Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 166099 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #750 on: 09.04.23 - klo:04:54 »
Tällä väitteellä on ydinvoiman vastustuksessa yritetty ratsastaa Suomessakin:

Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Andreas von Astiburg
@Astiburg·10t
Brauchen Betreiber russischer Kernreaktoren wie die Ukraine Brennelemente aus Russland?

Nein. Im Brennelementwerk von Westinghouse in Västerås (Schweden) werden sechseckige Brennelemente für russische AKWs (WWER-440- und WWER-1000-Reaktoren) gefertigt.

Eli sillä, että ydinpolttoaineen takia syntyisi ja säilyisi riippuvuus Venäjään.
« Last Edit: 09.04.23 - klo:09:51 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #751 on: 09.04.23 - klo:09:32 »
Tältä sivustolta, miten asia on kehittynyt:

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/

Tuulivoima nyt 111 MW. Aurinkovoima 302 MW. Vesivoima 1 873 MW. Ydinvoima 4 375 MW. Viimeisin päivitys: 09.04.2023 10.46.

Erikseen tarkistettu: OL3 1590 MW. Tahkoluodon merituulipuisto 0,2 MW. *) Etäisyys linnuntietä niiden välillä noin 30 kilometriä. Omalla tavallaan kärkihankkeita molemmat.

On, on tässä kyllä jo tiettyä nalkutusta.

______

*) tarkkkailin lisää. Kävi välillä miinuksenkin puolella. Melkein on siellä tyyntä, välillä on koneistoja pakko lämmittää. Nyt puolenpäivän tienoilla tuulivoima yhteensä on piristymässä, meni jo yli kahdensadan. Tämä erikoinen päivä tekee sen, että energiantuotanto muutenkin ylittää kulutuksen.
« Last Edit: 09.04.23 - klo:11:14 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #752 on: 09.04.23 - klo:10:07 »
YLE kertoo:

Aurinkoenergian pitäisi pelastaa Espanja ilmastonmuutokselta, mutta siitä syttyikin iso riita – viljelijä Jan Burgues, 19, pelkää työnsä puolesta

Quote
Energiayhtiöt rakentavat Espanjan pelloille jättimäisiä aurinkovoimaloita kiihtyvään tahtiin. Kärkevimmät kriitikot varoittavat, että ne voivat pahimmillaan uhata ruuantuotantoa.
[..]
Jyrkimmät kriitikot väittävät, että valtavat aurinkovoimalat tuhoavat pellot ja ihmisiltä elinkeinon niin, että jopa Euroopan ruuantuotanto on vaarassa.
(lihav. HJ)

Eikä ole mikään hyvä asia, että samaan aikaan itsepäisesti yhä ajetaan EU:n luomuistamissuunnitelmaa.

Uutisen filminpätkästä (Kataloniasta) näkyy hyvin, miten kamalilta aurinkopaneelierämaat näyttävät.

Nyt tekee jo mieli vedota estetiikkaan: aurinkopaneelikentät ovat todella rumia. Ihmisen luomaa aavikkoa, autiomaata. Vielä tuulivoimalaryteikköjäkin rumempia. Ja hävittävät vapaan luonnon vielä niitäkin tehokkaammin

Sanoisin, että tuota menoa jopa turismi on uhattuna. Elinkeinoineen. Muutettavat muuttaen:

Saksalaiset eivät välttämättä tule kotimaastaan turisteina ihailemaan sellaista Lappia, jossa näkevät tuntureiden laella tuulivoimaloita. Tai sellaista saaristoa, jossa niitä ei voi olla näkemättä, vähintään horisontissa.

Italiassa eivät tee tätä tahallaan:

Italiaa uhkaa tänä kesänä kuivuuskatastrofi – jopa kolmasosa ruoantuotannosta vaarassa

Mutta Espanjassa tekevät.
« Last Edit: 10.04.23 - klo:10:33 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #753 on: 10.04.23 - klo:06:37 »
Lisää nalkutusta. Tuulivoima ehti tässä välillä käydä aika korkeallakin.

Mutta ennuste on tyly: tänään puolen päivän aikaan taas (käyrästä katsottuna) vain noin 128 MW. Kirjoitettuna näin (minimi, maksimi, keskiarvo):

Quote
Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    122    1587    616 MWh/h

Prosentteina käydään siis 2% tasolla, vuorokausi 11% tasolla. OL3:n kohdalla puhuttaisiin käyttökatkosta tai vakavista häiriöistä.

Ja vauhdikkaasti menee siihen suuntaan. Toteutunut luku klo 8:00 oli 420. Sähköjärjestelmän tila näyttää jo lukua 170. Huominen eli tiistai näyttää pääosin noin samanlaiselta (kunnes tilanne iltapäivällä muuttuu). Ja se ei enää ole pyhäpäivä.

