Author Topic: COVID-19  (Read 193974 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #60 on: 16.04.20 - klo:04:39 »
Tässä minun perusteeni tai vahvat vihjeeni siitä, että valmisteluryhmälle oli kerrottu, minkälainen lausunto halutaan, ja saatiin sellainen. Kaikki päätökseen liittyvät asiakirjat löytyvät täältä:

https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f8069ff18

STM:n lausunnossa oli keskeinen kohta tämä:

Quote
Odotetusti tauti leviää kuitenkin myös jo muualla, ja Uudenmaan ero muuhun maahan on supistunut ja supistuu vähitellen. Viimeisen viikon aikana ilmaantuvuus on ollut joissakin sairaanhoitopiireissä suhteellisesti yhtä suurta tai suurempaa kuin Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (HUS).
(lihav. HJ, ks alempana)

Viittasi taulukkoon, jonka THL oli tehnyt (määrätty tekemään?) omaan lausuntoonsa, joka taulukko on tässä karsitussa muodossa:

Quote
Kuva 5. Uusien COVID-19 tapausten ilmaantuvuus viimeisen viikon aikana eri
sairaanhoitopiireissä (THL Tartuntatautirekisteri 14.4.2020)

Sairaanhoitopiiri Uusia tapauksia
ed. viikon aikana
(%-osuus)
Väestö
Ilmaantuvuus 100 000
asukasta kohden

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiiri 22  3.25  60380   36.44
Helsingin ja Uudenmaan
sairaanhoitopiiri            464    68.64   1699280    27.31
Lapin sairaanhoitopiiri      19    2.81    117117    16.22
Varsinais-Suomen
sairaanhoitopiiri                 51    7.54    483548    10.55
Pohjois-Savon
sairaanhoitopiiri                 25    3.70    244568    10.22

— tästä poikki. Lopuissa ilmaantuvuus on alle 10, pienimmillään alle 2 —


Ratkaisevimman luvun eli ilmaantuvuuden olen tuossa lihavoinut. Niinpä tuo STM:n lause ei ole tuollaisena edes totta, varsinkaan monikkonsa osalta. Vaikka sitä varten oli otettu käyttöön tuo viimeisen viikon tarkastelu. Ainoastaan yhdessä piirissä oli ilmaantuvuus suurempi, missään ei ollut yhtä suuri. Ja se yksi oli tuo pikkuinen 60 000 hengen piiri. Jossa tuo "voittotulos" saavutettiin 22 hengellä. — Se tarkoittaa esim. yhtä onnetonta tilaisuutta jokunen viikko sitten! Siihen tapaan kuin Kainuussa tai Sipoossa (ks. edellä  10.04.20 ja 05.04.20). Vieraita Helsingistä juuri ennen 27.3.2020?!!

"If you torture the data enough, it will confess."

Mutta entäpä, jos laskemme samalla tavalla kuin edellä tuon yhden viikon koronatapaukset?

Muun Suomen sairastuneita oli 212. Siitä laskettuna, väkilukuun suhteutettuna, muun Suomen ilmaantuvuus oli 5,5. Ilmaantuvuus Uudellamaalla oli tuolla viikolla siis viisinkertainen! Jotta näkee tuossa tasaantumista, se on vaatinut virkamiehiltä erityistä silmää. Poliittista silmää.

Juuri ennen tuota yllä olevaa lainaamaani  tekstiä STM:n lausunnossa oli kirjoitettu (lihav. HJ):

Quote
Liikkumisen rajoitustoimet Uudenmaan rajalla otettiin käyttöön vaiheessa, jolloin epidemia oli selvästi käynnissä Uudenmaan maakunnassa ja uusien positiivisten viruslöydösten määrä noin nelinkertainen muuhun Suomeen verrattuna.

