Author Topic: Ydinvoima versus merituulivoima?  (Read 166142 times)

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #480 on: 14.07.22 - klo:05:17 »
Sitten juuri merituulivoimaloista. Innostusta herätellään:

Merituulivoiman tuotanto Suomessa kasvaa merkittävästi

Myös Hesarin yleisönosastosaa:

Merituulivoiman käyttöön on syytä varautua Suomessakin

Määristä puhutaan sen verran epämääräisesti, ettei heti näy, kuinka hidasta tuo kasvu on. Jos kärjistäisi, niin merituulivoimasta ei tule olemaan apua ensi talvena pelättyyn sähköpulaan. Sen sijaan Olkiluoto 3:sta on, jos enää ei tule mutkia matkaan.

Hinnasta tuossa kyllä todetaan:

Quote
Vaikka voimaloiden rakentaminen ja sähkönsiirto ovat kalliimpia merellä kuin maalla, merituulivoimalla on merkittäviä etuja maatuulivoimaan verrattuna.

Muttta haittoja reippaasti vähätellään:

Quote
Kaukana rannikoista sijaitsevien tuulivoimaloiden maisema- ja meluhaitat sekä haitat eliöstölle ovat maatuulivoimaloita vähäisempiä. Merituulivoimaloiden perustuksiksi rakennettavat sorapohjat voivat jopa lisätä kalojen elin- ja lisääntymisympäristöjä.


Niitä ei kuitenkaan käytännössä rakenneta kauas rannikosta. Vaan ainutlaatinen saaristomme pilataan teollisella maisemalla. Juuri sen takia, että kauas rakentaminen tulisi vielä kalliimmaksi. MMM:n mainitsema Korsnäsin avomerituulipuistokin jää ilmeisesti rannikolla katsoen näkyviin. Samoin Tahkoluodon laajennus.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #481 on: 14.07.22 - klo:14:54 »
« Last Edit: 15.07.22 - klo:02:55 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #482 on: 15.07.22 - klo:04:00 »
Hyvä ehdotus:

Electrical Engineering Professor: “Germany Urgently Needs An Energy Strategy Change”

Quote
The “surplus electricity”  generated should no longer be purchased. Wind and solar park operators should produce hydrogen from their surplus electricity to make their plants economically viable.
Wind and solar plants should only be expanded to the same extent as electrolyzers and storage facilities are added.


Aika paljon on närää Saksassa herättänyt, että järjestelmä suosii varakkaita omakotitalon omistajia. Jotka ovat saaneet ylimääräsähköstään rahaa. Kun taas köyhät ovat maksaneet sellaisenaan Saksan kalliit sähkölaskut.

Muutkin ehdotukset ovat hyviä. Mutta Saksa valtiona on nyt kuuro ja sokea.

***

Anna Veronika Wenlandin haastattelu Saksan ydinvoimasuhteesta Focus-lehdessä:

„Irrationale Atomangst“: Kernkraft-Expertin entlarvt die Doppelmoral der Grünen

L. Wessin mukaan siinä tulevat kaikki keskeiset ongelmat esille. Muistakin kuin Vihreistä siinä puhutaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #483 on: 18.07.22 - klo:06:20 »
Näin:

Vihreä ideologia jyrää järjen Saksassa jopa energiapulan uhatessa – ydinvoimasta luovutaan ideologisista syistä

Quote
Saksan punavihreä hallitus haluaa yhä luopua ydinvoimasta, vaikka maata uhkaa ensi talvena vakava energiapula. Oppositiossa olevat konservatiivipuolueet ja jopa hallituksessa mukana olevat liberaalit ehdottavat, että eikö jäljellä olevien ydinvoimaloiden sulkemista voitaisi edes lykätä vähän, mutta demarit ja vihreät pysyvät vankkumattomina ydinvoimavastaisuudessaan. Yrityksiä kehotetaan hankkimaan omat sähköaggregaatit.


Vuosia sitten olen ihmetellyt, miksei veljespuolue Suomen SDP ole reagoinut. Ja yrittänyt suositella järjen ääntä. Ja ydinvoiman vastustaminen ei takuulla ole sosiaalidemokratiaa. Mutta Suomen Uutiset saa tuossa luotua vaikutelman, että se olisi.

***

Suomessa:

20 vuotta sitten vihreät lähti hal­li­tuk­ses­ta, kun Olkiluoto 3:sta päätettiin – nyt vihreitä nuoria johtava Peppi Seppälä haluaa lisää ydinenergiaa

Noidutulta näyttää, että aina Vihreät menevät joltakin puolelta demarien ohi. — Nyt tulisi äkkiä Suomen demarien keksiä "meriselitys" Scholzin käytökselle. Ellei siihen sitten juuri ole tulossa muutosta (seuraava puheenvuoro). (19.07.33)
« Last Edit: 19.07.22 - klo:05:48 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #484 on: 19.07.22 - klo:04:00 »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #485 on: 19.07.22 - klo:04:05 »
Mutta jos jatkaisi vitsiä, niin saattaisi olla, että tuo muistomerkki ansaitsisi julkisemman paikan (nyt lienee eräällä takapihalla). Vaikka pienellä lisäyksellä tekstiin: "Kansallisen itsekkyyden muistomerkki"? "Järkevän"? Tai muuten korjaamatta, mutta varustettuna pienellä selityslaatalla.

