm has grown to over 25 acres
Tämä on metrijärjestelmän hehtaareina:
 0.404685*25 =   10.12 ha

Ehkä tilalla kuitenkin tehdään jatkojalostusta yms. enemmän kuin Suomessa?
« Last Edit: 25.05.13 - klo:14:54 by Jarrumies »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #68 on: 16.07.13 - klo:06:48 »
Luomu-Kuuba syö huomattavia määriä GM-ruokaa.

Havana Timesin uutisessa huhtikuulta vilahtaa tieto, että 100% maahan tuodusta ihmisille tarkoitetusta maissista on muuntogeenista, samoin kuin 80% soijasadosta.

Ja tämän tilastosivun mukaan maissin tuonti Kuubaan lähestyisi määrältään jo miljoonaa tonnia. Yhtä kuubalaista kohti maissia tuodaan n. 80 kiloa, osa tietysti menee rehuksi esim. sioille.

Kun Kuuba tietysti pyrkii tästä maissin tuontiriippuvuudesta eroon - se on ilmeisesti tapahtumassa tai ainakin sitä yritetään - Kuuban omalla muuntogeenisellä maissilla ... (ks. Jarrumies edellä, 14.5.13)
« Last Edit: 16.07.13 - klo:08:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #69 on: 06.08.13 - klo:18:04 »
Ovatko Kuuban viljelijät saaneet vapaasti ostaa lannoitteita, niin halutessaan? Eivät, mutta kohta ehkä saavat. Tämän uutisen mukaan (ihan loppupäässä) nyt pistetään pystyyn pilottiprojekti Isla de la Juventud -saarella, jossa he voivat ostaa lannoitteista ja muuta tarvitsemaansa suoraan.

Varmaan jo ensi vuonna kuulemme, mitä tässä pilotissa on tapahtunut.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #70 on: 07.09.13 - klo:18:24 »

Kun yritän etsiä tietoa siitä, mitä Kuuban maanviljelykselle ja erityiskysymyksenä sen lannoitteiden käytölle (haku: "cuba fertilizers") tosiasiassa ja nyt kuuluu, niin Google tarjoaa aina ensimmäiseksi tämän tyyppisiä artikkeleita:

Cuba: World Leader in Sustainable Organic Farming

Jotka aloittavat neuvostoajasta ... sitten mennään vaiheeseen "special period" ... alan olla kyllä aivan kurkkuani myöten täynnä tätä tarinaa.

Edellä (katso koko triidi) kerrotun pohjalta, tällaisista artikkeleista ei ole totuuden selvittämisessä niin minkäänlaista hyötyä.

Kunnioitettavaa on, että suomalaiset "edistykselliset" ovat nyt (käsittääkseni) päässeet lopulta irti tästä Kuuban propagandasta, ja näkevät, miten surkealla tolalla maan ruokatuotanto tosiasiassa on - eikä suinkaan USA:n takia! Muissa Pohjoismaissa tuollainen - linkatussa artikkelissa oleva - asioiden "parhain päin selittäminen" vielä menee osin läpi.
 

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #71 on: 01.10.13 - klo:17:22 »

Tässä IPS:n jutussa syytetään lämpeneviä säitä (ilmastoa) siitä, että se häiritsee pölytystä Kuubassa, mutta taitavat olla ongelmat jossain muualla.

Rising Temperatures Hurt Pollination – and Food Production

Jutun loppupuolella kerrotaan, miten naataloudessa olevaa väkeä on siinä 600 000 - Suomeen suhteutetuna se olisi meillä n. 300 000 - ja miten koko maataloustuotanto on vielä laskenut viime vuodesta. Pölyttäjillä ei ole useimpiin viljoihin vaikutusta.


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #72 on: 26.02.14 - klo:07:51 »

Kuuban omat uutiset haluavat ylläpitää luomuimagoa, ja jos lannoitteistakin on puhe, mainitaan niissä sitten yleensä biolannoitteet. *) Mutta sitten tällaista tietoa tihkuu yhteistyökumppaneilta, niinkuin tästä Intian lähetystön raportista:

Quote
Another Line of Credit worth of US $ 2.712 has been approved in January 2013 for setting up a Bulk Blending Fertilizer Plant project. More engineering projects in chemical and related industries are planned.

Intia siis lainaa Kuuballe pari miljoonaa tuollaisen lannoitetehtaan projektiin. Ja tuossa seuraavakin lause viittaa kemian teollisuuteen, eli luomulannoitteista ei tuossa projektissa ole kyse.

(Vastaavallla tavallahan yhteistyökumppaneilta on pitkin matkaa tihkunut, "vuotanut" tietoja siitä, miten Kuuba tuo kemiallisia lannoitteita maahan, ks. edellä.)