« Last Edit: 16.04.20 - klo:04:57 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #61 on: 16.04.20 - klo:04:41 »
Laitetaan tähän perään esille edellisen numerotkin:

22+19+51+25+7+2+6+11+7+3+18+4+5+11+4+5+5+4+3=212

5543233-1699280=3843953

212/3843953=0.00005515155
464/1699280=0.00027305682

27.3/5.5=4.96363636364

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #62 on: 16.04.20 - klo:07:29 »
Ilta-Sanomat tänään:

Professorit tyrmäävät Uudenmaan avaamisen – ”Hallitus ampuu nyt omaan jalkaansa”

Quote
Helsingin yliopiston terveysoikeuden professorin ja Husin diagnostiikkajohtajan Lasse Lehtosen mielestä erot Uudenmaan ja muun Suomen välillä eivät kuitenkaan ole ratkaisevasti pienentyneet sulun aikana.

Hänen kohdallaan kohteliaisuussäännöt sanelevat, ettei hän sano, että erot eivät ole supistuneet lainkaan.
« Last Edit: 16.04.20 - klo:08:30 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #63 on: 16.04.20 - klo:07:53 »
Tässäkin asiassa on helppo olla viisas:

Sanoisin tämän pohjalta...

Millaista on elämä maassa, josta koko maailma ottaa nyt mallia? Etelä-Koreassa kuka tahansa voi ajaa drive-in-koronatestiin, mutta baarit ovat auki

... ettei ole mitään yhtä tai kahta mallia asialle ja harjoitetulle politiikalle. Vaan monia eri kombinaatiota.

Tai kaukaa viisaasti myöntää tyhmyytensä eli tietämättömyytensä ja neuvottomuutensa.  Kuten hekin tekevät, ja minä:

Onko Ruotsin korona­strategia sittenkin parempi? 3 asiantuntijaa arvioi: ”Suomen käyrä voi päätyä huonompaan kohtaan kuin Ruotsin”

Mutta sen minä tiedän vaan, että kun kaveri tuossa kuvassa ottaa aurinkoisella terassilla kunnon kulauksen olutlasistaan, niin... miten sen nyt sanoisi...  :D
« Last Edit: 16.04.20 - klo:08:42 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #64 on: 16.04.20 - klo:23:31 »
Lausujan asemasta johtuen tuota voi pitää hyvin valistuneena arvauksena. YLE/THL voisi vaihtaa lukunsa edes numeroon 100. Vaikka tapauskäyrästä katsoen luku 300 olisi varmasti lähempänä.*)

***

Tuossa tuli viimein tieto, että kahdeksankymppinen voi selvitä. Enemmän on kerrottu nuorista, jotka ovat jossain kuolleet.

______

*) PS klo 13: katsoin äsken sitä taulukkoa. YLE oli lukenut Ilta-Sanomat. Se oli ottanut koko Suomen parantuneiden luvun pois! Enää siellä on Suomen osalta vain sairastuneet ja kuolleet.

Kirjoitin YLE:lle palautteen tuon luvun palauttamisesta. Ei vaikutusta. Nyt ehkä asia voisi muuttua, kun THL:n sivuilla on arvio parantuneista. Se on "ainakin 1700".
« Last Edit: 17.04.20 - klo:01:57 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #65 on: 16.04.20 - klo:23:37 »
Olin siis oikeassa! ... öh ... ei kun, joku muukin oli tulkinnut asian samoin kuin minä:

Oikeusoppineet Uudenmaan sulkemisen purkamisesta: Rajoitusten jatkaminenkin olisi voinut olla ihan laillista

Quote
– Asia ei ole niin mustavalkoinen kuin ministerit ovat antaneet ymmärtää. Poikkeustoimien oikeudellista pelivaraa ei kerrottu kaikelle kansalle avoimesti.

Rautiainen arvelee, että ministeritasolla Uudenmaan liikkumisrajoituksen purkamisesta on päätetty vähintäänkin jo viikko sitten.

– Esimerkiksi pääministeri ehti viikon verran ennakoida Uudenmaan rajojen avaamista. Hän viittasi tuolloin perustuslakivaliokunnan kannanottoihin – omasta mielestäni – kovin valikoivalla tavalla.

