Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 166369 times)


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #961 on: 31.12.23 - klo:06:05 »
Pöh. Tällaisen ei pitäisi olla EU:ssa luvallista:

Espanja sulkee ydinvoimalat
Kaikki maan ydinvoimalat on määrä ajaa alas vuoteen 2035 mennessä.


Mutta se on. Ja jatkossa meidän täytyy sitten olla Espanjankin suhteen pitkämielisiä. Keskustelussa EU:n yhteisen kasvihuonekaasutavoitteeny täyttämisestä.

Täältä tämä lisätieto (lihav. HJ):

Quote
Spain’s nuclear fleet consists of seven operating reactors, generating about a fifth of its electricity.

Spain joins other nations, such as Germany and Switzerland, in pledging to move away from nuclear power. Earlier this year, Germany closed down its last three remaining power plants after promising more than a decade ago to phase out nuclear energy.


Siitä vielä tämä arvio:

Welcome to the Madhouse!

Espanjalaisen aurinkovoimalan tietojen pohjalta tein tämän arvion:

Joskus laskin, että tuottaakseen saman — edes silloin kun tuottaa — kuin OL3 aurinkovoimala peittäsi koko Eurajoen ja vähän vielä naapurikunnistakin.
« Last Edit: 01.01.24 - klo:07:56 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #962 on: 01.01.24 - klo:05:09 »
YLE lyhyesti:

Quote
Pakkasvaroitus astuu voimaan aamuviideltä koko maassa

Uudenvuodenpäivänä aamuviideltä Suomessa astuu voimaan pakkasvaroitus, joka jatkunee ainakin torstaihin asti.

 Ilmatieteen laitos varoittaa, että pakkassää on koko maassa purevaa ja mahdollisesti vaarallista.  Päivystävän meteorologin Iiris Viljamaan mukaan Suomen pohjoisosan yllä on korkeapaineen keskus, mikä pitää sään pääosin poutaisena, mutta kiristää pakkasta koko maassa.

Ainakaan vielä tuo ei ole vaikuttanut tuulisuuteen, ja tuulivoimaan. Joka on eräs kauhuskenaario. Että samaan aikaan tulee täysin tyyni sää. Joka pysyy paikallaan.

Mutta nyt on päinvastoin. Tuulivoima klo 5 oli noin 3 000 MW.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #963 on: 02.01.24 - klo:06:04 »
Näin kuitenkin nyt:

Sähkön hinta nousee tiistaiaamuna huomattavan korkeaksi

Puheuutisissa kerrottiin, että lisäksi tuulivoiman tuotanto on jäänyt vaisuksi. Mutta Fingridin käyrän mukaan se on kyllä pysynyt yli 1000 megawatissa (?). No, vaisua tietyst sekin, jos ajatellaan maksimitehoa. Joka on nykyisin 6715 MW.  Sähköjärjestelmän tila kertoo (klo 10:12):

Quote
Tuonti - / vienti + (netto)
−2 330 MW
« Last Edit: 02.01.24 - klo:10:17 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #964 on: 04.01.24 - klo:06:11 »
Näissä pääkirjoituksissa oikeastaan myönnetään, että pelkän ydinsähkön varassa menisi paremmin:

Muut lehdet
Tuontisähköä tarvitaan yhä


Fingrid (3.1.24) rauhoittelee, mutta tämän verran vetoaa:

Huomenna taas hintapiikki – paukkupakkanen sai verkkoyhtiön vetoamaan suomalaisiin ennätyskulutuksen takia

Quote
– Sähköjärjestelmä toimii normaalisti, ja sähkötehon riittävyys näyttää tällä hetkellä hyvältä, johtaja Tuomas Rauhala sanoo Fingridin tiedotteessa.

– On kuitenkin tärkeää, että sähkönkäyttäjät ovat mukana kulutusjoustossa ajoittamalla mahdollisuuksiensa mukaan sähkön käyttöä pois aamun ja iltapäivän huipputunneilta.
« Last Edit: 04.01.24 - klo:16:15 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #965 on: 04.01.24 - klo:14:39 »
Siirtynyt tämän verran:

Quote
Pörssisähkön hinta nousee jopa yli 2 euroon perjantai-iltana

Sähkön hinta nousee perjantaina rajusti. Pörssisähkön hinta nousee perjantaina illalla jopa kahteen euroon kilowattitunnilta, kun mukaan lasketaan arvonlisävero.

Esimerkiksi tänään pörssisähkön hinta on ollut iltapäivällä vajaat 40 senttiä kilowattitunnilta, Nordpoolin mukaan.

Tuulivoima on putoamassa seuraavana yönä n. 600 megawattiin, Fingridin ennusteen mukaan.