Hesarikin otti tänään kantaa tuohon muistomerkkiin:

”Itsekkyyden muistomerkki” vanhentui Helsingin Linnunlaulussa harvinaisen nopeasti – ”En tekisi tänä päivänä”, myönnetään Greenpeacesta
« Last Edit: 19.07.22 - klo:04:10 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #486 on: 19.07.22 - klo:04:23 »
Asia on jo käsitelty, mutta hyvä se on tehdä tämä Hesarin lukijoille selväksi:

Ydinvoima kuuluu taksonomiaan tieteellisin perustein

Quote
TOIMITTAJA Teija Sutinen totesi kommentissaan (HS 6.7.), että ydinvoima ja maakaasu tulivat osaksi EU:n kestävien sijoituskohteiden luokittelua eli taksonomiaa ilman tieteellisiä perusteluja. Ydinvoiman osalta väite ei pidä paikkaansa. Komission tutkimusyksikön (JRC) tieteellisen arvion mukaan turvallisuusvaatimukset täyttävä ydinenergia ei aiheuta haittaa ympäristölle ja ihmisille.

Sutinen viittaa kolumnissaan ”säteilevään jätevuoreen takapihalla”. Juuri ydinjätteen käsittely ja loppusijoitus kiinnosti komissiota säädöksen valmistelussa. Taksonomiasta vastaava komissaari Mairead McGuinness vieraili Suomessa syksyllä 2021 tutustumassa ydinjätteen loppusijoituspaikkaan, Onkaloon. Euroopan parlamentin nyt tukema säädös asettaakin voimassa olevaa lainsäädäntöä tiukemmat ehdot ydinjätteelle.

Tuo riittää nyt. Vaikka Onkalon vaihtoehdosta tulevaisuudessa olisikin keskusteltava.
« Last Edit: 19.07.22 - klo:04:33 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #487 on: 19.07.22 - klo:05:12 »
Vielä yksi aamun Hesarista. Paperiversiossa oli tässä uutisessa jo otsikossa mainittu vanhat tuulivoimaloiden lavat:

Hylätyt lasikuituveneet ja katkenneet suksisauvat olivat pitkään ratkaisematon jäteongelma – nyt ne saavat uuden elämän rakennusmateriaalina

Eli asiaa on mietitty. Kun tämä on kuitenkin edessä:

Luultavasti tällä hetkellä 1900-luvun puolella rakennettuja tuulivoimaloita ei ole enää monia toiminnassa. Onko yhtään? Näinhän arvioidaan:

Vanhat tuulivoimalat ovat tulossa tiensä päähän – vaihtourakka edessä kymmenen vuoden sisällä
Tuulivoimalan käyttöikä on noin kaksikymmentä vuotta.


Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #488 on: 22.07.22 - klo:04:51 »
Tästä huomasin perheemme kuuluvan jollakin tavalla edes johonkin pieneen eliittiin.  :D

Quote
Hautakankaan mukaan kaasua käyttäviä kotitalouksia on Suomessa ainoastaan muutama tuhat. Kaasun kulutus on meillä huomattavasti pienempää kuin monissa muissa maissa.

Vakavammin. Tuosta artikkelista ja Olkiluoto 3:n hyvistä näkymistä tulee yhteensä yleiskuva, että "tule Joulu kultainen". Ei ole suomalaisten kinkun paistaminen vaarassa.

Nyt tietysti totunnaiseen tapaan Suomessakin kehotetaan energiaa säästämään. Kun kerran EU toivoo niin. Ja EU toivoo totunnaiseen tapaan säästämään kaikkea energiaa. Niinkuin se toivoo vähennettäväksi kaikkien torjunta-aineiden käyttöä. — Olisiko jopa tehokkaampi sanoma, jos kehotettaisiin kuluttamaan lisää ydinsähköä/tuulisähköä?
« Last Edit: 22.07.22 - klo:14:50 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #489 on: 26.07.22 - klo:04:29 »
Aika paha. Hän itse on päässyt tämän sanomaan:

Putin Mocks EU: “Looking For Culprits” To Blame For Their “Unreasonable And Unpredictable” Energy Decisions

Saksaan tuo lienee ennenkaikkea tähdätty (ja osin osuttu).