Tuosta tuli mieleen, että mitähän tälle projektille nykyisin kuuluu:

Tämän aiemmin löytämäni Bolivian ja  Kuuban  keinolannoitteiden valmistuksen yhteistyöprojektin lisäksi löytyi nyt tällainen toinen saman asian pitemmän tähtäimen yhteistyösuuniltelma, jossa nyt käsittääkseni Venezuelan valtio-omisteinen petrokemian firma ja Kuuban valtio ovat sopineet, että vuonna 2014 ryhdytään rakentamaan suurta typpilannoitetehdasta Cienfugosin kaupunkiin Kuuban etelärannikolle, mukana on vielä kiinalaisia ja japanilaisiakin yhtiöitä:

Chinese, Japanese company get petrochemical contracts 

Eri sortin typpilannoitteita tuotettaisiiin sitten noin 600 000 tonnia vuodessa, jos tuon oikein tulkitsin.

***

Eräässä mielessa hyödytön ja loputon on "kina", minkä tarkan prosenttiluvun elintarvikkeistaan Kuuba tuo ulkomailta. Kunhan tietää, että osuus on merkittävä. Asian hahmottamista auttaa tämä FAO:n eritelty lista tuodusta ruoasta v. 2011.

Noita määriä voi sitten jakaa 11,5 miljoonalla eli Kuuban väkiluvulla. Niinpä jokaista kuubalaista kohti tuotiin tuona vuonna 70 kiloa vehnää, 62 kiloa maissia ja 13 kiloa kananlihaa. Jne.

Jostain syystä tuosta listasta puuttuu riisi, jota siis Kuuba oli tuona vuonna tuonut 400 000 tonnia, eli siis 35 kiloa henkeä kohti.

Siihen voi ottaa siten vertailuksi tietoja Suomen viljankulutuksesta, muistaen tietysti, että ruokavaliot ovat toki erilaisia.

___________

*) jotka toki voivat ihan reaalisestikin olla merkittävässä asemassa
« Last Edit: 26.02.14 - klo:08:35 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #73 on: 18.03.14 - klo:05:44 »

Mutta Radio Havanan mukaan kaikki on edelleen USA:n kauppasaarron syytä;

The US Blockade Hinders Cuban Food Imports

Se estää siis ruoan tuontia ... mutta miksi sitä siis tarvitaan niin paljon? Niin, kauppasaarto estää Kuubaa myös kehittämästä omaa maatalouttaan:

Quote
Not only imports, but Cuban agriculture iself, whose development is crucial, has undergone severe damage due to the US economic, commercial and financial blockade.

(Uutisesta voi katsoa yksityiskohtaiset väitteet tästä - mielenkiintoisesti mukana on valitus, että saarrosta johtuvan välineiden puutteen takia bioteknologian laboratorioiden toiminta on häiriintynyt ...)

***

Ja samaan aikaan toisaalla matkatoimisto Food Sovereignty (!) Tours järjestää yhä tutustumiskäyntejä katsomaan miten Kuuban maatalous "kukoistaa":

The Cuban Agroecological Experiment

***

Miten kummassakaan tapauksessa nämä pystyvät tuon tekemään eli asiansa esittämään niin, ettei naurata? Ainoa selitys lienee kummassakin tapauksessa, että tämä kyky perustuu pitkäaikaiseen harjoitteluun.
« Last Edit: 18.03.14 - klo:06:05 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25708
    • View Profile
    • Email
Vs: Kuuba jatkaakin sinnikkäästi luomulinjalla
« Reply #74 on: 07.04.14 - klo:06:39 »
Olen yrittänyt seurata Kuuban tilannetta, mutta ainakaan näistä suomeksi ilmestyvistä uutisista ja niiden luvuista ei saa toista tolkkua.

Jos kuubalaisten keskipalkka on 13 euroa kuussa, ja jos siihen lisäisikin nuo rahalähetykset, jotka n. tuplaisivat tulot, puhuttaisiin edelleen alle eurosta päivässä.

Jolloin olisi jopa ihmeellistä, että "kuubalaiset kotitaloudet käyttävät 59–74 prosenttia tuloistaan ruokaan", koska arkijärjen mukaan sen täytyisi noilla tuloilla olla 100% - tai yli!

Nuo vuosittaiset 1,5 miljardia euroa rahalähetyksinä ulkomailta tulevat tarpeeseen ja käyttöön, sillä tämän uutisen mukaan ...

Failing Farms Force Cuba to Import Food. Cost of buying in foodstuffs from abroad is heavy burden

... Kuuban ruoan tuonti, virallisten lähteiden mukaan, senkun kasvaa: oltuaan v. 2010 arvoltaan 1,5 miljardia, kasvoi vuoteen 2012 1,7 miljardiin, ja viime vuonna sen arvioidaan olleen 1,9 miljardia (US $).

Ja syyksi sanotaan tuossa epäonnistuminen omassa viljelyssä, nyt ei luonnononnettomuuksia.
« Last Edit: 07.04.14 - klo:11:31 by Heikki Jokipii »