Quote
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste   520    2775   1872 MWh/h
(lihav. HJ)
« Last Edit: 04.01.24 - klo:16:04 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #966 on: 05.01.24 - klo:05:32 »
Huominen näyttää vähän uhkaavalta kriisiltä:

Quote
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    216    2775    1774 MWh/h

YLE, lyhytuutiset:

Quote
Lapissa on mitattu 2000-luvun kovin pakkaslukema, kerrotaan Ilmatieteen laitokselta STT:lle. Kymmenen jälkeen torstai-iltana ja perjantaina alkuyöstä ennen kello yhtä Enontekiön lentoasemalla mitattiin –44 astetta, kertoo päivystävä meteorologi Tuukka Keränen.

Torstai-iltana mitatut hyytävät lukemat rikkovat Keräsen mukaan kuluvan vuosituhannen edellisen pakkasennätyksen tammikuulta 2006, jolloin Kittilän Pokassa lämpötila laski 43,6 pakkasasteeseen.

Meteorologin mukaan on mahdollista, että pakkanen kiristyy ennätyslukemasta vielä jonkin verran.

Tai näyttäisi, ellei Pohjoismainen sähköpörssi toimisi niin mainiosti. Sähkön hinnassa asia voi tietysti näkyä. Ja melko varmasti myös näkyy.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #967 on: 06.01.24 - klo:05:14 »
Säikähdyksellä selvitään. Puolen päivän jälkeen tuulivoima käy*) noissa alhaisissa lukemissa. Mutta nousee huomiseen mennessä reippaasti.

Tämä ei jotenkin ole YLE:n mielestä oikein:

Olkiluodossa tuotetun sähkön arvo tänään 81 miljoonaa euroa – professori: ”Tämä tilanne on tuottajille aikamoinen kultasarvi”

Selviää kyllä, ketä on asiassa kuunneltu:

Quote
Fossiilikauden jäänne ei kannusta markkinarakenteiden muutokseen

Aalto-yliopiston teknillisen fysiikan professori Peter Lund vahvistaa Ylen laskelmat oikeiksi.

Lundin mukaan tilanne selittää sen, miksi sähköntuottajat ovat olleet haluttomia muuttaa markkinoiden rakennetta. Kun kallein tuotantomuoto fossiilisilla polttoaineilla ja kalliilla päästöoikeuksilla määrittää sähkön hinnan, ovat päästöttömät tuotantomuodot tuottoisia.

– Tämä tilanne on tuottajille aikamoinen kultasarvi. Nämä päivät ovat voittojen kannalta ihanteellisia ja rahaa tulee paljon.


Kun tosiasiassa hyvin vähän tuottava tuulivoima on ajanut hintoja ylös. Kultasarvi tämä on ollut Ruotsin ja Norjan tuottajille. Jos tuosta tulee signaali pienydinvoimaloille, ja tekniikka (ja talous) niissä kypsyy, se on vain hyvä asia.

Ydinvoimala missään muodossaan ei ole fossiilikauden jäänne!

Lund haikailee julkisista varoista kustannettua akkusysteemiä:

Quote
Lundin mukaan nykysysteemi ei kannusta toimijoita investoimaan niin, että talviajan huippukysyntäänkin olisi tarjolla edullisempaa sähköä.

– Siihen tarvittaisiin varmaan julkinen toimija. Pitäisi olla esimerkiksi osa sähköinfrastruktuuria kantaverkkoon, jolloin saataisiin häiriötekijä pois. Tähän ei tahtotilaa ole päättäjiltä löytynyt.

***

Tässä Hesarinkin artikkelissa vältettiin kuin kissa kuumaa puuroa vaihtelevan tuulivoiman mainitsemista:

Energia­teollisuus sähkön hirmu­hinnoista: ”Tällaiset päivät nostavat pelon pintaan”

Paperihesarisssa otsikkona oli, että markkinat toimivat odotetusti.

Ellei tätä sitten voi tulkita peitellyksi viittaukseksi tuulivoimaan (lihav. HJ,  ;D):

Quote
Äärimmäisen korkea hinta johtuu nyt pitkään jatkuneen pakkaskauden ja voimaloiden odottamattomien häiriöiden yhteisvaikutuksesta. Jo lauantaina sähkön hinta palaa normaaliksi.

Uusi normaali:

Kahvinkeitto, saunominen, pyykinpesu... Näin paljon maksaa lauantai­askareiden sähkönkulutus

Quote
Sähkön hinta on laskenut tänään roimasti, vaikka se ei vieläkään ole erityisen halpaa.