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #490 on: 27.07.22 - klo:06:41 »
Näin:

Quote
Karl-Heinz Paqué
@KH_Paque
Vernichtendes Urteil! @TheEconomist beleuchtet & bewertet - grün gefärbte - Energiepolitik in 🇩🇪 in letzten 15 Jahren: Ausstieg aus Atomkraft & Fracking, Einstieg in Abhängigkeit von #Putin. "Let the sleeper awaken"! Endlich.
@FNFreiheit @fdp @fdpbt


https://mobile.twitter.com/KH_Paque/status/1551607914661646337/photo/1

Ludger Wessin uudelleentwiittaama. — Todellakin, myös tuo särötys aikanaan hylättiin. Vaikka arviot EU:n ja Saksan omista maakaasuvarannoista sen avulla olivat mittavat.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #491 on: 30.07.22 - klo:09:34 »
Tässä rakennetaan saksalaista systeemiä:

Aurinkoenergia virtaa nyt Tapio Vuorisen katolta verkkoon – sähkön hinnannousu on aiheuttanut paneelibuumin

Quote
Tapio Vuorinen nauraa olevansa nyt sähkövoimaloitsija. Hän voi seurata vaikka puhelimestaan, miten paljon sähköä aurinkovoimalasta syntyy.

Kaikki se sähkö, jota Vuorinen ei itse käytä, menee myyntiin sähköyhtiölle.

– Maksan korotonta osamaksulaskua vähän yli sata euroa kuussa, ja saan takaisin keskimäärin noin kaksi sataa euroa kuussa, Vuorinen laskee.


Siis sitä, jossa tuki kohdistuu varakkaimpaan, omakotitaloissa asuvaan väestönosaan.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #492 on: 05.08.22 - klo:04:32 »
Vihdoinkin edes tämän verran:

Käänne? Olaf Scholz väläyttää uutta ydinvoimakantaa

Quote
Saksan liittokansleri Olaf Scholz sanoi tänään, että voi olla järkevää pitää Saksan jäljellä olevat ydinvoimalat toiminnassa. Saksan energiansaanti on joutunut uhatuksi Venäjän kaasu- ja öljytoimitusten rajoitusten takia.

Mutta on hyvin epäilyttävää, voiko silti käänteestä puhua.

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #493 on: 09.08.22 - klo:04:03 »
Olkiluoto 3 käynnistyi taas. Ja on verkossa:

https://www.tvo.fi/tuotanto/laitosyksikot/ol3/ol3ennusteet.html

Quote
[..]
tiistai    09.08.2022    elokuu    05:00    430
[..]
tiistai    09.08.2022    elokuu    12:00    720
[..]
tiistai    09.08.2022    elokuu    16:00    870
[..]

MWh/h. Seuraava vuorokausi ilmeisesti jatketaan tasolla 870.

Nyt ollaan tuulivoimassa tässä:

https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinainformaatio/tuulivoiman-tuotanto/

Quote
Tuulivoiman tuotanto    [keskiarvo]    455 MWh/h

Tuulivoimaennuste seuraavalle vuorokaudelle [keskiarvo]   475 MWh/h

Klo 5:00 tuotanto oli 121 MWh/h.

Siinä verrataan yhtä uutta ydinvoimalaa. Ja Suomen kaikkia verkossa olevia tuulivoimaloita.

Tahkoluodon merituulipuiston tuotanto juuri nyt (klo 5:00) on 0,03 MW.

***

Vielä yritetään vähän pelotella:

Suomi on joko pulassa tai vain tiukilla

Mutta kyllä tämä jo yleisesti nähdään:

Quote
Tuulivoima on jo hetkittäin tuottanut Suomen verkkoon enemmän sähköä kuin ydinvoimalat. Mutta perinteisinä maksimikulutuksen hetkinä tuulivoimaloiden roottorit eivät yleensä pyöri.

Lisäisin: kun niitä roottoreita ei pysty muinakaan aikoina käskemään, että hei, nyt pyörimään! Ollaan niiden kanssa jatkuvasti "joko pulassa tai vain tiukilla".  8)
« Last Edit: 09.08.22 - klo:07:11 by Heikki Jokipii »

Heikki Jokipii

  • Ylläpitäjä
  • *****
  • Posts: 25401
    • View Profile
    • Email
Vs: Ydinvoima versus merituulivoima?
« Reply #494 on: 09.08.22 - klo:07:46 »
YLE:

Olkiluoto 3 tuottaa jälleen sähköä Suomeen

Quote
Koekäytön aikana laitosyksiköllä tehdään lukuisia muutamien tuntien tai vuorokausien kestoisia testejä, jolloin laitosyksikköä ajetaan merkittävästi pienemmillä tehotasoilla tai irrotetaan kokonaan valtakunnan sähköverkosta.

Tuulivoiman kanssa on samoin. Mutta eri syistä.