Äsken (9:43) sähköjärjestelmän tilan mukaan tuulivoima 88 MW. Pyhäpäivästä huolimatta sähköä tulee mittavasti Ruotsista (Norjasta?). – Hetkeä myöhemmin 24 MW. Laskee koko ajan, 18 MW. Meneekö nollille? No, pyöristettynä on jo: 0,3%. Tahkoluodon merituulipuisto jo miinuksen puolella!

Näin se on tulkittava. Tänään Suomen tuulivoima jouduttiin pysäyttämään. Syynä häiriö polttoaineen syöttöjärjestelmässä.

***

Terveisiä Saksasta:

Quote
Andreas von Astiburg
@Astiburg
Deutschland, letzte Woche:

Zeitweilig liefern die 66 Gigawatt installierter Windkraftleistung nur 0.6 GW.

Habeck lässt dafür lieber Kohle verfeuern. Für diese Verlogenheit und Dummheit in Personalunion sollte man eigentlich ihn und seine machtgeile Politclique feuern.
(lihav. HJ)

https://mobile.twitter.com/Astiburg/status/1645482970365476865/photo/1

Nollaan prosenttiin tuokin pyöristyy.
« Last Edit: 11.04.23 - klo:09:24 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #754 on: 11.04.23 - klo:04:05 »
Ludger Wessin twiittisivun kautta:

Quote
Ilaria
@Ila_a_a_ria
#Energiewende
"Um das  russische Gas durch H2 zu ersetzen, müssten alle Fabriken auf der Welt, die Elektrolyseure herstellen, 40 Jahre lang Elektrolyseure  produzieren, damit man das ersetzen kann – aber nur für Deutschland." Macht die Welt doch glatt ...

„Wir müssen jetzt Wasserstoff-Pipelines bauen“


https://twitter.com/Ila_a_a_ria/status/1645317181729538051

Tällaisesta suunnitelmasta uutisoitiin viime vuoden puolella Suomessakin.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #755 on: 12.04.23 - klo:04:06 »
Tällä hetkellä maailmassa taitaa olla liikaa mielenosoitettavaa, mutta perusteltua olisi kyllä kokoontua Saksan suurlähetystön (Krogiuksentie 4 b) eteen (muistakaa, että lähetystön alueelle ei saa mennä!) tätä paheksumaan:

Saksa sulkee viimeiset ydin­voimalansa lauantaina

Quote
Ydinvoimasta irti rimpuilevan Saksan kolme viimeistä toimivaa laitosta kytketään irti sähköverkosta tulevana lauantaina. Vaikka energiakriisin ollessa pahimmillaan Saksassa käytiin keskustelua ydinvoiman käytön jatkosta, ei Fukushiman ydinonnettomuuden jälkimainingeissa tehtyä sulkemispäätöstä enää peruttu.

Vaihtoehtoisena paikkana voisi olla EU:n Helsingin toimisto (Malminkatu 16). EU:n ei pitäisi tuollaista sallia!

Mitä Saksa kuvittelee saavuttavansa? Tämän se saa:

https://mobile.twitter.com/TimoKuentzle/status/1645834625929838613/photo/1

***

Tämä on kiva juttu:

Quote
IAEA on ilmapiirin muuttuessa nostanut ennustettaan ydinvoimasektorin kehityksestä jo toista vuotta peräkkäin. Järjestö ennustaa nyt, että maailman ydinsähkön tuotanto voi kasvaa yli kaksinkertaiseksi vuoteen 2050 mennessä.

Ennusteita on käytetty myös ydinvoimaa vastaan. Ydinvoima ei muka voisi kovin paljon nykyisestä kasvaa. – Pitäisin yhä tuota IAEA:n ennustetta konservatiivisena, kun pienydinvoimaloiden sarjatuotanto pääsee vauhtiin. Vuoteen 2050 on lähes 30 vuotta!
« Last Edit: 12.04.23 - klo:13:02 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #756 on: 12.04.23 - klo:12:47 »
YLE:

Tänään alkaa Olkiluoto 3:n viimeinen testi – jos se menee hyvin, ydinvoimala on vihdoin valmis

Quote
Kokeen tarkoituksena on testata sitä, voidaanko laitoksen tehoja pudottaa nopeasti esimerkiksi huoltotöitä varten.

– Tämä on hyvin arkinen koe, luonnehtii Teollisuuden Voiman viestintäpäällikkö Johanna Aho.