[...]

– Välttämättömyys on oikeudellista harkintaa. Juridiikka on perustelemisen taitoa ja taidetta. Nyt hallitus sitten taiteili näin.

– Välttämättömyysharkinta ei ole ikinä mitään kiveen hakattua mekaanista puuhaa. Aina on pelivaraa. Uudenmaan eristämisen purkaminen perustuu erityisesti lääketieteellisiin ja epidemiologisiin arvioihin mutta myös poliittiseen kokonaisharkintaan. Valtioneuvosto on poliitikkojen neuvosto.
(lihav. HJ)

Tai (minä) kerrottiin kansalle kyllä, mutta lausunnoilla ja muistioilla, joista ei saanut ihan helposti selvää. Niinpä uskottiin, mitä ministeri niistä sanoi. Rajojen avaaminen oli muutoinkin yhtä kansanjuhlaa, mediassakin. Ja tämä meni täydestä:

Miksi Uudenmaan rajat avattiin jo tänään? Perkasimme asiantuntijaselvitykset ja löysimme 5 syytä

Quote
1) Uudenmaan ero muuhun maahan on supistunut

[...]

Nyt tauti kuitenkin leviää muuallakin ja ero muuhun maahan supistuu vähitellen. Ilmaantuvuus on STM:n mukaan ollut viime viikon aikana joissakin sairaanhoitopiireissä suhteellisesti yhtä suurta tai suurempaa kuin Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä.

Uusien tapausten ilmaantuvuus on THL:n mukaan tällä hetkellä suurinta Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä. Siellä tapauksia on ilmaantunut viikon aikana 36,44 sataa tuhatta asukasta kohden, kun Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä vastaava luku on 27,31.

Päätöstä voitaneen sitten aikanaan historiankirjoituksessa ruveta kutsumaan nimellä "Lex Länsi-Pohja"?  8)

Erittäin mielenkiintoinen tulee olemaan ensi viikko, jolloin muiden rajoitusten purkamista harkitaan.

Siihen keskusteluun on jo tavallaan osallistunut Osmo Soininvaara (ks. edellä). Siihen osallistuvat jo etukäteen myös nämä tutkijat:

Jos Suomi ei pysäytä koronavirusta, suomalaistutkijoiden uusi epidemiamalli ennustaa synkkää loppuvuotta: "Tauti ryöstäytyy käsistä"

Quote
Rajoitusten höllentäminen kesäksi voisi johtaa siihen, että Suomen tehohoitopaikat eivät enää riitä kaikille. Myös kuolemantapaukset nousisivat jyrkästi, sanovat suomalaistutkijat.

(Tuon jutun kaavio oli kerrankin rehellisesti piirretty: jos epidemian leviäminen pyritään tukahduttamaan, se kestää sitten kauan. Paitsi drastisissa lähes 100% kontaktien vähentämisessä. Kuvassa ei esitetty, mitä sitten tapahtuu (toinen aalto jne.). Yleensä kaaviot on piirretty vähän suostutellen, matalamman huipun vaihtoehto - rajoituksineen - ei näytä juurikaan pitempikestoisemmalta.)

Sanoi HUS:n diagnostiikkajohtajaa Lasse Lehtonenkin tuossa aiemmin linkatussa jutussa:

Quote
Lehtonen pitää mahdollisena, että seuraava epidemiapiikki on edessä vapun jälkeen.

– Jos Uudenmaan oireettomat asukkaat juhlivat ensin vapun porukassa tukevasti ja lähtevät sitten äitienpäiväksi maalle isoäitiä katsomaan, jälki on rumaa.

Mutta tuota vastassa on tosiaan sitten Soininvaaran ym. ym. ym. argumentti, että ne kuolemat tulevat kumminkin. Että voimme valita vain koska ne tulevat. Ja mikä on viivytystaistelun hinta. Rahassa ja muissa kärsimyksissä. Jopa muissa kuolemissa.