______
.
*) kävi kyllä tosi alhaalla: 136 MW (klo 12:40). 2% nimelllistehosta.
« Last Edit: 06.01.24 - klo:13:51 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #968 on: 06.01.24 - klo:17:03 »
Helpotuksen huokaus:

Pörssisähkön hinta laskee sunnuntaina – kalleimmillaan noin 16 senttiä kilowattitunnilta

Quote
Halvin tunti on sunnuntaiaamuna seitsemästä kahdeksaan, jolloin sähkö maksaa 10,54 senttiä kilowattitunnilta.

Tuulivoiman tuotanto nousee päivän kuluessa n. 4000 MW:n tehoon. Nousu lähtenyt jo tänään liikkeelle: teho on jo 428 MW (klo 18:48).
« Last Edit: 06.01.24 - klo:19:03 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #969 on: 07.01.24 - klo:05:11 »
Sunnuntai ja kaikki natsaa:

Sää alkaa lämmetä sunnuntai-iltana lännestä alkaen, maanantaina huono ajokeli lähes koko maassa

Quote
”Tiistaista näyttäisi tulevan alkuviikon lämpimin päivä. Silloin lämpö nousee plussalle maan etelä- ja keskiosissa sekä todennäköisesti jopa Etelä-Lapissa asti”, meteorologi ennakoi.

Lämpötila siis saattaa enimmillään nousta joillakin paikoin muutamassa päivässä noin 30 astetta.

Tällä pikku varauksella tai varoituksella:

Quote
Ensi viikon puolivälissä sää voi alustavien ennusteiden mukaan alkaa viiletä uudelleen.

Tuulivoima oli äsken jo 1 333 MW. Hitsin kylmää on kyllä vielä ulkona (-19°, Helsinki).

Näin hyvältä nyt maanantsina klo 7:44 näyttää tuutivoimalle:

Quote
Tuulivoiman tuotanto   2601   3630   3174 MWh/h
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle   1331   4440   3163 MWh/h
« Last Edit: 08.01.24 - klo:07:44 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #970 on: 08.01.24 - klo:07:13 »
Potentiaaalinen ristiriita havaittu ja tuotu esiin:

Luontohaittojen hinnoittelu ohjaisi parempaan maankäyttöön

Quote
ILMASTONMUUTOKSEN hillitsemisen lisäksi Suomi on sitoutunut luontokadon pysäyttämiseen. Ilmastotavoitteiden edellyttämät investoinnit vaativat maa-alaa ja vievät tilaa luonnolta. Vuonna 2021 kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC ja kansainvälinen luontopaneeli IPBES julkaisivat yhteisen raportin, jossa korostettiin ilmasto- ja luontokysymysten ratkaisua yhtenä kokonaisuutena. Kokonaisuus on epätasapainossa, sillä ilmastopäästöistä peritään hinta, mutta luontohaitoista ei. Tästä syystä aurinkovoimala voi olla halvempi sijoittaa metsään käytöstä poistuneen turvetuotantoalueen sijaan tai tuulipuiston siirtoyhteyksien alta voidaan kaataa rakennepiirteiltään arvokasta metsää.

Karmeita esimerkkejä löytyy kyllä edeltä.
« Last Edit: 16.01.24 - klo:03:39 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #971 on: 09.01.24 - klo:05:01 »
Hesarin "Muut lehdet" osuu taas nappiin:

Sähköntuotanto ei saa jäädä vain säiden armoille

***

Mutta eräs porukka uskoo selättävänsä tuon ongelman voimalla eli määrällä:

Vuosi 2023 oli Suomen toiseksi vilkkain tuulivoiman rakentamisvuosi koskaan – tehoa jo yhteensä 6 946 megawattia
« Last Edit: 09.01.24 - klo:06:55 by Heikki Jokipii »


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #973 on: 10.01.24 - klo:18:16 »
Asiasa on kaksi vissiä eroa:

Uusi sähkön hintakurimus uhkaa jo: Olkiluoto 3 kohta kuukauden pois pelistä

Tuo ilmoitetaan noin kaksi kuukautta etukäteen. Ja voidaan periaatteessa perua tai lykätä. Vaikkei mielellään niin tehdäkään.

***

Sinänsä on selvä, että OL3 hajautettuna pienempiin reaktoreihin olisi vuosihuollon kannalta paljon helpompi ratkaisu.
« Last Edit: 16.01.24 - klo:03:41 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25417
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #974 on: 11.01.24 - klo:05:19 »
Huomenna tämä on tulossa (lihav. HJ):

Quote
Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    670    5686    3401 MWh/h

Ja tämä:

Pakkaset palaavat: lämpötila laskee jopa –30 asteeseen

Ilmoitettiin siis etukäteen. Mutta ei kuukausia etukäteen.