Jos koe menee hyvin, laitosta ajetaan viikonlopun aikana täydellä teholla eikä varsinaisia testejä enää tehdä.
[..]
Jos Olkiluoto 3 saadaan maanantaina kaupalliseen käyttöön, päättyy vuosikausien odotus. Olkiluodon kolmatta ydinvoimalaa koskeva investointipäätös tehtiin vuonna 2003, ja alun perin laitoksen kaupallisen käytön piti alkaa jo vuonna 2009. Hanke on kuitenkin viivästynyt lukuisia kertoja.

Mukavan pyöreä luku 20 vuotta investointipäätöksestä. Sitä voi nyt sitten erilaisissa vertailuissa käyttää.

Vaikkapa IAEA:n juuri edellä mainitun ennustuksen aikaväliin se mahtuu!!!

Viellä ehkä kaipaamme lopullista varmistusta siitä, mitä se maksoi. Sellaista, johon ei enää tule "nokan koputtamista".

PS. Teollisuuden Voimallakin on oma lippu. Jos kaivataan rekvisiittaa EU:n ja Suomen lipun lisäksi.  ;D
« Last Edit: 12.04.23 - klo:13:10 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #757 on: 13.04.23 - klo:04:25 »
Mutta juuri nyt (Viimeisin päivitys: 13.04.2023 05.25) tuulivoima tuottaa hiuksenhienosti enemmän kuin ydinvoima! Ja viemme reippaasti sähköä Ruotsiin.

14.04.23: Tuulivoimalla menee edelleen lujaa. Energiavienti vetää. Huomenna iltapäivällä tämä muuttuu.

15.04.23: Tapahtui vähän aikaisemmin. Tänä aamuna klo 9:00 lukema 332 MW. Sähköjärjestelmän tila -sivun mukaan oli klo 18 lukekemassa 249 MW. Ja ennusteen mukaan käy huomenna vielä alempana.
« Last Edit: 15.04.23 - klo:17:30 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #758 on: 14.04.23 - klo:04:20 »
Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Anna Vero Wendland
@VeroWendland·7t
Atomausstieg ist Gegenmoderne. Atomausstieg ist ganz bestimmt nicht links. Und die Sieger werden sich nicht lange an ihm freuen. Warum, das könnt ihr in meinem Essay auf @Salonkolumnist lesen.
(lihav. HJ)

Wehe den Siegern

Quote
Der deutsche Atomausstieg ist eine Entscheidung wider besseres Wissen – und ein Triumph der Gegenaufklärung. Die Folgen dieses Pyrrhussieges der Grünen sind schwerwiegender, als die meisten wahrhaben wollen.

Vaikeahkoa saksaa. Ehkä vaikeatajuinen muutoinkin, mutta yritys löytää tämän ajattelutavan juuria pidemmästä perinteestä. Ja kaikki, millä on syvät kulttuuriset juuret, ei ole hyvää.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #759 on: 15.04.23 - klo:09:09 »
Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
Swen 🇪🇺🇺🇦🇬🇧🇺🇸🇮🇱🇹🇼🌍🪐✨ Roshi
@RoschlauSwen·55min
"This weekend, Germany will shut down the second, sixth and eighth most productive nuclear reactors in world history. In so doing, the German government has persisted in a senseless act of folly, against all the science and available evidence.


The pure folly of Germany's nuclear phase-out

***

Tätä täältä kaukaakin demarina häpeän:

https://mobile.twitter.com/spdmuenchen/status/1646170312352866306/photo/1
« Last Edit: 15.04.23 - klo:09:29 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #760 on: 15.04.23 - klo:17:38 »
Quote
Ludger Wess uudelleentwiittasi
RePlanet
@letsreplanet·3t
NOW: RePlanet campaigners join an international coalition of groups in Berlin to protest the German government’s reckless shut down of clean nuclear energy.

We may be small in number, but we have peer reviewed science on our side 🔥

https://pbs.twimg.com/media/FtwNvLoXwAERcLw?format=jpg&name=small

Saattaa jopa olla, että Suomen ekomodernisteja on tuolla mukana?

***

YLE:

Saksa sulkee tänään viimeiset ydinvoimalansa – näin se käytännössä tapahtuu
Ydinjätteet tullaan aikanaan hautaamaan syvälle kallioon. Tarkkaa loppusijoituspaikkaan ei ole Saksassa vielä valittu.


Quote
Saksan kolmen viimeisen ydinvoimalan purkamisen on arvioitu kestävän noin 15 vuotta.

Saksa on päättänyt haudata radioaktiivisen jätteen syvälle maan alle. Sopivaa loppusijoituspaikkaa ei ole kuitenkaan vielä löydetty.