***

On menossa aivan hurja tieteellinen työ, jota voisi jopa sanoa taisteluksi, lääkkeen ja/tai rokotteen kehittämiseksi:

Researchers Around the Globe Are Racing To Discover and Create COVID-19 'Game Changers'

Voimme olla oikeastaan varmoja siitä, että ratkaisu löydetään. Siitä sen sijaan emme voi olla varmoja, koska se löydetään. Tai siitä, koska se on Suomessa kaikkien käytettävissä. Vaikka Suomi on tietysti tuossa tiiviisti mukana:

Löytyykö koronaan lääkettä? Suomessa testataan satoja lääkeaineita ja etsitään parantuneista vasta-aineita, jotka vähentäisivät koronapotilaiden kuolleisuutta ja tehohoidon tarvetta

Kun VM tai jokin muu tekee taloudellisia tulevaisuusskenaarioita, niissä on lausumattomana oletuksena, että rokote tai tehokas lääke jossain vaiheessa keksitään. Ja taloutta haittavista toimenpiteistä voidaan luopua. Siihen myös VM:n visio vuosien 2021-22 noususta salaa perustuu. Parhaassa mahdollisessa maailmassa voisimme antaa tiedemiehelle aikataulutetun keksimisvastuun. Siinä maailmassa ei tietysti koronavirusta lainkaan olisi.
« Last Edit: 17.04.20 - klo:06:43 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #66 on: 17.04.20 - klo:04:10 »
Jos sitten tarkasteltaisiin sitä, miten kaikkea ei Suomessa välttämättä ole hoidettu aivan mallikelpoisesti:

Valtaosa Suomen korona-kuolemantapauksista on hoivakotien asukkaita – Helsingissä 48 vanhusta mmenehtynyt tautiin, Kiuruvedellä 11

Myöskin Tukholmassa on hoivakodeissa paljon koronaan kuolleita. Mutta ei suhteessa lainkaan noin paljon. Suomen koronakuolemista siis hiukan yli 80% on kohdistunut hoivakotien asukkaisiin! — Ja omaisten vierailukielto on ollut voimassa hyvin alusta asti. No, erilaisiin toimenpiteisiin on uutisen mukaan ryhdytty.

Toinen juttu. Löysin tällaisen taulukon tehohoitopaikoista eri maissa:

https://mobile.twitter.com/laineydoyle/status/1249127908876128259/photo/1

Klikkaa kerran kuvaa, niin se näkyy kokonaan. Sen mukaan Suomessa on niitä vain noin puolet EU:n keskiarvosta. Saksassa paikkoja on n. viisinkertaisesti.

Sikäli kuin muistan, juuri tehohoidon tukkeutumisriski on ollut perusteena Suomen "sulkemiselle" alusta asti. Siitä oli puhetta myös em. suomalaistutkijoiden ulostulossa.

Ihan viimeisten tietojen mukaan tehohoitopaikat Suomessa on saatu kaksinkertaistettua. Joten tuo kansainvälinen vertailu ei ehkä enää ole ajan tasalla.
« Last Edit: 17.04.20 - klo:04:55 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #67 on: 18.04.20 - klo:04:02 »
Tuo hoivakotien ylikorkea osuus sai heti selityksensä:

Helsingin hoivakodeissa todettu tähän mennessä 48 kuolemaa – Husin johtaja­ylilääkäri arvioi Ylelle, että THL:n luvuista saattaavat puuttua kaikki Helsingin hoiva­kodeissa kuolleet

Kun ne nyt liitetään, prosenttiosuus tietysti laskee (kun kokonaiskuolleisuus nousee). Mutta toisella tavalla tuo tapaus säilyy esimerkkinä asiasta, jota Suomessa ei ole hoidettu mallikelpoisesti.
« Last Edit: 18.04.20 - klo:04:27 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #68 on: 18.04.20 - klo:04:12 »
Tässä arvauksessani taisin osua aika lailla nappiin:

Ja se yksi oli tuo pikkuinen 60 000 hengen piiri. Jossa tuo "voittotulos" saavutettiin 22 hengellä. — Se tarkoittaa esim. yhtä onnetonta tilaisuutta jokunen viikko sitten! Siihen tapaan kuin Kainuussa tai Sipoossa (ks. edellä  10.04.20 ja 05.04.20). Vieraita Helsingistä juuri ennen 27.3.2020?!!