Asiasta vastaava viranomainen arvioi viime vuonna, että paikan löytyminen voi viedä vielä vuosikymmeniä. Loppusijoituspaikan varsinainen rakentaminen tulee kestämään arviolta parisenkymmentä vuotta.

Aivan toisin olisi voinut olla.
« Last Edit: 15.04.23 - klo:18:01 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #761 on: 16.04.23 - klo:04:06 »
Quote
Ludger Wess
@LudgerWess
Your German #WordofToday: Dummstolz. Meaning: acting stupid and being proud of it.

Quote
SPD-Fraktion im Bundestag
@spdbt
Tschüss #Atomkraft! Tschüss unsichere, unsaubere, nicht wirtschaftliche Energiepolitik!
Für diesen Tag haben viele von uns lange gekämpft. @JakobBla, @BaerbelKofler, @rischwasu, Matthias Miersch, @MdB_Ulrike_Bahr und @CarstenTraeger erinnern sich. #Atomausstieg #AKWAbschaltung

https://twitter.com/LudgerWess/status/1647324543294271489?cxt=HHwWgsCzjbe8vNwtAAAA

'Tyhmänylpeä' -sana tunnetaan kyllä suomenkielessäkin.

Eräs videolla esiintyvä on ylpeä osallistumisestaan mielenosoituksiin jätteen loppusijoitusta vastaan. Nyt Saksalle ei jää asiasta muuta kuin loppusijoitus.

***

Sattui samalle päivämäärälle:

Olkiluoto 3 aloittaa ”säännöllisen sähköntuotannon”, mutta sillä on lähinnä symbolinen merkitys – lue, miksi

Otetaan sieltä esiin tämä:

Quote
Hyvärisen mukaan säännöllisen sähköntuotannon alkaminen ei myöskään tee ydinvoimalan toiminnasta yhtään riskialttiimpaa.

Samalla Hyvärinen kuitenkin sanoo, että rakennusvaiheen pitkittymisen myötä Olkiluoto kolmosessa voi jo pian alkaa olla joitakin vanhentuneita osia.

– TVO:lla on kuitenkin menettelyt siitä, miten laitoksen ja sen osien elinikää hallitaan. Laitoshan on suunniteltu kestämään 60 vuotta ja jos TVO pitää sitä hyvin, se varmaan kestää pidempääkin. Tästä on siis tulossa pitkä ilo.

***

Suomen tuulivoima. Kävi välillä vähän ylempänä. Ennusteen mukaan on tänään 16.04.23 iltapäivällä tosi alhaalla. Taas tulee tilanne, jossa pitäisi puhua tuulivoiman käyttökatkosta. Joka ei ole symbolinen vaan ihan todellinen.

Quote
Kuvaaja    Minimi    Maksimi    Keskiarvo
   Tuulivoiman tuotanto    31    4616    1714 MWh/h
   Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle    113    4232    1541 MWh/h
   Jatkuvasti päivittyvä tuulivoimaennuste    43    4179    1566 MWh/h
   Tuulivoimaennusteessa käytetty kokonaiskapasiteetti    5597    5597    5597 MWh/h

0,8 prosenttia.
« Last Edit: 16.04.23 - klo:04:47 by Heikki Jokipii »


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25398
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #763 on: 16.04.23 - klo:09:16 »
Suomessa vielä tämä:

Nämä 24 kysymystä hallitustunnustelija Petteri Orpo jakoi puolueille

Quote
16. Mitkä ovat mielestänne tärkeimmät keinot päästöjen vähentämiseksi? Millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta ja suomalaisten yritysten puhtaan viennin kasvattamista? Oletteko valmiita luomaan edellytykset uusille ydinvoimainvestoinneille ja pienydinvoimalle?

Suomen demarit tai Vihreätkään eivät tule vastaamaan tuohon Saksan veljespuolueiden tavalla.

Realistisen villejä spekulaatioita on siitä, että Saksa jatkossa joutuu ostamaan meiltä osin ydinvoimalla tuotettua vihreää vetyä.

***

Tuulivoima on vähentynyt hiukan ennustettua nopeammin. On äsken eli jo aamupäivällä enää 71 MW. Käyttökatkosta voidaan jo puhua. Arvasitte oikein: Tahkoluodon merituulipuisto kävi miinuksen puolella. Ja oli siiinä tilassa ainakin yli tunnin. On vieläkin (klo 13:20). Tuulivoima yhteensä nyt 85 MW.

Tämä saattaa merkitä sitäkin, että yhtä vähän siitä saadaan jokusen päivän ajan:

Korkeapaine vaikuttaa ja sateita ei ole lähipäivinä odotettavissa
« Last Edit: 17.04.23 - klo:04:56 by Heikki Jokipii »