Länsi-Pohja nousi koronatilastojen kärkeen – sairaan­hoitopiirin mukaan tartunnat ovat tunturista eivätkä Ruotsista

Quote
Sairaanhoitopiirin johtaja Riitta Luosujärvi tyrmää arvelut, että alueen tartuntapiikki johtuisi rajanylityksistä.

”Tartunnat ovat peräisin tunturikeskuksista. Täältä on ollut siellä isoja porukoita viettämässä vapaa-aikaa, ja sieltä on lähtenyt liikkeelle kaksi hyvin pitkää tartuntaketjua. Karanteenisääntöjä on rikottu, ja sen myötä virus on päässyt eteenpäin”, Luosujärvi sanoo.


Ja mistäpä virus sinne tunturikeskuksiin on tullut?
« Last Edit: 18.04.20 - klo:07:22 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #69 on: 18.04.20 - klo:05:31 »
Kun näin nyt tehdään...

Sanna Marin: Ensi keskiviikkona on tarkoitus käsitellä ensimmäisiä näkymiä siitä, millä tavalla ja koska rajoitustoimenpiteistä voitaisiin luopua

... niin pelkäänpä, että kovin poliittis-sosiaalinen paine kohdistuu tähän:

Quote
Marin kertoi myös, että ensi viikolla voisi olla sellaista informaatiota ja tietoa taustalla, että päästäisiin hahmottelemaan, missä järjestyksessä rajoitustoimenpiteistä pitäisi luopua.

– Itse olen jo aiemmin todennut sen, että erityisesti isojen yleisötilaisuuksien osalta, joiden pitäminen on rajattu toukokuun loppuun, olisi varmasti kohtuullista järjestäjille, jos hallitus voisi mahdollisimman aikaisessa vaiheessa linjata ja käsitellä sitä, jatkuuko rajoitustoimenpide vielä toukokuun lopusta eteenpäin.


Eli massatilaisuuksien järjestämislupaan. Rokkikonserttien, mutta erityisesti urheilukilpailujen. Urheilu on valtiovallan erityisessä suojeluksessa Suomessa. *)

Mutta eivät pikku kahvilat tai pubit tai ruokapaikat. Niitä ei avata, veikkaan. Vaikka intuitiivisesti voi arvioida, että yksikin massatapahtuma voi räjäyttää koronan uuteen lentoon. Mitä hyvin epätodennäköisesti — edelleen intuitiivisesti — nuo kahvilat, pubit tai ruokapaikat tekisivät. Erityisesti, jos niille jätettäisiin esim. aukioloajoissa ja erityistilaisuuksien järjestämisessä yhä jotain rajoituksia.

Inhorealistisesti arvaan, että taas joku virasto tekee muistion, joka "todistaa", etteivät ne urheilukilpailut ym. niin vaarallisia olekaan. Tai että riski on "olennaisesti pienentynyt" tai niiden sulkeminen ei ole enää perustuslain mukaista, "välttämätöntä".

***

Tämä siis sen ulkopuolella, että koulut varmaan avataan. Niiden avaamistarpeesta tuntuu olevan konsensus. Ja siitä syntyvä vaara arvioidaan mielestäni aivan oikein siedettävän pieneksi. Lapsille. Kunhan ei sitten mennä ylpeänä näyttämään todistusta mummulle ja vaarille!

__________

*) YLE lähettää yhä täysin säännöllisesti urheilu-uutisia. Vaikka juuri muusta kerrottavaa ei ole kuin edellisten uutisten jälkeen peruutetuista urheilutahtumista. Ja seurojen taloudellisista vaikeuksista.
« Last Edit: 18.04.20 - klo:11:40 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #70 on: 18.04.20 - klo:12:26 »
Tässä mennään nyt tässä tutkimushaarassa:

THL: Koronatartuntojen määrä Uudellamaalla voi olla monikymmenkertainen verrattuna varmistettuihin tapauksiin

Jos otetaan tuo alustava tulos "vakavasti" ja oletetaan monikymmenkertaisen olevan esim. 30X, niin silloin Uudellamaalla olisi sairastaneita n. 60000 eli nelisen prosenttia. Siitä on pitkä matka laumaimmuniteettin 1,6 miljoonan maakunnassa.

Pienellä (no, pienellä: 1,9 milj. asukasta) alueella USA:ssa oli keritty ensimmäisinä tekemään tämä tutkimus satunnaisotannalla ja saatu tämä tulos:

#coronavirus New paper suggests it is more 75 times more widespread but less symptomatic

Otetaan mekin vähän Suomea pienempi alue eli Uusimaa. Uusimman tilaston mukaan julkisairastuneita on  2 224. Se kertaa 75 on 166 800. Eli kutakuinkin 10%. Kaukana, kaukana yhä laumasuojasta. Mutta "ollut jo" -pinssille alkaisi jo olla markkinarako.

Mutta sen verran jurppii, että laskenpa vielä nuo teoreettiset luvut muulle Suomelle. Muun Suomen osuudeksi julkisairastuneista jää 1311. Se kertaa 75 on 98 325. Se on väestöstä 2,6%.

PS. Helsingille sama arvio olisi, että 19% olisi jo läpikäynyt koronan, enemmän tai vähemmän huomaamattaan.
« Last Edit: 18.04.20 - klo:16:29 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #71 on: 19.04.20 - klo:04:06 »
Jatkaa YLE, ihan otsikossaan:

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: Protestit liikkumisrajoituksia vastaan jatkuneet USA:ssa, Euroopassa kuollut 100 000 koronaan, tartunnat kovassa kasvussa Länsi-Pohjassa

Quote
18.4. klo 15.59 Länsi-Pohjan koronatartunnat kovassa kasvussa

Lapissa Ruotsin rajalla sijaitsevassa Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirissä koronavirustartuntojen määrä on kovassa kasvussa. Viikon aikana tapausten määrä on kaksinkertaistunut. Nyt todettuja tartuntoja on 80.

Pienessä noin 60 000 asukkaan sairaanhoitopiirissä tartuntoja on paljon väkilukuun suhteutettuna.

THL:n alkuviikosta julkistetun muistion mukaan näin laskettuna uusia tartuntoja on jopa enemmän kuin Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä.

Jatketaan mekin. Ilmaantuvuus Länsi-Pohjassa on siis 80/60295=0.00132680985 ==> 132,7 (HUS:in eilinen luku 140,6)

Sipoossa on 47 tapausta. Väkilukuun suhteutettuna 47/21257=0.00221103636 ==> 221,1!

Ja se Sipoo on minulle tuossa ihan naapurissa. Hui! Helsingin luku tällä puolen rajaa on ainoastaan 205,4.

Aamun Hesarista luin, että lauantaina oli kirjattu koko maassa 192 uutta tapausta. Joista HUS:in alueella oli 146. Puolen päivän aikaan THL:n kartta päivitetään Tarkistetaan vielä sieltä, onko tilanteesta uutta sanomista.

***
 
Olisiko niin, että kun urheilutuloksia ei tule, niin paremman puutteessa kansa (minä ml.) seuraa nyt tätä kilpailua? Maaotteluhenkeäkin siinä on, kun Ruotsistakin saadaan säännöllisesti tuloksia! Tuo  yllä oli kylläkin "SM-liigaa". 8)
« Last Edit: 19.04.20 - klo:04:36 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #72 on: 19.04.20 - klo:07:16 »
Kaikilla on ihan varma vakaumus siitä, että eihän tämä voi jatkua loputtomiin:

Lentoliikenteen paluu normaaliksi voi viedä jopa pari vuotta – lentoyhtiöt laativat listoja ensiksi palautettavista reiteistä

Vaan tilanne alkaa palautua, sen on ihan pakko palautua kohti normaalia viimeistään ensi kuussa/kesällä/syksyyn mennessä/ensi vuoden alussa. Aikoja useamman vuoden päästä ei yleensä tuoda esille. Jos tuodaan, niin sellaisessa yhteydessä, että jokin siedettävä tai hyvä asia, kuten etäkokoukset, jää pysyväksi muutokseksi. Mutta sellaista ei tuoda esille, että sinä, vanha mies, saatoit jo käydä pubissa viimeisen kerran elämässäsi.
« Last Edit: 19.04.20 - klo:07:36 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #73 on: 19.04.20 - klo:12:24 »
Tässä hän sen sanoi:

Länsi-Pohjan koronatilanne näyttää numeroiden valossa jo pahemmalta kuin Uudellamaalla – johtajaylilääkärin mukaan asia on päinvastoin

Quote
THL:n alkuviikosta julkistetun muistion mukaan näin laskettuna uusia tartuntoja on jopa enemmän kuin Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä.

Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin johtajaylilääkäri Jyri J. Taskilan mukaan HUSin tilanne on kuitenkin jossain määrin haastavampi.

– HUS-alueella tautia liikkuu vapaasti. Meillä vapaata tautia ei ole löytynyt satunnaisotoksissa, hän sanoo.

– Jos meiltä hiihtokeskuksessa käy 10 hengen porukka ja se johtaa 40 tartuntaan, meidän määrä tuplaantuu. HUSin tilastoissa tuskin desimaali liikahtaisi vastaavassa tilanteessa.

Mutta nyt tuo jo taitaa riittää tästä kysymyksestä. Mutta hyvä lisätieto tuo oli, että satunnaisotoksissa tautia ei löytynyt. Uudenmaan osalta saamme varmaan kuun lopussa jo tiedon vasta-ainetutkimuksen tuloksista.
« Last Edit: 19.04.20 - klo:12:41 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: COVID-19
« Reply #74 on: 20.04.20 - klo:04:09 »
Massatapahtumista, jatkoa edelliseen 18.04.20. Tähän on olemassa ratkaisu:

Onko kesätapahtumilla mitään toivoa? Huonolta näyttää, arvioivat asiantuntijat

Vaihdetaan asiantuntijat.

Hiukan vakavammin suhtautuen: kova vääntö tuosta voi tulla.

Tällä välillä luin tietoa, että toisellakin toivomallakin rajoituksen purulla on huonot mahdollisuudet. Tartuntariski tulee pitkäaikaisesta läheisyydestä. Ja eipä ole helppoa keksiä pubeihinkaan systeemiä, jossa ei oltaisi lähellä ja pitkää aikaa. Siellä otetaan aina toiset. Kun tänne asti tultiin.

***

Nuo ovat enempi sitä sirkushuvipuolta. Mutta yhä enemmän — kansainvälisessäkin keskustelussa — ovat olleet esillä tällaiset tarkoittamattomat seuraukset. Tässä HS ja maailma.net:

Lääkärit huolestuivat koronan vuoksi hoitamatta jäävistä taudeista: Hoidetut sydäninfarktit vähentyneet, jonojen purkuun voi kulua vuosi

Koronaviruspandemia lykkää tuhkarokkorokotusten antamista kymmenissä maissa – Yli 117 miljoonaa lasta jäämässä ilman suojaa

Siitä:

Quote
Tuhkarokko on pisaratartuntana leviävä virustauti. Se vaati vuonna 2018 yli 140 000 ihmisen hengen. Suurin osa oli lapsia ja vastasyntyneitä.


YLE:n tuoreimman tiedon mukaan koronatauti on tähän menneestä vienyt 165 227 ihmisen hengen. Senhän jo tiedämmekin, että he ovat pääosin olleet hyvin iäkästä väkeä.
« Last Edit: 20.04.20 - klo:05:42 by Heikki Jokipii »